Какой ужас (
Сегодня с родственниками разговаривала, говорят лупят, страшно, но настроение бодрое,хоть и тётки, терпеливо ждут, когда это закончится(
Жесть... неужели никак нельзя лупануть по украм, чтобы с землёй смешать...
> Контрбатарейная стрельба, подавление с воздуха. Где это всё?
Тут же было интервью нашего бойца Урагана или что там у нас на вооружении, говорит там 2 минуты на залп. Остановился, выпустил весь пакет и сразу смена позиции . Как таких контрбатареить? Каким-нибудь вертолетами разве что, но у противника куча ПЗРК , да и ПВО не совсем мертво.
Хай тэк разведки не хватает , там спутники, постоянно висящие в небе беспилотники. Плюс всю это прорву информации нужно в реальном времени обрабатывать , как это делать? На Эльбрусе? ИИ, ау? Мы аналог ютуба не можем запилить нормально, а тут вон ИИ?
> есть дедовские методы - отодвинуть линию соприкосновения
Комрад я вот не знаю почему так не делают , может группировка для этого не достаточная, может берегут население и своих бойцов и ещё тысяча объективных и субьективных причин . Но я с тобой соглашусь, что ситуация выгоняет в депрессию, вроде как вся эта СВО затевать ради прекращения обстрелов, а вот формально главная задача никак не выполняется
Прелестно молчание мировых сми, подумаешь лупят по мирному городу без военных объектов. Если бы по спальному району Киева прелетел пакет пары ураганов, вони было бы на всю планету, из всех щелей. Правда и независимые сми они такие.
Донецкая Народная Республика запрашивает у России дополнительные союзнические силы из-за учащения обстрелов Донецка, заявила глава республики Денис Пушилин.
По его словам, Киев перешел все грани.
При последних обстрелах столицы использовались запрещенные методы ведения войны, подчеркнул он. [censored]
[censored]
ПО ОБСТРЕЛУ ДОНЕЦКА:
1. Наши военные не сидят, они обороняют город, система ПВО работает.
2. Это не случайно залетевший пакет снарядов, это заранее подготовленный сосредоточенный, массированный огневой налёт на жилые кварталы Донецка.
3. Очень хотелось бы знать, способны ли мы на моментальный ответ оперативными средствами по Киеву, по местам проживания президента Украины, политиков и военачальников страны-врага?
4. Нет ли твердого убеждения в том, что этот беспрецедентный по мощности огневой налёт - не подготовка наступления ВСУ на Донецк, с попыткой прорвать нашу оборону, отвлекая силы ДНР и РФ от Северодонецкого котла?
> Горькая правда, увы. Но если в хай-тэк не можем, есть дедовские методы - отодвинуть линию соприкосновения.
Для этого боевых укров надо выбить из нескольких хорошо укреплённых нас. пунктов под Донецком – Марьинка, Красногоровка, Авдеевка, может ещё какие. Насколько сложно это сделать, можно судить по взятию других городов на Донбассе.
> Прелестно молчание мировых сми, подумаешь лупят по мирному городу без военных объектов. Если бы по спальному району Киева прелетел пакет пары ураганов, вони было бы на всю планету, из всех щелей. Правда и независимые сми они такие.
В Югославии, Ираке, Ливии, Сирии лупили по гражданским - "мировым СМИ" было похуй, это же не по людям лупили
> А куда у нас делись противобункерные ракеты, бомбы? Или у пиндосов есть, а у нас немае?
Там, под Донецком, самая мощная ПВО ВСУ в том числе. Там они собирались дать сражение нашей армии.
И пытаются его навязать до сих пор провоцируя обстрелами.
> спровоцировать много раз анонсированные Москвой удары по центрам принятия решений в Киеве
Не хочется сарказмировать под такой новостью, но я даже не знаю, что должно произойти, чтоб "спровоцировать много раз анонсированные Москвой удары по центрам принятия решений"
>я даже не знаю, что должно произойти, чтоб "спровоцировать много раз анонсированные Москвой удары
А я не знаю что лучше: нанести эти удары или не наносить. Ясно одно, не надо было ничего анонсировать. Надо просто делать дело. Решили, что пора ударить, значит долбануть. Решили, что такие удары нецелесообразны, значит долбить по иным целям. Просто молча делать свое дело.
