> Соблюдение военнослужащим законов войны это основное, что отличает его от бандита.
Ну и в целом, пришла мне в голову ясная в своей простоте и очевидности мысль:
Если институт политических командиров (комиссаров, политруков, замполитов - как не назови) - просран. Если сохранившееся его подобие не блистает качеством, например:
"генерал из политуправления кричал мне - полковник, они сдаются, прекратите стрелять. Я ему в ответ:Товарищ. Что? - не понял генерал. Товарищ полковник - это я, с самым суровым видом. Ну, видно генералу из политуправления я не товарищ."
Цитируя нашего образцового US Marine Corp colonel.
Если личный состав, постоянно воюя со специфичным контингентом, начинает перенимать от них не только их тактические повадки, но и логику их поведения - что тут удивительного?
> Во время ВОВ все знали, что взятых в плен карателей, если их не шлепнули на месте, ждет справедливый суд
Дорогой дегенерат, специально для таких, как ты, я написал выше в треде:
> И вот, допустим этот наш гвардии полковник возьмет и сдаст на фильтр отборного упыря - который пытал и мучал российских пленных.
> Что с ним будет дальше? Он будет приговорен к вышке или пожизненному в РФ? На прекрасной, денацифицированной Украине будущего? Хотя бы отсидит свою десятку или пятнашку? Его отвезут на международный суд в Гаагу?
> Сильно сомневаюсь. А в Гааге - его скорее всего сразу же и отпустят, с почетом.
https://vott.ru/entry/606664?cid=7125371
Но затем в тред прибежал один недо-каратель из Одессы и начал пафосно тут истерить: сравнивая нашего образцового, для US Marine Corp, гвардейского полковника - с бойцами Красной Армии в ВОВ.
И после этого, ты еще тут мне что-то вякаешь про мое, а не про его или свое психическое состояние?
Вы - ебанулись, блять. И даже этого не понимаете уже.
Видишь ли, какая хуйня выходит...
Понимаешь ли ты, что считая правильным вот так, на глазок, определять кто преступник, а кто - нет, ты оправдываешь действия показанных в ролике ублюдков- укронациков?
Ну, вот они тоже решили почему-то, что взятые ими в плен российские солдаты - ублюдки и каратели.
Проблема не в Шайтане. А именно в том, что государство заставляет его (ты правильно озвучил причину) становиться преступником.
Оно свалило, блядь, на солдата несвойственную ему функцию. Абсолютно беззаконно свалило, сознательно превращая солдата в бандита и лишая его свойств солдата
А потом, блядь, мы спрашиваем, откуда чеченские и другие синдромы у вернувшихся солдат.
И нас (ну, мы же понимаем почему он так поступает) приучает к мысли, что беззаконие - норма.
Ещё раз: во время ВОВ было издано постановление правительства о военно-полевых судах над нацистскими преступниками. Проводимых прямо на месте их преступления.
Ты понимаешь?
Государство дало соответствующие полномочия (проводить суды, а не ебашить всех подряд на свое усмотрение) и тем взяло на себя ответственность.
А Шайтана и его бойцов я прекрасно понимаю. Понимаю намного лучше, чём ты.
Просто, поверь.
В общем, свою позицию я тут более чем четко обозначил. И даже это - не помогло.
В основном не помогло - благодаря истерическим подменам понятий одного горячего одессита.
Не вижу в дальнейшем никакого смысла разжевывать все это вам уже по третьему кругу - резвитесь и дальше, если хотите, теряя человеческий облик.
Нашему образцовому, для нравов и обычаев американской морской пехоты, гвардейскому полковнику еще раз пожелаю вернуться домой живым и невредимым. Ему и его башибузукам.
А себе - пожелаю никогда не попадать в его "список" для отправки в "лунный военный округ". Ибо он сумел, по крайней мере до меня, донести свое отношение к взятым к нему в плен.
Ну, и украинские военные это не солдаты твоей армии, перешедшие на сторону врага, т.е. самим фактом того, что они власовцы заслужившие высшую меру согласно Закону.
Если он власовец, факт преступления (подрасстрельного) доказан.
> Проблема не в Шайтане. А именно в том, что государство заставляет его (ты правильно озвучил причину) становиться преступником. И нас (ну, мы же понимаем почему он так поступает) приучает к мысли, что беззаконие - норма.
> Ещё раз: во время ВОВ было издано постановление правительства о военно-полевых судах над нацистскими преступниками. Проводимых прямо на месте их преступления.
Добавлю только: что я не зря его тут начал сравнивать с американским воякой. Не потому, что "гы, пиндосы - плохие, а он мне - не нравится, а значит - он пиндос!"
А именно потому, что у них в армии - именно такое:
Со времен царя гороха их военные совершают натуральные военные преступления. От резни на Сэнд-Крик до резни деревни Сонгми, и дальнейшие их художества - наример, сбитый иранский "боинг".
А главное - за все это, их военные демонстративно несут лишь максимально легкие наказания. В худшем случае - это увольнение "dishonor discharge" или крышка гроба на дальнейшей карьере.
Вот именно потому - что им так развязывают руки нарушать законы. Ибо издавать законы, регулирующие эти моменты - слишком большие издержки и личные риски для их политической системы.
> Ну, и украинские военные это не солдаты твоей армии, перешедшие на сторону врага, т.е. самим фактом того, что они власовцы заслужившие высшую меру согласно Закону.
Вот о чем я и пишу: в треде "очень горячий одессит" совершил типичнейшую подмену понятий - с чем все радостно и согласились.
А Шайтан... Ну, не мне решать что ему там делать. Он - там, а я здесь, как он правильно заметил.
Однако, могу посоветовать (ну, вдруг, интересен совет советского офицера, или мой совет пригодится не ему, а кому-то другому):
Изобрази хоть какую-то видимость законности совершаемого. Хоть какой-то суд.
Это тоже хуйня, конечно, противозаконная, но хоть что-то. Как говорится в старой русской пословице: "На безрыбье и раком встанешь."
Хоть государство и не дало тебе судебных полномочий, сделай вид, что дало.
Не для себя и не для нас. Для своих бойцов. Иначе то, что ты твердишь им: "Мы - не они" рассыплется в прах и работать не будет. И ты искалечишь их психику.
И именно ты будешь виноват, в том, что твои бойцы станут "они" или будут потом лечиться в психушках.
Там кавычки. Они и должны тебе намекать на то, что это не мои слова, а слова человека, видевшего свой кусок войны и об этом рассказавшего, без претензий на абсолютное и всеобъемлющее знание, как у половины комментов тут.
> Ну, и украинские военные это не солдаты твоей армии, перешедшие на сторону врага, т.е. самим фактом того, что они власовцы заслужившие высшую меру согласно Закону.
>
> Если он власовец, факт преступления (подрасстрельного) доказан.
Буквально на этой же странице зеркальный аргумент про "всех расстреливали - а почему ж тогда они сидели в лагерях?"
> > То ли готовить уже чемоданы туда - где мне будут в рожу плевать за то, что я русский.
>
> > Или просто зажмуриться, как пассажир автобуса на полной скорости хуячущего в пропасть.
>
> Вот тоже нихуя не ясно.
> Но прежде чем валить, надо бы выучить какую-то нужную специальность, все же.
> Поэтому придётся сидеть в автобусе.
Я думаю, наступит протрезвение. Неловко будет и нынешним ура-патриотам, и рассуждающим о том, что пора валить.
Собственно воочию наблюдаю то самое явление за которое современных левых пропагандистов в народе не уважают.
Пропагандирующий коммунистические идеи вовсе не обязан быть высокомерным гандоном. Я
Д'Артаньян - вы пидарасы! В реальной жизни за подобную подачу сразу бьют по ебалу. Проще надо быть и ближе к народу. От таких пропагандистов только вред всему движению.
> то самое явление за которое современных левых пропагандистов в народе не уважают
Кто и кого не уважает? "Огласите, пожалуйста, весь список" (с) :) :) :)
> вовсе не обязан быть высокомерным гандоном.
Не обязан -не будь. И вся любовь.
> Я Д'Артаньян - вы пидарасы!
По-моему, ты услышал в словах Лепанто то, что хотел услышать. Он вообще-то вовсе не об этом говорил.
По-крайней мере, я услышал совсем другое. Но каждому - своё, да.
Мне только жаль, что этот крик души прочитал Шайтан. Я очень надеялся, что не прочитает, когда увидел начало. Потому что нельзя ему сейчас такое читать. На нём сейчас огромная нагрузка (во всех смыслах) и ответственнность, и его задача - победить и вернуть своих сынков домой живыми. Поэтому он не имеет права сомневаться в своих действиях.
Принятое командиром в боевой обстановке решение - единственно правильное. И не ебёт.
Поэтому я постарался (ну, как мог) объяснить, что хотел сказать Лепанто. Не знаю, получилось ли. Надеюсь, что он понял. И, может быть, ему поможет мой совет. А не поможет, так и хуй с ним (я имею в виду совет). Забить и насрать на все советы.
> Проще надо быть и ближе к народу.
Мне кажется, ты что-то странное понимаешь под этим тезисом. Ты точно уверен, что ты хоть сколько-то левый?
"Кто там шагает левой?
Правой! Правой!" (почти с)
> По-моему, ты услышал в словах Лепанто то, что хотел услышать
Это как раз то, чем он занимается при общении с людьми. Чем я хуже? Приебаться к словам без малейшего желания, если не договориться о понятиях, то хотя бы понять, что разные люди вкладывают различный смысл в одни и те же слова. Вместо этого оскорбления и навешивание ярлыков. Не просто ему бы пришлось в том районе, в котором я обитаю. Это ж не в этом трэде началось и не только со мной. Люблю умных, а высокомерных умников не люблю и бью морду. Особенно за нациста. В этом разрезе уже не важно, что именно персонаж хотел донести. Сама Форма подачи высокомерно-ублюдская, что даже прямолинейный, как железнодорожная рельса Тегусигальпа себе не позволяет.
> Мне кажется, ты что-то странное понимаешь под этим тезисом.
Будь ближе к народу - разговаривай с людьми доступным языком, не пытаясь в лучших пидорских традициях псевдо-интеллигентишек "возвышаться над толпой". Люди этого не оценят и рано или поздно самым грубым образом спустят на землю.
> Ты точно уверен, что ты хоть сколько-то левый?
Смотря что иметь ввиду под "левый". Левый, но не левак. Сочувствующий ортодоксальным коммунистам (вернее тем, кого таковыми считаю), не сопричастный существующим левым движениям маргинал. Нациста во мне углядеть могут только содомиты и пост-модерновые либеральные фашиствующие левачки (ловите ярлык, дегенераты), которых задело за живое, что я будучи украинцем нахожу невероятно презренным устроенный ими глумливый шабаш над армейцами, выставляю в некрасивом свете эльфийских белоручек ("совершил типичнейшую подмену понятий - с чем все радостно и согласились").
У левачков всё просто. В их чёрно-белой картине мира украинец отказавшийся публично критиковать действия властей на время боевых действий сразу превращается в охранителя, поклонника выдуманного ими самими руSSкого мира. Допускающий, что русский национализм менее реакционен украинского, что при нём, раз уж ничего другого не предлагается, лично ему будет жить несколько проще, чем при украинском нацизме, тут же волшебным образом сам превращается в нациста. Считающий, что к людоедам в сложившейся ситуации человеческий закон неприменим сам почему-то превращается в людоеда.
Вот ты умный, в отличии от них, опытный и взвешенный человек. Может разберёшься что да как.
Красиво раскидываешь. Но сейчас это все бесполезно. Дурман чуть позже спадет и можно будет попробовать говорить предметно. А пока у людей в голове "Zа Императора!!!" они сейчас на тебя озлобятся и потом вообще слушать не будут. И да, я тоже обратно выхуеть никак не могу. Вспоминаю 2014, смотрю на происходящее и "Гляжусь в тебя, как в зеркало..." А Шайтану удачи, как бы там не было. Теперь уже только военные смогут остановить эту блядскую мясорубку, если пидоры сверху мешать не будут.
> Вот это честно говоря, беспокоит меня больше всего.
Как и меня, камрад. Больше всего боюсь что на этой кровавой каше кто-то погреет руки и потом все обратно заморозят, в том или ином виде, пока опять не понадобится кровавая каша.
> Интересно просто мнение камрада с Украины ) Так как я за политикой у вас в 2010-ых не следил совсем.
Щас, схожу перекурю, почитаю и шо-нить ляпну! Но предупреждаю, что я за украинской политикой следил только во время майданов. Остальное время она пролетала мимо меня!
А знаете что самое смешное? Такие как Лепанто могут проповедовать марксизм с уютного диванчика только потому, что такие как Хромой Шайтан проливают кровь на полях сражений, в прямом смысле этого слова.
> Протрезвление будет у ура-патриотов.
> Так как в лучшем исходе событий, мы будем жить хуже, а государство будет ещё сильнее затягивать гайки.
А вот интересно. Если масса считающих всех вокруг себя ура-патриотами вдруг увидят такую штуку. Что многие, на кого был навешан ярлык "ура-патриотизма" - абсолютно не ждали, что на них сейчас водопад из бабла и ништяков обрушится. Что многие вполне себе понимают, что 2020ые будут очень тяжелыми годами для всего мира и нас эта чаша не минует. Вот если они это увидят - в их картине мира что-нибудь поменяется?
Психологическое и моральное состояние людей, когда это миллионы человек - это материальная сила. Именно поэтому столько ресурсов сил и средств сейчас тратится именно на пропаганду именно с той стороны. Наши в этом деле еле волохаются. Один Кадыров ещё как-то какие-то результаты показывает. Официоз просто еле телепается. А вот с той стороны моща обрушена невиданная. Задействованы лучшие кадры, бабла в это вбухивается - ебануться можно.
Это всё потому, что настроения людей ни в России ни на Украине нихуя ни на что не влияют? Или потому, что это духуя какой эффект может оказать на общую ситуацию.
Вот бы узнать, почему Запад направил в нашу сторону ретранслятор и повторяет "У вас будет жопа! У вас будет жопа! Всё пропало! Всё пропало!" и в то же время хохлам всё рассказывается с точностью до наоборот "У вас всё заебись! У вас всё заебись! Весь мир с вами! Весь мир с вами!". Это ж для Запада не бесплатно. Это куча бабла и задействование ценного кадрового ресурса.
А что если, вот такая крамольная мысль, на самом деле это тоже важно. Ведут себя люди даже в тылу и на гражданке как мужчины, или как истерички с опущенной маткой. И ни к каким ожиданиям лучшей жизни это может не иметь отношения. А может иметь отношение к "Враг будет разбит! Победа будет за нами!" с целью подготовить себя к борьбе и не терять присутствие духа в грядущее нелёгкое время. "Ога! Ога! Сплотиться! Скрепы! Охраняши! Встаём с колен! Дурачки - вас тупо используют!" - это всё хорошо. Но почему-то это сильно дохуя похоже на то, что звучит из ретранслятора CNN. "Русский сдавайся, Путин тебя предал!"
В бесконечных попытках доказать, что у каждого так называемого "ура-патриота" наверняка дома висит портрет Путина в рамочке - многие "борцы с ура-патриотизмом" умудряются наглухо игнорировать факт, что у них самих нехуёво так сбит прицел.
"Страшнее кошки, зверя нет"(с).
В 2022 году у граждан России конечно нет врага злее и опаснее, чем Путин. Даааа! Так и есть! CNN в этом вопросе не даст соврать!
Так то, если ты сам пришёл к тем же выводам, что и CNN, но сам и независимо - то ты большой молодец! Можно взять с полки печеньку! Вот если бы ты CNN слушал - это был бы зашквар. А если ты сам догадался - совсем другое дело! Ты сразу не с ними, сразу отдельно!
> многие, на кого был навешан ярлык "ура-патриотизма" - абсолютно не ждали, что на них сейчас водопад из бабла и ништяков обрушится.
Обрушится-обрушится. Даже не сомневайся.
Все жополизы имеют полное основание рассчитывать на ништяки.
Можешь уже карман растопыривать.
ТагЪ победитеЪ!
> "Ога! Ога! Сплотиться! Скрепы! Охраняши! Встаём с колен! Дурачки - вас тупо используют!" - это всё хорошо.
Идиотам всегда всё хорошо. Хоть ссы в глаза.
> В 2022 году у граждан России конечно нет врага злее и опаснее, чем Путин. Даааа! Так и есть! CNN в этом вопросе не даст соврать!
Тоже удачи желаю, только не уверен чего они там навоюют по итогу хорошего. Ну, вот просто не знаю. С хохлоруководством при этом не солидарен, нашим войскам смертей и инвалидностей не желаю (строго наоборот).
> Тоже удачи желаю, только не уверен чего они там навоюют по итогу хорошего.
Я в наших парнях уверен, уж что-что а воевать они умеют. Главное чтобы цель четкая стояла. Но вот с этим как раз проблемы. Надо было в четырнадцатом отмашку давать, чтобы не переть на, как-никак, а приведенную в готовность армию. Армию, а не банды. И населению бы срали в мозг меньше на восемь лет. Тогда бы может что-то хорошее и получилось Но было неинтересно. А сейчас куча народу поляжет или останется обездоленными. В том числе и русских, и донбасцев. А если еще и назад сдадут - то получится вообще огонь.
А Тедбулл живой же? На мой взгляд персонаж включил тедбулинг, надо сказать довольно высокого уровня. Не понимаю только, почему на вотте, а не на пикабушке или яплакале , где два с половиной человека сидит?
> Вопрос не в том ведь, что они умеют. А в том, что есть ли там конкретные задачи, после выполнения которых будут достигнуты цели?
Ну "Главное чтобы цель четкая стояла. Но вот с этим как раз проблемы." я как раз про это и говорил. Извини, я не умею в простыни. А чтобы раскидать, как я ко всему этому отношусь нужно листа три, не меньше.
> До этого были охуитеьтные истории про как жрал тушенку из человечины, про то как чечена зубами загрыз и как деньги тяжким трудом заработанные на стройке отдал незнакомой чувихе у больнички.
Камрад, а можно пруфы? В основном про тушенку интересно.
Для меня Власов предатель. Он с моим мнением не согласен, то есть для него он не предатель. В советской истории Власов предатель, для него Власов не персонаж советской истории, то есть не предатель.
> Для меня Власов предатель. Он с моим мнением не согласен, то есть для него он не предатель. В советской истории Власов предатель, для него Власов не персонаж советской истории, то есть не предатель.
А можно хотя бы на диалог ваш глянуть по этому поводу?
> Собственно как по методичке: достаточно спросить куда делся завод ЗИЛ и другие предприятия, что с социалкой, то получаешь такой ответ.
> Хотя один молодой охранитель был честен: на претензию про пенсию, он ответил, что её нужно отметить, чтобы дети обеспечивали родителей, а не государство.
Ответь на вопрос. Какую цель преследуют твои высказывания? Ты веришь, что от оных ситуация в стране изменится к лучшему? Что начнутся позитивные реформы и изменения?
Какой от них практический выхлоп?
Отвлекись на секунду от своего праведного гнева и подумай, какого результата ты хочешь добиться? И какой реально вероятен?
А то, на Майдане граждане тоже выступали за кружевные трусики и ЕС, а не за гражданскую войну и спецоперацию сопредельного государства на их территории. Тоже были против коррупции и за всё хорошее. Как ты.
Без ответа на эти простые вопросы ты можешь сколько угодно рассказывать про чужие методички и "охраняш". Но при этом всё равно будешь иметь все признаки майдауна для всех окружающих. Не потому, что все окружающие считают, что в стране всё замечательно и нет вообще ни единой проблемы. Майдаун отличается не тем, что всё время врёт и никогда не указывает на настоящие проблемы. Майдаун отличается тем, что ему главное прокукарекать, а дальше хоть не рассветай. Майдауну главное выразить свои чувства и эмоции, а на реальные конкретные последствия своей активности ему глубоко похуй.
Карл! Не будь майдауном! Научись хоть иногда действовать на нужный тебе результат, а не просто канализировать постоянно свои чувства в буковки на экране.
Речь не о том, что нужно всем выйти на улицу с плакатами "за Путина". Есть отличная метафора от Дмитрия Пучкова. Про то, что бывают лампочки, которые светят во все стороны ночью посреди деревни, и при этом вокруг темно. А бывает лазер, который фокусирует свет в одну точку и может резать даже метал. Карл - не будь лампочкой! Если у тебя душа за страну так болит - будь лазером!
Иначе все твои стенания - это очередное собрание общества анонимных алкоголиков всепропальщиков. Без каких либо светлых перспектив, но с вполне конкретным отрицательным эффектом на обороноспособность страны (не от тебя одного, а от толпы таких как ты). Мало того, что где-то что-то украли, какие-то заводы закрыли, к чему-то плохо подготовились. Так ещё и вы в момент, когда людям итак тяжело - яростно разбрасываетесь гавном во все стороны и закатываете истерику. Потому что вам плохо и вы не можете удержать в себе ваши негативные эмоции.
Речь не о том, что всё плохое - оно вот из-за вас лично. Нет конечно. Речь о другом. О том что вашу пусть очень маленькую, очень скромную гирьку - вы кладёте нихуя не на ту чашку весов, на какую надо. Вы отгружаете её на ту же чашку, куда свою гирьку кладёт CNN и другие. Если весы склонятся в их пользу - в этом будет и ваш маленький и скромный вклад. Как есть маленький и скромный вклад в нынешние события тех, кто в 2014 вышел на Майдан "за всё хорошее".
> Сам я не видел, узнал со слов, что якобы такое было написано в его ЖЖ.
Камрад, это несерьезно. Я про тебя тоже могу много чего придумать и сказать что где-то от кого-то слышал. Не надо такое говорить, если даже ты сам этого не видел.
Бля, когда ты уже контракт отработаешь и съебешь в туман? Твои охуительные портянки доебали уже. У меня скоро колесо мышиное поломается твои портянки с хуйней проматывать.
> Так как никакого контракта нет и мне никто не платит
То есть, ты - долбоёб по своей натуре, а не за деньги?
Ещё более печальная картина. Понятно, если бы тебе за эту хуебень хотя бы платили. Но быть таким ебанько бесплатно.....
Сочувствую.
Знаешь кого мне это напоминает? Мышку во время ковида. Те же простыни, тот же ответ на прямой вопрос : "я идейный/я". Эта успокаивающая риторика тоже. Может у меня паранойа, но бля, как же похоже.
> А вот интересно, откуда онипоявились? Неужто из-за охуительных реформ, войн, деиндустриализации и уничтожения науки с образованием?
> Не, по-любому их госдеп купил, а правительство все правильно делало.
Вот бы узнать. Откуда на Украине сначала появилась куча всепропальщиков аккурат к Майдану, а потом они вдруг как-то рассосались. Неужели на Украине жизнь наладилась и стало со всем перечисленным в разы лучше чем в России? Или просто нужен был бунт и врубили излучатель на полную мощность.
А потом, когда жизнь в стране стала реально в разы хуже, вдруг массовых недовольств не стало, потому что излучателю поменяли полярность.
Никто тебя не покупал. Никакой госдеп. Ты свободная личность, которая свободно формирует своё мнение на основании материалов в интернете, которые сообщают всю правду, только правду и ничего кроме правды. Только риторика у тебя потом с CNN один в один. А так на тебя никакая пропаганда не действует. Сам своей головой думаешь. Все совпадения случайны. То, что их настолько дохуя - это просто такая загадка природы.
Ну-ну..
Запомни. На Майдане тоже всех никто не покупал. Каждому деньги никто не выдавал. Там была масса дурачков, искренне желавших блага для своей страны. И даже все те, кого они слушали - не были все купленные.
Всё, что требуется - это сбитый прицел.
Шурик вон тоже в Кавказской пленнице хотел как лучше. А по факту сделал так, как надо было другим людям. Но, легко и просто всё исправить можно только в кино, особенно если это комедия. То, что вас в силу левизны ваших взглядов нельзя использовать как известное резиновое изделие - это не более чем ваши фантазии. Можно. И в массе стран уже не раз и не два ваших именно так и применили.
Сейчас, сейчас
Ну и в целом, пришла мне в голову ясная в своей простоте и очевидности мысль:
Если институт политических командиров (комиссаров, политруков, замполитов - как не назови) - просран. Если сохранившееся его подобие не блистает качеством, например:
"генерал из политуправления кричал мне - полковник, они сдаются, прекратите стрелять. Я ему в ответ:Товарищ. Что? - не понял генерал. Товарищ полковник - это я, с самым суровым видом. Ну, видно генералу из политуправления я не товарищ."
Цитируя нашего образцового US Marine Corp colonel.
Если личный состав, постоянно воюя со специфичным контингентом, начинает перенимать от них не только их тактические повадки, но и логику их поведения - что тут удивительного?
Удивительное, что где-то такого еще нет.