youtu.be — Клим #Жуков обращает свой взор в США, где верховный суд отменил конституционный прецедент, согласно которому Штаты не могли принять законы запрещающие аборт.
> А он изъявлял желание ознакомиться с условиями и осуществить выбор или вылез, не задавая вопросов, а потом задним числом оспаривает акцептованную оферту?
Он вылез, потому что выпихнули. Сам он для этого не делал ничего. А вот мама - очень старалась, тужилась. Врачи, опять же помогают.
Чего? Пинаются на протяжении третьего триместра часто, но что-то не вылезают. Или может он сам решает, когда избавится от околоплодных вод? Чтоб дышалось легче, наверное. А, точно, малыш пинает мать изнутри и от того схватки наступают и все прочие сопутствующие действия организма матери.
Это все споры с безумными, далекими от понимания людьми. При сегодняшней рекламе секса, доступности контрацептивов и мед препаратов спец назначения - злободневность вопроса абортов вообще не понятна. На рождаемость такой запрет не повлияет - будет больше трагедий.
> Это все споры с безумными, далекими от понимания людьми. При сегодняшней рекламе секса, доступности контрацептивов и мед препаратов спец назначения - злободневность вопроса абортов вообще не понятна. На рождаемость такой запрет не повлияет - будет больше трагедий.
Ну, злободневность связана с тем, что господа-с не соизволят пользоваться, а дамы не научены настаивать. Хотя, моим данным уже много лет, возможно, уже научены, но тогда и правда не ясно, в чем проблема. Должны только всякие несчастные рвано-резиновые случаи остаться.
Тикать нам из темы надо, пока они нас тут не заметили.
> Это каждый решает сам, а не фрики какие то за других людей
Фрики это как раз те, кто поддерживает очень вредные взгляды про "опасность беременности для женщины".
Как будто слышу гитлеровскую инструкцию по обращению с унтерменшами после полной победы Рейха, в том числе, пропаганда абортов, распостранение противозачаточных и т.д. Всё как в твоей листовке про преимущество абортов перед беременностью... Ты на кого работаешь, а, свободнорешающий?! А стерилизация, случайно, не ещё более безопасная процедура, чем аборт?
> При сегодняшней рекламе секса, доступности контрацептивов и мед препаратов спец назначения - злободневность вопроса абортов вообще не понятна.
Ну есть масса людей, которые против.
Они составляют часть общества и не как девиация.
Тебе не понятно, а им понятно.
Ничего не поделаешь.
> На рождаемость такой запрет не повлияет - будет больше трагедий.
Будет.
Но повлияет.
Другой вопрос, что рождаемость, взятая сама по себе, это еще не показатель уровня жизни или даже прироста населения.
> Ну, злободневность связана с тем, что господа-с не соизволят пользоваться, а дамы не научены настаивать. Хотя, моим данным уже много лет, возможно, уже научены, но тогда и правда не ясно, в чем проблема. Должны только всякие несчастные рвано-резиновые случаи остаться.
Не только с этим.
Экономика еще.
Плюс люди атомизированы, все более инфантильны и, как следствие - все более алчны с одного боку и все более подозрительны к другим с другого, что делает все более трудным образование ими взаимоответственных отношений, частью коих является деторождение и воспитание.
> Фрики это как раз те, кто поддерживает очень вредные взгляды про "опасность беременности для женщины".
Фрики это те, кто выступает против реальности. Реальность такова, что аборты в 15 раз опаснее для жизни, чем роды. Это статистика. Тот кто говорит обратное просто пиздобол. Как и любой другой, кто выступает против фактов.
> Как будто слышу гитлеровскую инструкцию по обращению с унтерменшами после полной победы Рейха, в том числе, пропаганда абортов, распостранение противозачаточных и т.д. Всё как в твоей листовке про преимущество абортов перед беременностью... Ты на кого работаешь, а, свободнорешающий?! А стерилизация, случайно, не ещё более безопасная процедура, чем аборт?