> Там, под Донецком, самая мощная ПВО ВСУ в том числе. Там они собирались дать сражение нашей армии.
> И пытаются его навязать до сих пор провоцируя обстрелами.
Так точно. Тут абсолютно очевидно, что они тем сильнее шарашат по мирным, чем хуже у них дела под Лисичанском и в других местах. В надежде, что из-за медийной/эмоциональной составляющей ВС РФ будут вынуждены оттянуть резервы на Донецк. Проломить быстро их под Донецком всё равно не удастся. Любой навал - это дикие потери с нашей стороны и при этом они гораздо лучше будут держаться.
А без навала - мало что можно сделать. Вся авиация и прочая огневая мощь, перекинутая сюда для подавления - это возможность выдохнуть войскам ВСУ под Лисичанском и т.п.
Цинично пытаются спровоцировать и вызвать огонь на себя. Потому что для такого огня нужно будет сорвать технику и авиацию с других участков. А толку будет мало (тут начнут стрелять меньше, а в других местах будет гибнуть гораздо больше народу, включая и мирных и военных и при этом наступление завязнет).
> Так точно. Тут абсолютно очевидно, что они тем сильнее шарашат по мирным, чем хуже у них дела под Лисичанском и в других местах. В надежде, что из-за медийной/эмоциональной составляющей ВС РФ будут вынуждены оттянуть резервы на Донецк. Проломить быстро их под Донецком всё равно не удастся. Любой навал - это дикие потери с нашей стороны и при этом они гораздо лучше будут держаться.
> А без навала - мало что можно сделать. Вся авиация и прочая огневая мощь, перекинутая сюда для подавления - это возможность выдохнуть войскам ВСУ под Лисичанском и т.п.
> Цинично пытаются спровоцировать и вызвать огонь на себя. Потому что для такого огня нужно будет сорвать технику и авиацию с других участков. А толку будет мало (тут начнут стрелять меньше, а в других местах будет гибнуть гораздо больше народу, включая и мирных и военных и при этом наступление завязнет).
Выехав на место обстрела в центр Донецка наш корреспондент Ростислав Шорохов обнаружил тело погибшего жителя города. Уже известно как минимум о шести погибших — это самый массовый обстрел как минимум со времен начала спецоперации, но местные жители говорят, что даже в 2014 и 2015 годах таких обстрелов не велось. Огонь продолжается до сих пор, его интенсивность не снижается.
Обстрелы ведутся из РСЗО «Град» и НАТО-вских гаубиц М777, наиболее серьезно пострадали Киевский, Ворошиловский и Буденновский районы города.
Ну я думаю столько просто нет, сам посуди, изначально был разговор о двухсоттысячной группировке, все контрактники , в отличие от ВСУ
Со слов Шойгу в РФ около 400 тысяч контрактников, но ты же не можешь воевать в режиме нон-стоп? Нужна ротация, плюс на других участках нашей Родины тоже нужны солдаты.
Так что тут нужно тогда либо мобилизацию объявлять , либо призывников задействовать, как ЛДНР
>Там, под Донецком, самая мощная ПВО ВСУ в том числе. Там они собирались дать сражение нашей армии.
>И пытаются его навязать до сих пор провоцируя обстрелами.
Как так под Донецком самая мощная пво? Не разбили ее до конца разве? А как тогда там всякое разное летает наше? Ракеты, самолёты, вертолеты?
> Прелестно молчание мировых сми, подумаешь лупят по мирному городу без военных объектов.
1. Пресс-секретарь ООН упомянул обстрелы жилых районов Донецка и в контексте этого призвал все стороны конфликта соблюдать международное гуманитарное право.[censored] . В СМИ тоже уже появляется,[censored]
2. После многомесячных артобстрелов Харькова, Николаева и других городов, после прилета в роддом в Мариуполе (если ты все еще веришь, что это была постанова - посмотри полное интервью Подгурской, которое она дала уже находясь в ДНР) это не является чем-то, что должно все поменять. Кстати, например, о прилете в жилой дом в Одессе в росСМИ оперативно сообщали и акцентировали, или "это другое"? https://vott.ru/entry/609309?cid=7176550
3. "Мирный город без военных объектов" - это слишком.
