В пену

Greenpeace предложила на 75% сократить поголовье скота

meatinfo.ru — Германия смогла бы прокормить дополнительно 70 млн человек, если бы немцы изменили рацион и сократили поголовье скота примерно на 75%, утверждают исследователи Greenpeace. Текст в первом.

Новости, Наука | Сова 08:12 11.09.2022

88 комментариев | 72 за, 0 против |

« Пред 1 2 След »

Сова
надзор »

#51 | 17:16 11.09.2022 | Кому: Aleks3

> для обеззараживания от болячек и паразитов

А от паразитов то как избавляются? Это ведь касается всех животин.

> С коровьим проще - его можно вносить сразу, что как правило и делают.

Животные жрут траву. Семена будут прорастать. Как бороться с ненужными семенами?

Сова
надзор »

#52 | 17:18 11.09.2022 | Кому: Aleks3

> На самом деле - нет.

Я знаю.

> При правильной организации процесса, это вообще будет непрерывное производство.

Ты бы видел, что у нас происходит. Возврат к бронзовому веку натуральный. Фермерство, ебать-колотить.

Hatchet
дурко »

#53 | 17:24 11.09.2022 | Кому: Topamak

> Надо отдать должное сраным "элитам". Население они подготавливают плавно к сокращению - "пандемии", спецоперации и т.д. и т.п....

Как бы к ним не относились, но миром правят именно элиты - какие то хуже, какие то лучше. Хочешь, чтобы наша элита была лучше - становись ею!!

Сова
надзор »

#54 | 17:28 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> Как бы к ним не относились, но миром правят именно элиты - какие то хуже, какие то лучше.

Миром правят гандоны. На элиту там тянут проценты. И это я ещё плюсанул.

Hatchet
дурко »

#55 | 17:58 11.09.2022 | Кому: Сова

> Миром правят гандоны. На элиту там тянут проценты. И это я ещё плюсанул.

Миром правят потомственные элиты, которые можно считать кем угодно, но использовать и выбрасывать будут они нас, а не наоборот. И так всю историю человечества, включая советский период, что характерно, как бы ни казалось обратное.

frozen_crab »

#56 | 18:00 11.09.2022 | Кому: Aleks3

> С каких пор питание по медицинским нормам стало вдруг роскошью?
> Давай возьмём советские медицинские нормы (я считаю, что советская наука была одной из лучших в мире).
> Сравни, сколько животной пищи едят люди в сравнении с этими нормами.
> В РФ и в нескольких странах ЕС желательно. Я бы сам нашёл, но сейчас занят.
> Найдёшь - завтра/послезавтра продолжим дискуссию.

Самому интересно стало, но ничего конкретного найти не удалось.

frozen_crab »

#57 | 18:00 11.09.2022 | Кому: Сова

> Миром правят гандоны. На элиту там тянут проценты. И это я ещё плюсанул.

Невозможно спорить

Aleks3
надзор »

#58 | 18:37 11.09.2022 | Кому: Сова

> Животные жрут траву. Семена будут прорастать. Как бороться с ненужными семенами?

Либо обеззараживать до внесения в почву, либо уже бороться с сорняками после того как прорастут.
Опять же, чем кормить - если кормить продуктами не содержащими живых семян, то и нет необходимости бороться с сорняками.

> А от паразитов то как избавляются? Это ведь касается всех животин.

В основном свиней и кур - они не шибко разборчивы в питании.
С КРС другая тема, они брезгливые и даже на пастбищах далеко обходят лепёхи своих собратьев и не едят там траву.
Потому на пастбищах в некоторых местах коровам подгузники надевают.

Aleks3
надзор »

#59 | 18:37 11.09.2022 | Кому: Сова

> Ты бы видел, что у нас происходит. Возврат к бронзовому веку натуральный. Фермерство, ебать-колотить.

У нас аналогично.

Сова
надзор »

#60 | 18:39 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> Миром правят потомственные элиты

Давай с терминами определимся. Что такое элиты?

