Greenpeace предложила на 75% сократить поголовье скота

meatinfo.ru — Германия смогла бы прокормить дополнительно 70 млн человек, если бы немцы изменили рацион и сократили поголовье скота примерно на 75%, утверждают исследователи Greenpeace. Текст в первом.
Новости, Наука | Сова 08:12 11.09.2022
12 комментариев | 72 за, 0 против |
#1 | 14:05 11.09.2022 | Кому: Aleks3
> Интересно за счёт чего?

За счет того , что животвоноводтво тербует в разы больше энергии для производства калорий.
#2 | 14:38 11.09.2022 | Кому: Aleks3
На корм. На выходе в виде мясо/молочных продуктов получется меньше калорий , чем на входе в виде зерна и т.п.
Добавь к этому дополнительные энергозатраты на содержание, инфраструктуру, на порядок большие обьемы затрат воды, траспорт.
#3 | 15:17 11.09.2022 | Кому: Aleks3
Не буду начинать дебат на счет полезности/ вреда различных видов питания - речь не об этом.
То,что производвство растительных калорий менее эноргозатратно , чем животных - факт, несмотря на сомнительную мотивацию Гринписа.
Даже они не говорят о полном переходе, а частичном, что по историческим меркам было бы просто ближе к норме.
Не нужно забывать что 30-40% животных продуктов в современном рационе ( и то только в развитых странах) - невиданная в цивилизованной истории роскошь, существуая менее века.
#4 | 15:55 11.09.2022 | Кому: Сова
> Пиздёж. Всё зависело от местных условий. Уж не говоря про зоны рискованного земледелия, к коим наша страна относится большей своей частью.

Ни сам ли Гоблин писал о том, что многие новобранцы Красной армии из крестьян впеврые в жизни отведали вкус мяса только поступив на службу? Пиздел видимо.
#5 | 16:23 11.09.2022 | Кому: Сова
> Ты путаешь человеческую цивилизацию с кратковременным куском истории.

А до этого куска были педиоды когда население производило по 80кг мяса на человека в год натуральным хозяйством? Есть примеры?
#6 | 18:00 11.09.2022 | Кому: Aleks3
> С каких пор питание по медицинским нормам стало вдруг роскошью?
> Давай возьмём советские медицинские нормы (я считаю, что советская наука была одной из лучших в мире).
> Сравни, сколько животной пищи едят люди в сравнении с этими нормами.
> В РФ и в нескольких странах ЕС желательно. Я бы сам нашёл, но сейчас занят.
> Найдёшь - завтра/послезавтра продолжим дискуссию.

Самому интересно стало, но ничего конкретного найти не удалось.
#7 | 18:00 11.09.2022 | Кому: Сова
> Миром правят гандоны. На элиту там тянут проценты. И это я ещё плюсанул.

Невозможно спорить
#8 | 08:00 12.09.2022 | Кому: Aleks3
> А я вот сразу нашёл.

Поделишься линком?

> Снижение норм обязательно ударит по здоровью и продолжительности жизни граждан.


В Японии, например, эти нормы всегда были значительно ниже чем в Германии. Как у них там со здоровьем и продолжительстью жизни?
#9 | 08:35 12.09.2022 | Кому: Aleks3
> В Японии животный белок добирают за счёт морепродуктов, если что.

Потребление мяса + рыбы все равно значительно меньше , чем в Германии.

А если возьмем известную т.н. синюю зону - остров Окинава, то там потребление животного белка традиционно еще ниже, чем в остальной Японии. Тем неменее население Окинавы отличается одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире.
Эта особенность рациона питания типична и для других Синих зон.

> Согласно «старым» нормам количество употребляемых хлебных продуктов должно составлять


Тут не совсем понятно - эти рекомендации не менее или не более?
#10 | 10:00 12.09.2022 | Кому: Aleks3
> Потребление морепродуктов в Японии от 45 до 60 кг на человека по разным данным
> Мяса (свинины в основном) 30 кг, птицы - 14 кг
>
> Даже по минимуму - 45+30+14 уже дают 89 кг, тогда как немцы потребляют 55 мяса и 15 рыбы, извини, но нэ бачу, шо японцы потребляют животного белка меньше, чем дойчи. Так-то выходит, что дойчи в глубокой жопе.

Хмм, да если посмотреть разные источники только по мясу и рыбе , выходит близко.
Но я не учел молочные продукты, который составляет львиную долю животного белка в рационе Германии.
В сумме получается: Германия - 61г животного белка, Япония - 48г.
[censored]
[censored]

> > Тут не совсем понятно - эти рекомендации не менее или не более?

>
> Это рекомендации более/менее.

Эти рекомендации основанны в том числе и на спросе и на возможностях производтсва, а не только на оптимальном для здоровья с научной точьки зрения рационе. Иначе никто в здравом смысле бы не сказал, что здоровое питание должно включать в себя 65г сахара в день.
Я не дамую что советская наука 50-ти летней давности произвела пик в понимании нутрициологии и мировая наука с тех пор не углупиба его значительно.
Взять хотябы рекомендацию советского рационального питания - 4 разовое питание. Сейчас уже известно что это миф.Тогда еще практически ничего не знали об воздействии пищи и ее приема на организм с точки зрения эпигенетики и что более продожительные перерывы в приеме пищи могут иметь оздоровительное воздьействие. Не было столько эпидемиологических данных в таким масштабах и продолжителности как сейчас.
#11 | 16:46 12.09.2022 | Кому: Aleks3
> Смотрим на нормы[censored]
>
> от 36 до 87 г/сутки для детей;
> от 65 до 117 г/сутки для мужчин;
> от 58 до 87 г/сутки для женщин.
>

Т.е. при здоровом среднем весе это примерно 1.1-1.5 г белка на кг веса.
Тебе не кажется странным, что взрослому человеку якобы требуется больше белка на кг собственного веса, чем получает 6 месячный ребенок из идеальной пищи, созданной природой для стремительно растущего организма? Для справки - в материнском молоке всего 1% белка.

На самом деле общепринятая рекомендация - 0.8-0.9 г белка на кг веса, и это с запасом предусматривающим что это адекватная норма для 98% людей.
Чтобы недобрать белка до негативных для здоровья последствий, нужно сильно постараться - на практике это явление крайне редко при условии употребления адекватного количесвта калорий в общем.

С другой стороны негативные посдедтвия употребления белка значительно сверх рекомендуемой нормы - очень даже распространенное явление.
#12 | 11:03 14.09.2022 | Кому: Aleks3
> Нет не кажется. Просто ты считать не хочешь.
> Для 100 килограммового мужика 117 граммов белка это 1,17 грамм на килограмм массы
> А для 40 килограммового ребёнка 87 грамм белка, это 2 грамма от массы тела в килограммах, или почти вдвое больше

Ок, возьмем твои цифры.

Взрослый - 1.17 г / кг
ребенок (40кг) - 2+ г / кг
ребенок 6 месячный употребляет примерно 1.1 г / кг.

Интересно обьяснение такого парадокса.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.