> 1. Пресс-секретарь ООН упомянул обстрелы жилых районов Донецка и в контексте этого призвал все стороны конфликта соблюдать международное гуманитарное право.[censored] . В СМИ тоже уже появляется,[censored] >
> 2. После многомесячных артобстрелов Харькова, Николаева и других городов, после прилета в роддом в Мариуполе (если ты все еще веришь, что это была постанова - посмотри полное интервью Подгурской, которое она дала уже находясь в ДНР) это не является чем-то, что должно все поменять. Кстати, например, о прилете в жилой дом в Одессе в росСМИ оперативно сообщали и акцентировали, или "это другое"? https://vott.ru/entry/609309?cid=7176550 >
> 3. "Мирный город без военных объектов" - это слишком.
Даже не смешно, ты сам то этот реутерс читал? Та прелестно прям со старта статьи - "LONDON, June 13 (Reuters) - At least five people were killed on Monday in the Russian-backed separatist Ukrainian region of Donetsk in what separatist officials said has been an upsurge in Ukrainian shelling." сравни это с безапеляционной риторикой по Буче, из каждого утюга, а тут, ну по словам сепаратистов по ним кто-то стрелял (скорее всего пьяные русские видимо, но они утверждают что украинцы) и вся статья такая. И какие военные объекты пострадали в ходе этого обстрела?
> Как так под Донецком самая мощная пво? Не разбили ее до конца разве? А как тогда там всякое разное летает наше? Ракеты, самолёты, вертолеты?
Украина это огромная по европейским меркам страна. И если в одних частях летает все, в других летают КР и Искандеры, а в некоторых летают только Искандеры, которые ПВО не по зубам. Ну и кинжалы, крайне редко.
Помнится, в Киевской области отдельный Бук Искандером пришлось накрывать. Видимо, сильно мешал а взять чем-то попроще решили не рисковать.
Вот ты просто не в генштабе, а на форуме вотта пишешь, поэтому вот так. Наша армия делает всё возможное, ну то есть совокупность людей, техники и организации приводит вот к этому. Что-то говно и работает неправильно? Ну, другой армии у нас нет. Всё, что мы можем, это терпеливо ждать окончания СВО.
Ну так все симметрично, когда на территории У по мирным прилетает - в росСМИ максимум "Произошел взрыв... Согласно заявлениям киевских властей, есть погибшие... Возможно, это обломки сбитой ракеты... Возможно, даже украинской...". Зато несколько десятков погибших от нарушений режима прекращения огня за последние годы до начала невойны, https://vott.ru/entry/611123?cid=7216364 - это геноцид.
Постоянные разрывы снарядов всех типов во всех частях города. Ежедневные сводки о погибших мирных жителях. Группировка ВСУ из Авдеевки и прочих близлежащих укрепрайонов просто беснуется. Но самое печальное, что к ним до сих пор поступают не только боеприпасы, но и новенькие американские и французские дальнобойные гаубицы, из которых они могут обстреливать даже Макеевку, примыкающая к Донецку с восточной стороны. Вся миллионная донецкая агломерация под плотным артобстрелом.
Как я уже говорила, ВСУ не собираются вылезать из своих бункеров и идти в наступление для штурма Донецка. Это целенаправленное уничтожение мирного города и его жителей, с тем чтобы показать им, что Россия их не в состоянии защитить.
Я общалась с людьми, которые сейчас пытаются отодвинуть нацистских упырей от Донецка. Язык не повернется сказать, что ничего не делается, но проблема в том, что для окружения и уничтожения засевшей там группировки необходимы силы и средства, едва ли не мощнее, чем в Мариуполе. За восемь лет зону от Авдеевки до Марьинки превратили в один огромный бункер, как на «Азовстали», с забетонированными подземными ходами, массой защищенных укрытий для техники, из которой она выезжает на несколько минут и снова прячется. Росармия с корпусами ЛДНР после Мариуполя решают задачу на направлении Славянска. От взятия этого укрепрайона ВСУ зависит, будет ли вода в Донецкой агломерации. Сейчас лето, и оставить без воды больше миллиона человек никак нельзя, а Зеленский и его брито-американские хозяева именно этого и добивались, уничтожив дамбы и гидросооружения на Северском Донце, откуда вода по каналу поступает практически во все города и поселки ДНР, включая и Донецкую агломерацию.