Сова
надзор »

#61 | 18:40 11.09.2022 | Кому: Aleks3

> Опять же, чем кормить - если кормить продуктами не содержащими живых семян, то и нет необходимости бороться с сорняками.

Ну вот жрут они траву. Ясен пень там есть семена.

Hatchet
дурко »

#62 | 18:42 11.09.2022 | Кому: Сова

> Давай с терминами определимся. Что такое элиты?

Элиты, это э-э-э, скажем социальные страты, зачастую объединённые родственными связями и общими интересами, которые за несколько поколений сконцентрировали в своих руках достаточные богатства или власти, чтобы реально влиять на жизнедеятельность своей страны. Это если национальные. Транснациональные (см. англоскасонские и еврейские, преимущественно) - на жизнедеятельность планеты, соответственно.

Сова
надзор »

#63 | 18:45 11.09.2022 | Кому: Hatchet

То есть, про интеллект и ум там ни слова? Я это и имел ввиду.

Hatchet
дурко »

#64 | 19:02 11.09.2022 | Кому: Сова

> То есть, про интеллект и ум там ни слова? Я это и имел ввиду.

Камрад, ты ж вроде взрослый и толковый, ну посмотри Савельева, что ли? :) Интеллект и даже ум понятия относительные, а деньги и власть - однозначные. Зачем вот это дрочево на какие то морально-интеллектуальные качества? И я, что характерно не про то, что это кому то нравится, кроме тех, у кого эти самые деньги и власть, я про то, что оно вот так и никак иначе, а мы на кухнях можем хоть весь Сенат США хуями крыть, ничего кроме улыбки это не вызывает.

Сова
надзор »

#65 | 21:06 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> Зачем вот это дрочево на какие то морально-интеллектуальные качества?

Ты удивишься, но мораль, это основа общества. У любого, заметь. Будь ты людоедом в Папуасии, будь чукчей на Чукотке, но у любого общества есть законы человеческого общежития, которые и есть мораль. Они могут различаться, но от этого они не перестают быть законом, по которому живёт общество.
А человек, который встаёт у руля общества, должен знать, понимать и соблюдать эти законы.

> посмотри Савельева, что ли?

Хуйли смотреть на него? Я и сам красивый.

Hatchet
дурко »

#66 | 21:31 11.09.2022 | Кому: Сова

> А человек, который встаёт у руля общества, должен знать, понимать и соблюдать эти законы

По необходимости. А по другой необходимости их менять. Ну и в условиях нескольких сотен моделей морали и общественного договора в масштабах планеты трудно считать мораль чем то незыблемым. В отличие от биологических мотиваций, например. Ну, там - сожрать, оплодотворить, задоминировать...:)

Сова
надзор »

#67 | 21:44 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> По необходимости

О! А сейчас ты сформулируешь, что такое необходимость. Может так случиться, что это условия существования общества. И если это условие не соблюдается, то и общество перестаёт существовать?

> Ну и в условиях нескольких сотен моделей морали и общественного договора в масштабах планеты трудно считать мораль чем то незыблемым

У нас пока нет общества в масштабе планеты.

> В отличие от биологических мотиваций, например

Мораль, это надстройка над биологией. Как бы это понятно.

Hatchet
дурко »

#68 | 22:25 11.09.2022 | Кому: Сова

> О! А сейчас ты сформулируешь, что такое необходимость

Сохранение статус-кво таким, как его понимает действующая элита, как правило.

Сова
надзор »

#69 | 22:33 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> Сохранение статус-кво таким, как его понимает действующая элита, как правило.

Поздравляю. Ты прошёл экзамен. Нихуя не делать - кредо нашей элиты. Любой элиты, непонимающей процессов, происходящих в мире и обществе.

dse »

#70 | 22:40 11.09.2022 | Кому: Hatchet

> > Миром правят гандоны. На элиту там тянут проценты. И это я ещё плюсанул.