Здоров ли ты? Я привожу сухие цифры статистики. Если статистика кажется тебе агитацией или инструкцией по борьбе с унтерменшами, то тебе самое время обратиться в поликлинику по месту жительства за вкусными таблеточками.
> Реальность такова, что аборты в 15 раз опаснее для жизни, чем роды.
Стало быть пропаганда абортов - это пропаганда вреда для жизни.
Стало быть на любом человеке, топящем за право на аборты - должна быть наклейка о его вреде, как на пачке с сигаретами.
> Если статистика кажется тебе агитацией или инструкцией по борьбе с унтерменшами, то,..
..возможно ты просто читаешь выкладки нацистских уч0ных и тебе ничего не кажется.
> > Реальность такова, что аборты в 15 раз опаснее для жизни, чем роды. > Стало быть пропаганда абортов - это пропаганда вреда для жизни.
Человек опечатался. Аборты - безопаснее. Источник - выше.
Поэтому, исправляю: > Стало быть пропаганда запрета абортов - это пропаганда вреда для жизни.
Да, да.
> Аборт безопаснее естественного процесса?
Статистика по количеству умерших от того и от другого говорит именно об этом.
Впрочем, что такое статистика по сравнению с верой в то что естественнее значит безопаснее.
Ты, надеюсь, лекарствами не пользуешься, когда болеешь? Болеть без лекарств - совершенно естественно. Мы ж не хотим, чтоб ты подвергал себя лишнему риску пользуясь неестественными лекарствами, не правда ли?
> Да понятно уже - если факты не соответствуют твоей вере, то факты тебя не интересуют
Факты это что?
Это объявление успешно работающего миллионы лет механизма более опасным, нежели аборты?
это и есть вера в божество статистики и коньюнктурного научпопа.
> > Болеть вообще неестественно для здорового организма.
> Да, да.
Именно.
Болеть вообще неестественно для здорового организма.
> Небось еще думаешь, что болезни изобретены колдунами-учеными, а так то люди в старину жили по тыще лет?
Нет.
Это ты так думаешь.
Когда составляешь образы у себя в голове и ими делишься.
Я тут не при чем.
Я могу быть в твоей голове хоть лунным кратером.
> Меня не интересует, что говорит такая "статистика".
Меня не интересует, что говорят люди, отрицающие факты и реальность. А ты относишься именно к таким людям.
> Выдавать аборт за более безопасное, нежели роды, не имеет смысла.
Зачем выдавать аборт за более безопасное, если он и есть более безопасное, что подтверждено статистикой?
> Это объявление успешно работающего миллионы лет механизма более опасным, нежели аборты?
Все эти миллионы лет люди умирают. Смерть это естественно. Смерть намного безопаснее аборта, ведь она естественна
> это и есть вера в божество статистики и коньюнктурного научпопа.
Статистика это наука. Ты же стоишь на стороне мракобесия.
Приравнивание науки к религии это унылое и ущербное передергивание проигравшего в споре, оставшегося без аргументов.
> Меня не интересует, что говорят люди, отрицающие факты и реальность. А ты относишься именно к таким людям.
Отношусь к ним. Снисходительно.
Сам же видишь.
> Зачем выдавать аборт за более безопасное, если он и есть более безопасное, что подтверждено статистикой?
Если мне "статистика" "подтвердит", что 2+2 = 5 - мне будет все равно.
> Все эти миллионы лет люди умирают. Смерть это естественно. Смерть намного безопаснее аборта, ведь она естественна
Конечно.
Смерть действительно безопаснее аборта.
Ибо она подразумевает жизнь, без которой ее не было бы.
Это раз.
Во вторых, говорят, что приравнивание механизма воспроизведения жизни к смерти это "унылое и ущербное передергивание проигравшего в споре, оставшегося без аргументов" (tm).
> Статистика это наука.