На этом направлении сейчас идут жесточайшие бои, и армия РФ с корпусами ЛДНР пробивается с нескольких направлений к Славянску. К сожалению, для ведения нескольких крупных наступательных операций задействованных сил и средств России и ЛДНР не хватает. Напомню лишь, что ВСУ уже мобилизовали более 700 тыс. солдат, которые ждут поставок натовского оружия, а Россия так и воюет 150 тысячами на территории от Николаева до Харькова, плюс около 70 тысяч бойцов ЛДНР. Это огромнейшая линия фронта на тысячу километров, и как ни крути, но тут не хватает хорошо вооруженных и подготовленных солдат.
Тем не менее, Славянск будет взят в ближайшее время, и тогда все внимание будет переключено на Авдеевку. И вот тут я надеюсь, что история с нежным взятием в плен бункерных крыс, уничтожающих сейчас миллионный город, как это было с азовцами, не повторится. Ибо то, что они сейчас творят, — за гранью добра и зла.
> там судя по всему непробиваемая оборона.
>
> Нету методов.
Со времён второй мировой войны известно, что непробиваемых оборон не существует. Весь вопрос пробиваемости это вопрос мощности удара.
Методы есть (они известны уже почти 100 лет).
Мощи, чтобы использовать эти известные методы, нет.
С учётом того, как возросла со времён второй мировой мощь огневых средств, говорить о невозможности снести какие-то бетонные укрепления, смешать все эти укрепления с говном и втоптать их в землю, мягко говоря, не очень серьёзно.
Вопрос в том, что эти средства должны иметься в наличии, чтобы их применить.
Вылет 2-3 самолётов/вертолётов это говно, а не авианалёт. Отправка к противнику 5-10 пакетов Града это говно, а не артудар.
Называется "похлопать по "звезде" ладошкой".
Вот только где взять эти необходимые сотни бомбардировщиков/штурмовиков, которые должны ударить одновременно?
Нетути. Армейская авиация отправилась вслед за полимерами.
Оптимизация армии, мать её за ногу.
Россия - это самая большая страна в мире.
У нас намечается заруба вокруг Тайваня, в которой, возможно, придётся принять участие (если США закусятся с Китаем и тот попросит помощи - мы обязаны помочь, иначе после их поражения нам хана экономически). Совместное патрулирование российских и китайских бомбардировщиков - это не был жест чисто ради жеста. Он имеет смысл, только если НАТО на своих спутниковых картах видит, что часть стратегической и другой авиации РФ находится на Дальнем Востоке в высокой готовности.
У нас есть Средняя Азия, Закавказье и так далее. Как только мы оголим все направления и враг это увидит по своим спутниковым снимкам и средствам объективной разведки - нам тут же уебут ровно в ту точку, которую мы оголили.
Это Украина может воевать всем, что у неё есть. А для РФ задействовать 100% военного потенциала в одной маленькой точке (которой является Украина с т.з. протяжённости границы РФ) - это всё равно что большими буквами написать "Ребята, у нас все направления голые, хуярьте нас с разных сторон!".
Скорее всего, даже "Кинжалы" и прочий гиперзвук особо не используют, "Калибрами" бьют весьма умеренно и т.д. именно потому, что берегут арсенал под ту же зарубу вокруг Тайваня.
Т.е. как раз в ситуации, когда у нас всё готово и на низком старте. Возможно, Китай проведёт маленькую победоносную войну и США даже не сунутся спасать Тайвань. По принципу "Хочешь мира? Готовься к войне!" - если они видят, что мы готовы - не полезут. Если в Украину всё вбухать, это как боксёру раскрыться, чтоб ему можно было уебать прямо мимо защиты.
Россия обязана иметь до 600% резервов по всем направлениям. Чтобы даже мысли ни у кого не было, что пока мы кого-то хуярим, к нам можно зайти со спины.
Сейчас, сейчас