> Миром правят потомственные элиты, …

Потомственные гандоны.

> … которые можно считать кем угодно, …

Например, потомственными гандонами.

> … но использовать и выбрасывать будут они нас, а не наоборот.

Вот поэтому-то они и гандоны.

Hatchet
дурко »

#71 | 23:59 11.09.2022 | Кому: Сова

> Поздравляю. Ты прошёл экзамен. Нихуя не делать - кредо нашей элиты. Любой элиты, непонимающей процессов, происходящих в мире и обществе.

«Если ты такой умный...« (с)

Сова
надзор »

#72 | 00:05 12.09.2022 | Кому: Hatchet

Если не я, то кто?

loisop »

#73 | 02:54 12.09.2022 | Кому: Karambaloid

> > А питаться немцы будут друг другом?
>
> А откуда, думаешь, появилось слово гамбургер?
> (нем. бург - город, бургер - горожанин!)

Ага. А торт "Наполеон" делают из Наполеонов, предпочитая при выборе Бонапарта.

Гамбургер = из Гамбурга.

Пальтоконь »

#74 | 03:00 12.09.2022 | Кому: Сова

> Если не я, то кто?

Смотря что будем пить.

Aleks3
надзор »

#75 | 05:15 12.09.2022 | Кому: frozen_crab

> Самому интересно стало, но ничего конкретного найти не удалось.

А я вот сразу нашёл. Германия питается примерно по советским нормам по мясу. В этом году даже ниже, из-за повышения цен. Снижение норм обязательно ударит по здоровью и продолжительности жизни граждан.

Aleks3
надзор »

#76 | 05:20 12.09.2022 | Кому: Сова

> Ну вот жрут они траву. Ясен пень там есть семена.

Если животные на стойловом содержании, то едят они что дадут. А правильный подход к кормлению предусматривает уборку на зелёный корм и травяную муку до обсеменения и основной культуры, и сорняков. Сенаж и силос предусматривают ферментацию, семена в её процессе гибнут.

Сова
надзор »

#77 | 07:45 12.09.2022 | Кому: Aleks3

> Сенаж и силос предусматривают ферментацию, семена в её процессе гибнут.

О, не знал.

frozen_crab »

#78 | 08:00 12.09.2022 | Кому: Aleks3

> А я вот сразу нашёл.

Поделишься линком?

> Снижение норм обязательно ударит по здоровью и продолжительности жизни граждан.

В Японии, например, эти нормы всегда были значительно ниже чем в Германии. Как у них там со здоровьем и продолжительстью жизни?

Aleks3
надзор »

#79 | 08:11 12.09.2022 | Кому: frozen_crab

> В Японии, например, эти нормы всегда были значительно ниже чем в Германии. Как у них там со здоровьем и продолжительстью жизни?

В Японии животный белок добирают за счёт морепродуктов, если что.
Кроме того, они традиционно потребляют много водорослей содержащих йод, в других странах с ним похуже.
Например у меня в Ростовской области рак щитовидки - это бич, особенно среди женщин.

> Поделишься линком?

[censored]

там куча ссылок, бери и изучай
медицинские нормы потребления продуктов (российские)

Согласно «старым» нормам количество употребляемых хлебных продуктов должно составлять 95–105 кг на человека в год, для молочных - 320–340, для мясных - 70–75, для овощей - 120–140, для фруктов и ягод - 90–100, для рыбы и рыбопродуктов - 18–22, для картофеля – 95-100. Сахара одному человеку рекомендовалось потреблять от 24 до 28 кг в год, растительного масла — от 10 до 12 кг, соли — 2,5–3,5 кг, яиц — 260 штук на человека в год.

По новым нормам хлеба и хлебных продуктов россиянам предлагают потреблять 96 кг в год, что несколько ниже среднего значения, утвержденного в 2010 году. Потребление картофеля рекомендовано тоже чуть сократить до 90 кг. Меньше стало в рекомендуемых нормах молока и молочных продуктов - 325 вместо 330 (среднее значение норм 2010 года). В новом документе рекомендована норма в 24 кг сахара, то есть она осталась на нижнем пределе.