[смеется]
> . Ты же стоишь на стороне мракобесия
Я стою на стороне здравого смысла.
> Приравнивание науки к религии это унылое и ущербное передергивание проигравшего в споре, оставшегося без аргументов.
> Смерть действительно безопаснее аборта. > Ибо она подразумевает жизнь, без которой ее не было бы.
Ну так аборт тоже подразумевает жизнь, без которой его не было бы.
Или это для тебя слишком сложно?
> Смерть действительно безопаснее аборта. > Ибо она подразумевает жизнь, без которой ее не было бы.
Заболевание чумой безопаснее аборта.
Ибо оно подразумевает жизнь, без которой его не было бы.
(с) Лонгинт.
> Я стою на стороне здравого смысла.
> Аборт подразумевает прекращение возникновения жизни по определению.
Смерть подразумевает прекращение жизни по определению.
Но это тебя почему то не останавливает от утверждения, что смерть это безопасно.
> - мое представление научно! > - (с) каждый мракобес в мире.
> > Меня не интересует, что говорят люди, отрицающие факты и реальность. А ты относишься именно к таким людям.
> Отношусь к ним. Снисходительно.
Понятно, сам к себе ты относишься снисходительно. Это заметно.
> Если мне "статистика" "подтвердит", что 2+2 = 5 - мне будет все равно.
Статистика говорит, что 2+2=4. Твое мнение при этом не учитывается вообще.
> Смерть действительно безопаснее аборта.
Я даже комментировать это утверждение не буду, просто сохраню для кунсткамеры.
> > Статистика это наука. > > [смеется]
[censored] Толковый словарь Ожегова. Смейся дальше.
> Я стою на стороне здравого смысла.
Тебя со здравым смыслом и рядом не стояло
>> Приравнивание науки к религии это унылое и ущербное передергивание проигравшего в споре, оставшегося без аргументов. > Я и не заставляю тебя так делать, если что.
> В США другой вектор развития, там принудительной эвтаназии не будет никогда. Потому как это убийство. Одно дело, когда человек добровольно и по медицинским показателям, другое дело, когда всё решили за него и по сути убили. В истеричном обществе, с полоумными СМИ и сильными адвокатами я думаю там эвтаназию скорее вообще запретят, чем сделают её принудительной.
А что ты можешь сказать про эвтаназию на электрическом стуле или скажем эвтаназию двумя мед. уколами? И как в таком случае получали согласие пациента? Заранее спасибо за ответ.
> Понятно, сам к себе ты относишься снисходительно. Это заметно.
Я добрый.
Я и к тебе незлой.
> Статистика говорит, что 2+2=4.
Умница статистика.
Уже неплохо.
> Твое мнение при этом не учитывается вообще.
Мне все равно, учитывается оно или нет.
> Я даже комментировать это утверждение не буду, просто сохраню для кунсткамеры
Сохрани.
Аборт это прекращение возникновения жизни вообще.
Смерть это конец жизни.
Но во втором случае она хотя бы есть, жизнь.
Для жизни опаснее аборт.
Здесь интересно уточнить - для чьей жизни опаснее.
Но это, видимо, никому не интересно.
> Статистика - наука, изучающая количественные показатели развития общества и общественного производства
Да, разумеется.)
> Смейся дальше
Спасибо, ты тоже не плачь.
> Тебя со здравым смыслом и рядом не стояло
Это в тебе предубежденность говорит.
Сожалею, если огорчил.
> Ну хорошо хоть что ты только сам это делаешь
В твоей голове я могу что угодно делать.
Я не имею к этому отношения.
> Без жизни нет смерти. > Аборт это организация отсутствия жизни в принципе.
Без жизни нет и абортов.
> Аборт это организация отсутствия жизни в принципе.
М. Оказывается ты не знаешь, что такое аборт.
Нет, аборт это всего навсего прерывание беременности. А вовсе не «организация отсутствия жизни»
> В твоей голове я могу что угодно отрицать или подтверждать.
