ОГЭ - индикатор катастрофы в математическом образовании

> > В общую математику, включая матан, способны практически все.
>
> Скорее соглашусь, но с огромной оговоркой. Количество потраченного времени и усилий педагогов для достижения данного результата будет даже не пропорционально интеллекту обучающегося, а экспаненциально. Никто таких ресурсов тратить (кроме, возможно, родителей) не будет.

Да и смысла нет.

> А их действительно обучают массово

У тебя дети-внуки пошли в школу? Обучают массово, да. А скоро этого не будет. Поэтому отправляя детей в школу, я всем рекомендую делать так [вместо денег, если их нет, может быть диван или кровать], расслабляться и думать о том, как хороша жизнь:

[censored]

По поводу качества. Почему-то все, получившие двойки по математике и не только по математике, как и всегда [!!!], оказались кончеными лоботрясами. И то, что они получат двойки было известно задолго до экзамена, оставалась, натурально, только надежда на чудо, которого не случилось. А теперь угадай, как на это отреагировали родители, с которыми пытались вести работу? А они просто забили хуй. Некоторые, со скандалом.

Теперь, как же дети доходят до жизни такой. А очень просто. Если ребенок не вундеркинд или хотя бы не стабильный ударник, а родители при этом его учебу не контролируют - конец будет именно таким. Если ученик думает, что он ни хуя не знает, а на экзамене удастся списать, а родители ему в этом еще и потакают - вот такая хуйня и происходит. Педагог (тот самый, который в школе по остаточному принципу остался, ага) устраивает консультации (чего он делать в принципе, не обязан), а на них приходят люди, которые двойки явно не получат. А потом все в шоке, кроме учителей, потому что ситуация - предсказуема, и предсказуема, она уже в январе - феврале, когда пробники пишут.

По образованию биолог / микробиолог, с курса 3ьего ушел в биофизику / биоинформатику. Матан на первом курсе (жутко обрезанном - для биологов) завалил и ушел на пересдачу, пока готовился нашел хорошую книжку и все за... Через некоторое время сделал (не без огромной помощи и наставлений старших научных) несколько хороших статей по кинетике роста амилоидов - как раз тот самый матан, на котором завалился на первом курсе. Так что пройдя этот путь сам, точно могу утверждать, что нормальные учителя и жопочасы вправляют мозги даже самым тупым.

> Извини, но это оторванная от реальности фантазия.
> Отношение родителей к учёбе детей каким было, таким и осталось.

Извини, но это оторванная от реальности фантазия. Иди в школу, поработай завучем, или педагогом в 9-11 классах, потом мне свои впечатления расскажешь.

> Иди в школу

Я это делаю почти каждый день. И не в одну, а в множество.
Кроме того, с родителями школьников я общаюсь, пожалуй, даже больше, чем учителя.

> поработай завучем, или педагогом в 9-11 классах

У меня есть другая работа. Я не могу быть сразу всем и учить детй всему. Но с кучей завучей и преподавателей я общаюсь.
И да, 9-11-й класс это уже слишком поздно, чтобы начинать обучать детей. 9-11 это грёбаная подготовка к ЕГЭ. Которая да, тоже вымораживает своим дебилизмом. Но к этому моменту дети уже являются необученными, к сожалению.

> У меня есть другая работа. Я не могу быть сразу всем и учить детй всему. Но с кучей завучей и преподавателей я общаюсь.
> И да, 9-11-й класс это уже слишком поздно, чтобы начинать обучать детей.

Ну вот видишь - ты не владеешь реальной ситуацией. Но мнение имеешь.

> 9-11 это грёбаная подготовка к ЕГЭ.

Которую, опять же никто не обязан вести. Как сдадут - так и сдадут. Но под подготовку выделяется время за счет внеурочки, как правило, потому что иначе - жопа.

> Которая да, тоже вымораживает своим дебилизмом. Но к этому моменту дети уже являются необученными, к сожалению.

Критерии обученности\необученности в студию.

> Ну вот видишь - ты не владеешь реальной ситуацией.

