видать автор впроголодь жил, в обносках с помойки ходил и образование получил в 3 класса церковно приходской
специально для автора поста перечисляю наименования исчезнувших самарских предприятий, и это еще не все, видать не вписались в рыночек, да?
Завод им. Масленникова (оборонка).
9-й ГПЗ – делал крупные подшипники.
4-й ГПЗ – машиностроение.
ГПЗ в пос. Мелзавод – делал микроподшипники.
Станкозавод – токарные и фрезерные станки.
Завод координатно-расточных станков (ст. Безымянка).
Завод «Экран» – изготовлял телевизоры и другие приборы.
Авиационный завод.
Завод аэродромного оборудования.
Завод «КАТЭК» – оборонка, бытовая техника, машиностроение.
Завод «Автоагрегат» в г. Тольятти – банкрот с 2015 г.
Пароходство «Волготанкер», речной порт и речной техникум.
Кондитерская фабрика «Россия» – крупнейшая в Европе – продана иностранцам.
Кондитерская фабрика, ул. Чапаевская.
Хлебозавод №3 за р. Самарой.
Хлебозавод №1, ул. Венцека.
Хлебозавод №5, построен в 1970-х годах на ст. Безымянка.
Хлебозавод №4, пос. Мехзавода.
Хлебозавод №9 закрыт под застройку жилья (он выпекал самый вкусный хлеб и хлебобулочные изделия).
Свинокомплекс на сто тысяч голов (построен в 1970–1975 гг. по итальянскому проекту) в г. Тольятти – с поселком для рабочих (в эти же годы был построен свинокомплекс на сто тысяч голов в с. Алексеевке Самарской области, тоже с жилищным поселком).
Трикотажные фабрики в Самаре и Новокуйбышевске.
Мельзавод №1 на Хлебной площади.
Мельзавод №2 за р. Самарой.
Мельзавод №3 на Хлебной площади.
Судоремонтный завод в Самаре.
Бройлерная птицефабрика в Обшаровке, ст. Безенчук.
Бройлерная птицефабрика, ст. Кротовка.
При рейдерском захвате сожгли в Самаре Дом печати.
Институт «Гражданпроект» в центре Самары – 600 работающих.
«Гидропроект» – 700 человек.
«Оргэнергострой» – проектный институт, 850 человек.
«Промзернопроект» – 600 человек.
Оросительные системы «Гипроводхоз» – 600 человек.
Портовый элеватор для хранения 100 тысяч тонн зерна (НЗ).
Колхозы и совхозы уничтожены на 80–90 процентов.
Молокозавод, ул. Чернореченская.
Мясокомбинат на ст. Безымянка.
Кабельный завод в Самаре продан иностранцам.
Кабельный завод на ст. Безымянка.
Завод «Металлург» – выпускал металл для авиазаводов. Тоже продан иностранцам.
Завод комбикормов на Хлебной площади.
«Тольятти Азот» – химические удобрения. Банкрот с 2015 г.
Завод «Рейд» – оборонка (механизмы для подводных лодок и приборы).
Всесоюзный экспериментальный институт «НИИ подшипник» – сейчас в нем оптовый рынок и рестораны.
Завод «Продмаш».
Долотный завод, ст. Кряж.
дефицит был даже не из-за перекоса в производстве. Дефицита не может физически быть, если денег в экономике столько, сколько можно/нужно товаров купить. А вот если ЗП выдавать больше, чем можно купить товаров и получить услуг, то деньги девать становится некуда, расцветает криминальная торговля, за ней цветет криминальное производство(с эксплуатацией пролетариев буржуем) и вуаля, у тебя вторая криминальная экономика, в которой (СЮРПРИЗ) однажды произойдет концентрация, достаточная для создания объединений и органов, стремящихся и способных взять власть
> Если учесть что стоимость военной техники на порядки выше гражданской, то при уменьшении военного бюджета даже на 10%, думаю это могло бы решить все проблемы с дефицитом тех же автомобилей и прочей бытовой техники..