Науку статистику ты отрицаешь в письменном виде прямо здесь.
Мне все равно, что тебе все равно. Твое мнение ничего не значит. Значение имеют только научные факты, к примеру статистика.
> Здесь интересно уточнить - для чьей жизни опаснее. > Но это, видимо, никому не интересно.
Для жизни человека, для чьей же еще.
> В твоей голове я могу что угодно делать. > Я не имею к этому отношения.
Мне достаточно и того, что ты пишешь тут.
Подытожим.
Антиаборник считает что:
-смерть не так опасна как аборт
-статистика не является наукой
-аборт это организация отсутствия жизни в принципе.
Ну и прочие заходы верунов присутствуют, к примеру о "естественности" каких то процессов.
Засим откланиваюсь, в виду того что оппонент не воспринимает науку как аргумент. Человек, не считающий науку аргументом, это верующий. А раз так - место ему в церкви. С прочими пролайферами. Совпадение? Не думаю.
> Мне все равно, что тебе все равно. Твое мнение ничего не значит.
Пойду поем.
Горе то какое.
> Значение имеют только научные факты, к примеру статистика.
[Смеется]
> Для жизни человека, для чьей же еще.
Какого именно человека?
Кого предлагается ставить в приоритет ?
> Мне достаточно и того, что ты пишешь тут.
Конечно. Верующему ведь для его веры в божество науки всегда достаточно малого.
> прочие заходы верунов присутствуют, к примеру о "естественности" каких то процессов. > Засим откланиваюсь,
> Аборт это предотвращение жизни. > Смерть это лишь ее завершение.
Минутка ликбеза:
Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить.
Человек, с которым произошла смерть - нет.
>> аборт это всего навсего.. >..предотвращение жизни. >Или иными словами организация ее отсутствия.
Удивительный факт: в мире десятилетиями делается миллионы абортов в год. А жизнь до сих пор присутствует.
Что доказывает, что аборты вовсе не организуют отсутствие жизни.
Конечно, для тебя, как для человека который отрицает эмпирический метод познания, твои фантазии ("здравый смысл") значат гораздо больше, чем какие-то там факты реального мира.
Ну, что поделать.
> В твоей голове
Комментарии, которые ты написал, - вовсе не в моей голове.
Человек, который точно не родился непосредственно по итогам произошедшего аборта - не жил вообще. Плюс иногда не жили вообще те, кто не родился опосредовано по его итогам.
Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить не всегда.
Человек, с которым произошла смерть - жил.
> Удивительный факт: в мире десятилетиями делается миллионы абортов в год. А жизнь до сих пор присутствует. Что доказывает, что аборты вовсе не организуют отсутствие жизни
《Удивительный факт: в мире миллионы лет убивают людей. А жизнь до сих пор присутствует. Что доказывает, что убийства вовсе не организуют отсутствие жизни.》
> Конечно, для тебя, как для человека который отрицает эмпирический метод познания, твои фантазии ("здравый смысл") значат гораздо больше, чем какие-то там факты реального мира.
Для меня в твоей голове может что угодно значить больше или меньше, внутри нее я могу что угодно подтверждать или отрицать.
Я к этому не имею отношения.
> Комментарии, которые ты написал, - вовсе не в моей голове.
Не подскажешь, каково это, - быть убежденным в невменяемости оппонента и что то ему объяснять?
Не говорит ли это о собственной невменяемости объясняющего?
> Иди к своим, в церковь
Не, там не мои.
Я неверующий.
> Какой смысл продолжать с тобой общение, если ты отрицаешь научные факты?
Не знаю.
Для этого надо сначала провести описанный эксперимент : например, я буду отрицать научные факты, а ты будешь после этого искать смысл в общении.
А до этого - не знаю, трудно сказать без эмпирики.
Я, правда, не представляю, зачем тебе ответ на этот вопрос.
Но видимо тебе так важно.