Из каких моих слов явствует, что я ею не владею? То, что я общаюсь со множеством учителей разных школ говорит тебе, что я не владею ситуацией?
Или то, что я общаюсь со школьниками, падение уровня подготовки которых вижу из года в год?

> Которую, опять же никто не обязан вести. Как сдадут - так и сдадут.

Да. Именно! Никто вообще нихуя никому ничем не обязан. Всем насрать.
В этом вся соль.

> Критерии обученности\необученности в студию.

По какому именно предмету?
Отсутствие или наличие знаний является критерием.
Если ребёнок не знает и не понимает законов физики, которые он должен к 8-9 классу знать и понимать, значит, он физике не обучен.
Какие ещё критерии нужны?

Если, к примеру, в школе (не буду называть) 5 детей вот это говно (о котором речь в заглавном посте) не смогли решить на тройку, это не критерий?

Ты, видимо, как причастный к школе, расскажи, а вот классы по 40 человек, с преподавателями на 2 ставки, ну и в целом закрытие школ (так называемое укрупнение) - это нормальный рабочий процесс или кто-то экономит на образовании и создает скотские условия, что не может не сказаться на результате?

> Ты, видимо, как причастный к школе, расскажи, а вот классы по 40 человек, с преподавателями на 2 ставки, ну и в целом закрытие школ (так называемое укрупнение) - это нормальный рабочий процесс или кто-то экономит на образовании и создает скотские условия, что не может не сказаться на результате?

Нет, я постоянно об этом говорю, а что?

«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других»
© А.Фурсенко, бывший министр образования и науки Российской Федерации (2004—2012): исполняющий обязанности министра промышленности, науки и технологий (2003—2004). 12 декабря 2013 года В. В. Путин своим указом назначил Фурсенко председателем попечительского совета Российского научного фонда.

> Есть такая штука, ответственность за детей, называется.

Статистика показывает, что её уже нет. А ты - исключение.

> Статистика показывает, что её уже нет. А ты - исключение.

Это не так.

По своим мучениям с детьми могу смело сказать, что учебники по алгебре составляли агенты госдепа. Другие агенты их утверждали и запускали в школы.

Это просто мешанина, структурирования минимум, куча ненужного текста, нет графического материала. Просто херня, чтобы запутать детей.

Вторая претензия - это объём материала. Накой ляд детям в 10м классе ряды, производные, интегралы и прочая шляпа из вышки?!!! Они всё-равно это правильно не поймут и не уложат в голове. По крайней мере я с трудом это делал на втором курсе серьёзного технического ВУЗа, и это не были абстракции (которые школьник заучивает как попка-дурак), я понимал что это такое, и где это используется.

Средний репетитор на учителя в школе смотрит с сожалением, да.

У нас город вырос где то по численности в два раза. Поликлиник новых построено 0. Появились частные медцентры. Внимание вопрос: снизится ли качество услуг среднего педиатра (число которых снизилось в абсолютном выражении, с одновременным увеличением числа людей на обслуживаемом участке)? Драка под дверью педиатра - это уже обычное явление.

Аналогия со школой просто напрашивается.

>
> Плохие педагоги бывают. Вот только их как раз процентов десять, а не девяносто.

Поэтому задачки для 6-7го класса в 9м классе смогли решить на 4 только 45% учеников

> Плохие педагоги бывают. Вот только их как раз процентов десять, а не девяносто.

По всей видимости это бывшие хорошие преподаватели, которые ими остались у себя в голове. Потому что хорошо выполнять свои функции в рамках текущей системы 90% преподавателей не способны по объективным обстоятельствам.

> Потому что хорошо выполнять свои функции в рамках текущей системы 90% преподавателей не способны.

Хорошо, как ты это оценил?