Сафронов, бедолага, лекцию за лекцией записывает, копать ему не перекопать, а тут вишь, делов-то.
дефицит,в основном, был из-за неразвитой сети доставки потребителю. сейчас у каждого Ашана отдел планирования сопоставим с госпланом. по этой-же причине не было оперативной обратной связи. зато было мало консервантов и впаривала ненужного (создания потребностей)
Всё верно, но это же не отменяет того, что дефицит был. Особенно в РСФСР. Я в Приднестровье, тогда ещё МССР, приезжал как в потребительский рай. Столько игрушек в "Детском мире", столько мяса, фруктов и молочки разнообразной сколько в Жуковском, закрытом тогда городе с первой категорией снабжения, я не видел. Да, теневой сектор и высокие зарплаты в совокупности с фиксированными госценами в магазинах это основной фактор дефицита, но огромный ВПК тоже внес сюда вклад. Особенно в части вытягивания лучших инженерных умов и финансов из гражданского машиностроения.
Квартира, ночь. Мужик в темноте пошел в туалет. Наткнулся на мешок с картошкой, пробирается дальше. Ударился об ящик с макаронами. Идет дальше, натыкается на мешок с сахаром, спотыкается об ящик с консервами, падает:
— Да когда-же наконец этот голод закончится?!
Дети, кто вам такую чушь внушает? Весь этот военный буджет - тьху по сравнению с маштабами всей экономики. Потребление ширпотреба всегда чем-то ограничено, хоть в СССР, хоть не в СССР. При капитализме потребление ограничено инфляцией. Много людей просто не могут купить на свои доходы то, что они хотят, даже в богатых капстранах. В СССР в госторговле всё стоило нипочём, поэтому потребление (одно из самых высоких в мире) было ограничено наличием товаров. Всё хорошее сразу скупали. При этом, пойти на рынок, и купить всё то же самое по рыночной цене никто никогда не мешал, там никаких дефицитов никогда не было. Но никто не хотел платить рыночную цену (как сейчас), все почему-то предпочитали стоять в очередях.
> видать автор впроголодь жил, в обносках с помойки ходил и образование получил в 3 класса церковно приходской
Дефицит в позднем СССР был.
И даже не в самом позднем, вспоминаем Райкина, "через завсклад, через товаровед, достал дифсит"
Уважаемые минусующие, вы в СССР были?
Был дефицит дурацкий, типа несколько месяцев нет спичек, а потом их продают коробками от стирального порошка плюс все возможные виды зажигалок для газовой плиты - от пьезо до сетевых на 220 вольт со звуком лучевого меча.
А был системный - как исчезли мясо-колбаса из магазинов, так и всё.
Вэлкам ту москоу с большими кожаными сумками.
Моей семье закупаться на рынке было не по карману, допустим. Как и многим другим. Изредка, к праздникам что-то там покупалось, конечно. Спасал стол заказов при НИИПе и ЭМЗ им Мясищева.
> Если учесть что стоимость военной техники на порядки выше гражданской, то при уменьшении военного бюджета даже на 10%, думаю это могло бы решить все проблемы с дефицитом тех же автомобилей и прочей бытовой техники.. Но при этом понимаю что в условиях гонки вооружений мера была вынужденная..
СССР вокруг окружали сугубо дружественные страны. С симпатизирующими правительствами и населением. И другие причастные эльфы.
Ты правда так думаешь про 10%?
Военпром совсем мимокрокодил, эта "военка" такой же баболеровский миф как и "трупами закидали". А и да, как и про калоши(дыаа!!!)
Просто жили "на свои", ослабили "хватку" по борьбе с приписками и прочими макроэкономическими нарушениями. Ну и некий консерватизм во взглядах на рабочую силу. Любому любую работу любой ценой. Но зато в производственном цикле участвовала вся страна.
Кстати, призадумался тут. А ведь даже не упомню, когда я слышал/читал последний раз эти порожняки про "пушки вместо масла". Прям вотт как-то на нет сошло.