> Человек, который точно не родился непосредственно по итогам произошедшего аборта - не жил вообще. Плюс иногда не жили вообще те, кто не родился опосредовано по его итогам.
Люди, которые существуют исключительно в фантазиях - не важны.
> Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить не всегда. > Человек, с которым произошла смерть - жил.
Человек, с которым произошел аборт - жил.
Человек, с которым произошла смерть - жил.
Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить (почти всегда).
Человек, с которым произошла смерть - не продолжает жить.
> 《Удивительный факт: в мире миллионы лет убивают людей. А жизнь до сих пор присутствует. Что доказывает, что убийства вовсе не организуют отсутствие жизни.》
А в этом факте нет ничего удивительного. От того, что кого-то убили, отсутствие жизни не организуется.
Все остальные продолжают жить.
> Я к этому не имею отношения.
Зато ты имеешь отношение к написанным тобой комментариям, из которых наглядно видно, каких взглядов ты придерживаешься.
> Люди, которые существуют исключительно в фантазиях - не важны.
Странно.
Весь советский народ до 45 года точно жил ради будущих поколений.
Ради людей, "существующих исключительно в фантазиях".
А тебе не важны.
Ну ок, переделать я ж тебя не смогу.
Но всегда интересно, когда те, кто сам оказался важен и кого не слили в унитаз - рассуждает о том, как неважны другие.
> Человек, с которым произошел аборт - жил. Человек, с которым произошла смерть - жил.
Человек, который точно не родился непосредственно по итогам произошедшего аборта - не жил вообще. Плюс иногда не жили вообще те, кто не родился опосредовано по его итогам.
Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить не всегда.
Человек, с которым произошла смерть - жил.
> А в этом факте нет ничего удивительного. От того, что кого-то убили, отсутствие жизни не организуется
Какая прелесть.
Убийство это не организация отсутствия жизни?
> Все остальные продолжают жить.
И что?
> Зато ты имеешь отношение к написанным тобой комментариям, из которых наглядно видно, каких взглядов ты придерживаешься.
> Не подскажешь, каково это, - быть убежденным в невменяемости оппонента и что то ему объяснять? > Не говорит ли это о собственной невменяемости объясняющего?
> Весь советский народ до 45 года точно жил ради будущих поколений. > Ради людей, "существующих исключительно в фантазиях".
Чушь. Люди работали ради того, чтобы сделать лучше свою жизнь, жизнь своих друзей и детей (совершенно реальных).
И жизнь их ощутимо улучшалась. [censored]
А любой кто говорит "вы работайте, а лучше будет только воображаемым будущим поколениям" - обманщик.
> Человек, который точно не родился непосредственно по итогам произошедшего аборта - не жил вообще. Плюс иногда не жили вообще те, кто не родился опосредовано по его итогам.
Раз уж тебе так интересно считать воображаемых людей - зато этот не родившийся человек не убил 5 миллиардов людей.
> Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить не всегда. > Человек, с которым произошла смерть - жил.
Человек, с которым произошел аборт - жил.
Человек, с которым произошла смерть - жил.
Человек, с которым произошел аборт - продолжает жить (почти всегда).
Человек, с которым произошла смерть - не продолжает жить.
> Убийство это не организация отсутствия жизни?
Жило 7000000000 людей. Одного убивают. 6999999999 продолжают жить. Отсутствие жизни не организовано.
Эрго, убийство не организует отсутствие жизни.
>> Все остальные продолжают жить. > И что?
Сосредоточься. Раз они живут, значит жизнь присутствует. Значит, отсутствие жизни не организовано.
> Я не имею отношения к тому, что тебе "видно".
Зато ты имеешь отношение к написанным тобой комментариям, из которых наглядно видно, каких взглядов ты придерживаешься.
Сейчас, сейчас
Еще смешнее, когда сидят мужики и обсуждают, может ли быть жизнь на марсе.
Пусть не суются не в свое дело !!!
А то обсуждать они будут !