> а все остальные 99% учащихся занимаются с обычными учителями

Ты не представляешь, сколько усилий уходит чтобы затянуть хотя бы 1% учащихся на робокружок, пинать их постоянно, чтобы приходили и занимались, названивать родителям, чтобы те пинали, давили и уговаривали, уговаривать родителей, чтобы отпустили на соревнования. Поэтому проще брать не самых умных, которые по всем предметам сдают олимпиады, но отваливающихся именно тогда, когда они нужны на робосоревнованиях, а УСИДЧИВЫЕ и ТРУДОЛЮБИВЫЕ середнячки с вменяемыми, заинтересованными родителями, которые приходят, когда надо, делают то, что поручили и становятся реально профессионалами в робототехнике.

Пример - олимпиада Робофест 2 уровня - проводится МГУ, прошли отборочные соревнования, вышли в финал. Для участия в финале надо подать документы на сайте от участника, неделю всех пинал, пинал, остался последний. Обещал, что отправит вечером в пятницу. В субботу - что в течении дня. В воскресенье - недоступен, не отвечает. А в понедельник всё, срок вышел. В итоге в финале не участвовал, а из пятерых оставшихся участников двое получили третье место, а один - второе. Если бы этот баклан участвовал, мог бы и первое получить. А ведь не просто за грамоту бились - первое место - поступление в МГУ на физфак без экзаменов, в других университетах (Физтех, Бауманка) - 100 баллов к физике. А 2-3 место - 100 баллов по физике при поступлении в МГУ.

В наши советские времена ученики бегали по учителям , кружкам, библиотекам, чтобы что-то новое узнать. А сейчас - информации МОРЕЕЕ, но ею интересуются единицы. Остальным - похуй.

Знаешь, очень много предрассудков в твоем сообщении.

1. Математика это (помимо того что мозги в порядок приводит) инструмент. Хорошо когда висит молоток и ты знаешь что это такое и зачем он нужен хоть и не пользуешься им часто, а вот когда ты его пытаешься заново изобрести потому что даже не догадывался, что так можно это прям совсем другая история

2. Мы говорили о том, что практически любому обычному человеку вполне доступно осознать школьную математику и то, что дают на первом курсе универа. Про задрачивание речи вообще не шло - если нормально в школе учиться, а не [censored] пинать, сильных проблем не будет. Вообще, в последних двух классах методичное прорешивание (это означает, что каждый день или через день по паре часов) того же Ткачука совмещенное возможно с консультациями знающих способно исправить многие проблемы в понимании математики. Это не просто, но жизнь - боль (с). Вакансия курьера всегда доступна.

3. Про преподство в универе - ты давно глядел на вилку зарплат в Data-science? Для математиков сейчас золотое время в прикладной аналитике - огромная куча данных с которыми мало кто понимает что делать и гигантские вычислительные мощности доступные по щелчку пальцев. И это не мулька - нейронки в гору именно из-за сочетания обилия данных, мощностей и созревшего мат. аппарата в гору поперли. Да и про преподство - не боги горшки обжигают.

Вот ! Подпишусь, учитель вроде официанта - подай/принеси. Рычагов воспитания нет, это не может не сказаться на качестве его продукта. При том, что наверняка в рамках другой системы он бы выдал хороший результат

> любому обычному человеку вполне доступно осознать школьную математику и то, что дают на первом курсе универа.

100%. Практически, любого нормального человека (если он - не умственно отсталый и есть хоть какое-то желание учиться) нормальный учитель (если он - не умственно отсталый и у него есть желание учить) вполне может этому научить.

> учитель вроде официанта - подай/принеси.

Образовательные услуги жеж!

> > любому обычному человеку вполне доступно осознать школьную математику и то, что дают на первом курсе универа.
>
> 100%. Практически, любого нормального человека (если он - не умственно отсталый и есть хоть какое-то желание учиться) нормальный учитель (если он - не умственно отсталый и у него есть желание учить) вполне может этому научить.

Тут такое дело. Инфа из первых рук. На первом курсе в МАДИ поступивших в столбик учат делить, это в программе первого семестра. Как вам такой матанализ?

> А ведь в советское время у каждой "само насралось" были фамилия, имя и отчество.

Можно попробовать вписать туда фамилию родителей. А нет, хуйня какая-то.