> Моей семье закупаться на рынке было не по карману, допустим.
Я сейчас знаю кучу людей, которым не по карману купить элементарные вещи, и не только в России, в "богатых" странах тоже. А госмагазинов, как в СССР у них нету.
И? Как это относится к тому, что по рыночным ценам покупать продукты в СССР было по карману далеко не всем? Не не хотели, а не могли, я это оспариваю в твоем посте. Да, сейчас ещё хуже, а во многих странах вообще голод. Капитализом. Я с этим и не спорю.
> Строй материалов, инструмента, одежды и обуви, бытовой электроники и электротехники
Ты забыл добавить импортного инструмента, импортной обуви и т.д. Своим всё забито было. Да разнообразие не радовало и фасончики так себе, но всё было. И электроника тоже. Пустые прилавки уже при Горбачёве появились.
> Когда видишь поля забитые военной техникой, невольно понимаешь почему в СССР был дефицит
Ну, да... ! Дефицит - был!
Только без этих полей с военной техникой - сосали бы хуй. Немецкий, английский, американский!
Ездили бы по автобанам! И сосали хуй!
И да! Я - жил в СССР. Родился, получил среднее и высшее образование, отдал долг Родине в армии.
Дефицит это следствие системного кризиса в гражданской экономике, начиная с Хрущева.
Какая-то связь конечно есть на терминальной стадии болезни, но именно на терминальной стадии.
Например, с больным сердцем и от переноса одного мешка с картохой можно помереть, но так и проблема-то не в мешке была.
Да, кстати, вопрос на засыпку вам, дети: дефицит на территории СССР исчез как явление, когда производство рухнуло в ноль. Почему? Думайте, если есть чем.
> Был дефицит дурацкий, типа несколько месяцев нет спичек, а потом их продают коробками от стирального порошка плюс все возможные виды зажигалок для газовой плиты - от пьезо до сетевых на 220 вольт со звуком лучевого меча.
Кстати да. И это тоже. Обратная связь долгая.
Говорят, "всё" случилось где-то в районе Хрущева. Он упразднил артели и прочий подобный вид производства. Этакого - "частного" (ну я бы поспорил).
ГлавтиранТМЪ не трогал этот вопрос, а Хрущев всё переиначил.
Наверное легкую промышленность стоило "отдать" людям, а тяжмаш с наукой бдить.
Что людям надо кроме мирного неба?
Правильно - джинсы и сто сортов того самого.
Вотт не верю, что СССР не смог бы. Верю, что задачи такой не стояло просто.
> > Вряд ли дело в этом.
>
> Ну а в сабже "невольно понимаешь". Отсюда и вопросы.
Вопрос сложный.
С одной стороны, вроде, если делать меньше танков, то можно сделать больше жигулей.
Однако, когда условные танки делать перестали совсем, жигулей не прибавилось.
При том, что обсуждаем дефицит в СССР, а не сейчас. Сейчас дефицит денег. Этого никто не отрицает. Но не надо отрицать дефицит продовольствия и качественной техники в СССР. Исчез дефицит товаров тогда, когда создался дефицит денег, это всем понятно. Что лучше, дефицит денег или товаров? И то и другое плохо, но советский дефицит товаров был гуманнее современного дефицита денег (покупательной способности), если тебе так уж хочется сравнить тогда и сейчас до конца. И то это сугубо мое, нищебродское, мнение. Состоятельные парни думают по другому.
> Вотт не верю, что СССР не смог бы. Верю, что задачи такой не стояло просто.
При Сталине смог бы.
В СССР не была решена проблема устойчивости.
Пока у руля стоял Сталин, и танки были, и колбаса и цены снижали.
Не стало Сталина, не стало ни колбасы, ни, позже, танков.
Не было в системе механизмов, которые естественным путем вытолкнули наверх нового Сталина и задавили бы Хрущева.