Напротив, рыбы и морепродуктов россиянам рекомендуется потреблять больше - 22 кг в год. То же касается овощей и бахчевых (140 кг), фруктов и ягод (100 кг) и растительного масла (12 кг в год). Соли рекомендуют употреблять 4 кг в год.
По мясопродуктам в нынешней редакции документа за норму взяли 73 кг на человека в год.

[censored]

Советские нормы (статья с таблицей по годам с 1956 по 1989 годы)

[censored]

frozen_crab »

#80 | 08:35 12.09.2022 | Кому: Aleks3

> В Японии животный белок добирают за счёт морепродуктов, если что.

Потребление мяса + рыбы все равно значительно меньше , чем в Германии.

А если возьмем известную т.н. синюю зону - остров Окинава, то там потребление животного белка традиционно еще ниже, чем в остальной Японии. Тем неменее население Окинавы отличается одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире.
Эта особенность рациона питания типична и для других Синих зон.

> Согласно «старым» нормам количество употребляемых хлебных продуктов должно составлять

Тут не совсем понятно - эти рекомендации не менее или не более?

Aleks3
надзор »

#81 | 08:51 12.09.2022 | Кому: frozen_crab

> Потребление мяса + рыбы все равно значительно меньше , чем в Германии.

Потребление морепродуктов в Японии от 45 до 60 кг на человека по разным данным
Мяса (свинины в основном) 30 кг, птицы - 14 кг

Даже по минимуму - 45+30+14 уже дают 89 кг, тогда как немцы потребляют 55 мяса и 15 рыбы, извини, но нэ бачу, шо японцы потребляют животного белка меньше, чем дойчи. Так-то выходит, что дойчи в глубокой жопе.

> Тут не совсем понятно - эти рекомендации не менее или не более?

Это рекомендации более/менее.

frozen_crab »

#82 | 10:00 12.09.2022 | Кому: Aleks3

> Потребление морепродуктов в Японии от 45 до 60 кг на человека по разным данным
> Мяса (свинины в основном) 30 кг, птицы - 14 кг
>
> Даже по минимуму - 45+30+14 уже дают 89 кг, тогда как немцы потребляют 55 мяса и 15 рыбы, извини, но нэ бачу, шо японцы потребляют животного белка меньше, чем дойчи. Так-то выходит, что дойчи в глубокой жопе.

Хмм, да если посмотреть разные источники только по мясу и рыбе , выходит близко.
Но я не учел молочные продукты, который составляет львиную долю животного белка в рационе Германии.
В сумме получается: Германия - 61г животного белка, Япония - 48г.
[censored]
[censored]

> > Тут не совсем понятно - эти рекомендации не менее или не более?
>
> Это рекомендации более/менее.

Эти рекомендации основанны в том числе и на спросе и на возможностях производтсва, а не только на оптимальном для здоровья с научной точьки зрения рационе. Иначе никто в здравом смысле бы не сказал, что здоровое питание должно включать в себя 65г сахара в день.
Я не дамую что советская наука 50-ти летней давности произвела пик в понимании нутрициологии и мировая наука с тех пор не углупиба его значительно.
Взять хотябы рекомендацию советского рационального питания - 4 разовое питание. Сейчас уже известно что это миф.Тогда еще практически ничего не знали об воздействии пищи и ее приема на организм с точки зрения эпигенетики и что более продожительные перерывы в приеме пищи могут иметь оздоровительное воздьействие. Не было столько эпидемиологических данных в таким масштабах и продолжителности как сейчас.

Aleks3
надзор »

#83 | 12:06 12.09.2022 | Кому: frozen_crab

> В сумме получается: Германия - 61г животного белка, Япония - 48г.

Ну, как ты говоришь - выходит близко.