Я уже лекций с десяток Сафронова на эту тему посмотрел. Там такой комплекс причин, мне даже не сильно в голову помещается.
СССР был первым, шёл на ощупь, столько головой бился. И все эти "простые" рецепты: сократить военные расходы, сохранить артели и пр., они сами по себе вообще ниачом. Этим натурально научно-исследовательские учреждения должны заниматься, а не отдельные энтузиасты, типа того же Сафронова.
Даже по профилям ходить не надо. 90% - около 40 лет рассуждают о дефиците в СССР.
Вы можете представить 22 года назад? - Легко. Конец 90-х - начало 2000-х. И в какой жопе была страна.
А теперь представьте 1967 и отнимите 22 года! Посчитали?
Так вот в 1967 - не было такой жопы как в 90-е!
Да. Были трудности с бытовой техникой, мебелью, одеждой... Бананов, бля, не было!
Но моя детская память впечатала в мой мозг полки гастрономов с гроздьями копчёных колбас, ряды молочки, горы консервов, россыпи охренительно разных конфет.
"Детский мир" - игрушек - валом, школьных приблуд - валом, одежда - не ходил голый.
Вот кофе, охренеть, первый раз попробовал лет в 10.
Бесят эти тупые набросы на вентилятор в увязке полей военной техники и отсутствием "атрибутов капиталистического образа жизни"!
> СССР был первым, шёл на ощупь, столько головой бился. И все эти "простые" рецепты: сократить военные расходы, сохранить артели и пр., они сами по себе вообще ниачом.
> Ты помнишь не эпоху СССР, а ее упадок - конец 80х...
84-85 это не конец 80-х, да и до 80-х были разные времена, например правление Хрущева когда по приезду в Питер мой дед с товарищами с автопарка и другие рабочие бегали за ним что бы спросить что за херня с продовольствием потому как помнили еще сталинское время когда такой херни не было
> Исчез дефицит товаров тогда, когда создался дефицит денег, это всем понятн
Именно так. При этом во всём мире деньги печатают такими темпами, что принтер еле выдерживает, но они обесцениваются и всё становится дороже (инфляция). В СССР тоже правительство печатало деньги, людям нужно было платить зарплаты, пенсии и т.д, а напрямую в производстве далеко не все учавствуют, многие просто просиживают штаны в кабинетах и получают зарплаты. Это всё приводило к дефициту товаров. Дефицит товаров при застое был 10 млрд. руб/год, при Горбачёве достиг 100млрд. руб./год. При этом производство всё время росло и было на пике в конце перестройки. Потребление было одним из самых высоких в мире.
по теме комментариев - надо быть наглухо причудливым, чтобы отрицать дефицит в позднем ссср. но списывать дефицит на непомерный бюджет ВПК - это ошибка.
> Но моя детская память впечатала в мой мозг полки гастрономов с гроздьями копчёных колбас, ряды молочки, горы консервов, россыпи охренительно разных конфет.
> по теме комментариев - надо быть наглухо причудливым, чтобы отрицать дефицит в позднем ссср. но списывать дефицит на непомерный бюджет ВПК - это ошибка.
Это не ошибка, это вражеская пропаганда времен Perestroyka.
Вот попилим свои ракеты на кастрюли - и заживём !!!
Почему-то когда говорят, что через исключительные трудности, вплоть до недоедания, создавали ядерную бомбу с этим никто не спорит. При этом огромное количество военной техники и "непомерный(подчёркнуто) бюджет ВПК" на дефицит не влияли. Странно.
> > Не было в системе механизмов,
>
> Не успели появится. Не было лишних ста лет на стабилизацию.
Не появились бы они за сто лет.
Сравни Гайдара-деда и его внука.
Три поколения - достаточно.
Внуки не видели, за что боролись деды и понять им это сложно.
А магазины забугорные - вот они, красивые.
Возможно изначально задумано было неправильно.
Есть деньги - будет капитализм.
Нет денег - не будет стимула работать.
Сейчас, сейчас