Смотрим на нормы[censored]

от 36 до 87 г/сутки для детей;
от 65 до 117 г/сутки для мужчин;
от 58 до 87 г/сутки для женщин.

Надеюсь, что дойчи добирают растительными белками, потому как у них и так недостача - они в лучшем случае по нижней границе нормы идут.

Полноценные белки — те, в которых содержатся все 20 аминокислот, чаще всего животного происхождения. Их можно получить из молочных продуктов, мяса (говядина, свинина, кролик), птицы, рыбы. Отдельно необходимо отметить белок куриного яйца. Он является наиболее полноценным из всех. К качественным белкам относятся и растительные белки, а именно белки бобовых растений: сои, фасоли, чечевицы, гороха, маша.

frozen_crab »

#84 | 16:46 12.09.2022 | Кому: Aleks3

> Смотрим на нормы[censored]
>
> от 36 до 87 г/сутки для детей;
> от 65 до 117 г/сутки для мужчин;
> от 58 до 87 г/сутки для женщин.
>

Т.е. при здоровом среднем весе это примерно 1.1-1.5 г белка на кг веса.
Тебе не кажется странным, что взрослому человеку якобы требуется больше белка на кг собственного веса, чем получает 6 месячный ребенок из идеальной пищи, созданной природой для стремительно растущего организма? Для справки - в материнском молоке всего 1% белка.

На самом деле общепринятая рекомендация - 0.8-0.9 г белка на кг веса, и это с запасом предусматривающим что это адекватная норма для 98% людей.
Чтобы недобрать белка до негативных для здоровья последствий, нужно сильно постараться - на практике это явление крайне редко при условии употребления адекватного количесвта калорий в общем.

С другой стороны негативные посдедтвия употребления белка значительно сверх рекомендуемой нормы - очень даже распространенное явление.

Aleks3
надзор »

#85 | 18:45 13.09.2022 | Кому: frozen_crab

> Я не дамую что советская наука 50-ти летней давности произвела пик в понимании нутрициологии и мировая наука с тех пор не углупиба его значительно.

И всё же, я больше доверяю советской науке. Потому как нынешняя капиталистическая наука ангажирована чуть более чем полностью, пропитана всяческими повесточками и проституирована.

> Т.е. при здоровом среднем весе это примерно 1.1-1.5 г белка на кг веса.
>Тебе не кажется странным, что взрослому человеку якобы требуется больше белка на кг собственного веса, чем получает 6 месячный ребенок из идеальной пищи, созданной природой для стремительно растущего организма? Для справки - в материнском молоке всего 1% белка.

Нет не кажется. Просто ты считать не хочешь.
Для 100 килограммового мужика 117 граммов белка это 1,17 грамм на килограмм массы
А для 40 килограммового ребёнка 87 грамм белка, это 2 грамма от массы тела в килограммах, или почти вдвое больше

Longint »

#86 | 19:36 13.09.2022 | Кому: Сова

> Миром правят гандоны.

Это ты щас оптимистично.

Миром правят Криворукие Пидарасы.

И они проникли везде.

frozen_crab »

#87 | 11:03 14.09.2022 | Кому: Aleks3

> Нет не кажется. Просто ты считать не хочешь.
> Для 100 килограммового мужика 117 граммов белка это 1,17 грамм на килограмм массы
> А для 40 килограммового ребёнка 87 грамм белка, это 2 грамма от массы тела в килограммах, или почти вдвое больше

Ок, возьмем твои цифры.

Взрослый - 1.17 г / кг
ребенок (40кг) - 2+ г / кг
ребенок 6 месячный употребляет примерно 1.1 г / кг.

Интересно обьяснение такого парадокса.

Aleks3
надзор »

#88 | 11:49 14.09.2022 | Кому: frozen_crab

> Интересно обьяснение такого парадокса.

Я думаю это надо к биологам. У разных животных молоко с разным составом. Более жирное и с большим количеством белка у северных животных например. Зависит от условий проживания животных и биологических особенностей развития потомства кмк.

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить