> Но лучше пусть звонящему персонально прилетит что-нибудь стальное множественное, но чтобы не насмерть, а в инвалидность...
Даже если не прилетит. Есть большие подозрения, что тут состав есть и он себе сейчас на статью заработал уже.
Соответственно масса бойцов ВСУ, включая и сдавшихся в плен и раненных и т.п. - вернётся к своим родным и будет жить дальше. За службу в армии родной страны, даже Украины - ответственности нет. А вот за такие художества, наверняка, последствия настигнут со всей неизбежностью. На пороге родного дома появиться будет уже не вариант. Хочется в такое верить.
Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооружённых сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.
С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
a) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания,
b) взятие заложников,
с) посягательство на человеческое достоинство, в частности оскорбительное и унижающее обращение
Ещё раз подчеркну. Я не юрист вообще. И не военный юрист в частности. Я всего лишь выражаю надежду, что смогут подтянуть. Гарантий не даю. Но хочется верить, что так будет.
> Подозреваю, что это в основном про военнопленных или задержанных мирных. > С военнопленными кстати в этой спецоперации отдельно забавно, войны то нет, значит и военнопленных быть не может.
"Включая" не означает, что только они. Это означает, что сложившие оружие и раненные приравниваются к гражданским.
> Ок, это логично, но обычно пишут конкретнее. > Получается, матерящийся на гражданина солдат военный преступник, буду знать.
Это не значит, что всех и всегда за такое привлекают. США вон стреляют по мирным жителям и уходят от ответственности.
Но!
Это "победителей не судят", к сожалению. А ВСУ то сейчас не совсем побеждают. Это многое меняет. Так что, надеюсь, этого смогут подтянуть.
> Ты же сам оттуда. Сколько украинцев сейчас считают русских фашистами, которых надо истребить, а Россию уничтожить?
Как вы себе представляете такую выборку?
Лично я, находясь там, на такие темы вообще бы с посторонними не общался.
Даже если бы рядом со мной кто-то громко и с большим энтузиазмом поддерживал бы российские войска - даже в этом случае лично я бы не стал "открываться" этому человеку.
Не так давно была тема. Когда к солдатам ВС РФ подошёл мужичок и начал всячески к ним подлизываться и т.д. Парни что-то заподозрили, запросили телефон на досмотр - а там оказалось, что гражданин до этого записывал на видео нашу технику, сопровождая это матами и т.п. Сдали его особистам.
Нахер надо сейчас эти "соц.опросы" проводить и тем более в оных участвовать?
> Иисусий и без моего участия давно и уверенно излагает свою позицию. Ему об этом пиши.
Он её излагает на российской площадке, не указывая свои ФИО и адрес.
Я тебе говорю о том, что если бы я сейчас жил где-нибудь там. Ко мне бы подошёл сосед и сказал бы "Караул! Говорят ВС РФ там такой-то дом разбомбили! Как думаешь? Правда?".
Я бы ответил "Не знаю! Всё может быть. Вообще ужас что творится!" и всё.
Если бы ко мне подошли и сказали "Надеюсь наши скоро уже русню победят!" я бы сказал "Парни у нас геройские! Вчера ролик видел как в Одессе мешки разгружали - народ сплотился!" и бочком бочком.
При наличии у меня под боком близких и родных, включая женщин и детей - хрен бы я кому свои взгляды стал излагать, даже соседу по дому. Нахер надо.
> Правильно. Когда на тебе семья, ответственность совсем другая, чем когда ты один и в чистом поле. > > А провокаторов везде навалом, могут специально дониматься, чтоб себя оговорил.
О чём и речь. Мне доводилось общаться со значительным количеством людей с украинских территорий, которые вывезли свою семью в ЛДНР, либо в Россию и пошли добровольцами в ополчение ЛДНР.
Это позиция! Таким людям почёт и уважение!
Но, если уж кто-то так не поступил. Если уж люди остались жить и живут там, на оккупированной нацистами. Главное - лишь бы живы были. Пусть держатся и сидят тихо.
Пусть сберегают себя и близких.
Это никому сейчас не нужно. Никакие вывешенные из окна в Киеве российские триколоры. Ни Путину, ни ВС РФ, ни нам тут на Вотте. Задача этих людей - сберечь себя.
Реальный % настроений мы увидим потом, когда нацистский террор будет прекращён и наступит порядок.
> Протрезвление будет у ура-патриотов. > Так как в лучшем исходе событий, мы будем жить хуже, а государство будет ещё сильнее затягивать гайки.
А вот интересно. Если масса считающих всех вокруг себя ура-патриотами вдруг увидят такую штуку. Что многие, на кого был навешан ярлык "ура-патриотизма" - абсолютно не ждали, что на них сейчас водопад из бабла и ништяков обрушится. Что многие вполне себе понимают, что 2020ые будут очень тяжелыми годами для всего мира и нас эта чаша не минует. Вот если они это увидят - в их картине мира что-нибудь поменяется?
Психологическое и моральное состояние людей, когда это миллионы человек - это материальная сила. Именно поэтому столько ресурсов сил и средств сейчас тратится именно на пропаганду именно с той стороны. Наши в этом деле еле волохаются. Один Кадыров ещё как-то какие-то результаты показывает. Официоз просто еле телепается. А вот с той стороны моща обрушена невиданная. Задействованы лучшие кадры, бабла в это вбухивается - ебануться можно.
Это всё потому, что настроения людей ни в России ни на Украине нихуя ни на что не влияют? Или потому, что это духуя какой эффект может оказать на общую ситуацию.
Вот бы узнать, почему Запад направил в нашу сторону ретранслятор и повторяет "У вас будет жопа! У вас будет жопа! Всё пропало! Всё пропало!" и в то же время хохлам всё рассказывается с точностью до наоборот "У вас всё заебись! У вас всё заебись! Весь мир с вами! Весь мир с вами!". Это ж для Запада не бесплатно. Это куча бабла и задействование ценного кадрового ресурса.
А что если, вот такая крамольная мысль, на самом деле это тоже важно. Ведут себя люди даже в тылу и на гражданке как мужчины, или как истерички с опущенной маткой. И ни к каким ожиданиям лучшей жизни это может не иметь отношения. А может иметь отношение к "Враг будет разбит! Победа будет за нами!" с целью подготовить себя к борьбе и не терять присутствие духа в грядущее нелёгкое время. "Ога! Ога! Сплотиться! Скрепы! Охраняши! Встаём с колен! Дурачки - вас тупо используют!" - это всё хорошо. Но почему-то это сильно дохуя похоже на то, что звучит из ретранслятора CNN. "Русский сдавайся, Путин тебя предал!"
В бесконечных попытках доказать, что у каждого так называемого "ура-патриота" наверняка дома висит портрет Путина в рамочке - многие "борцы с ура-патриотизмом" умудряются наглухо игнорировать факт, что у них самих нехуёво так сбит прицел.
"Страшнее кошки, зверя нет"(с).
В 2022 году у граждан России конечно нет врага злее и опаснее, чем Путин. Даааа! Так и есть! CNN в этом вопросе не даст соврать!
Так то, если ты сам пришёл к тем же выводам, что и CNN, но сам и независимо - то ты большой молодец! Можно взять с полки печеньку! Вот если бы ты CNN слушал - это был бы зашквар. А если ты сам догадался - совсем другое дело! Ты сразу не с ними, сразу отдельно!
> Собственно как по методичке: достаточно спросить куда делся завод ЗИЛ и другие предприятия, что с социалкой, то получаешь такой ответ. > Хотя один молодой охранитель был честен: на претензию про пенсию, он ответил, что её нужно отметить, чтобы дети обеспечивали родителей, а не государство.
Ответь на вопрос. Какую цель преследуют твои высказывания? Ты веришь, что от оных ситуация в стране изменится к лучшему? Что начнутся позитивные реформы и изменения?
Какой от них практический выхлоп?
Отвлекись на секунду от своего праведного гнева и подумай, какого результата ты хочешь добиться? И какой реально вероятен?
А то, на Майдане граждане тоже выступали за кружевные трусики и ЕС, а не за гражданскую войну и спецоперацию сопредельного государства на их территории. Тоже были против коррупции и за всё хорошее. Как ты.
Без ответа на эти простые вопросы ты можешь сколько угодно рассказывать про чужие методички и "охраняш". Но при этом всё равно будешь иметь все признаки майдауна для всех окружающих. Не потому, что все окружающие считают, что в стране всё замечательно и нет вообще ни единой проблемы. Майдаун отличается не тем, что всё время врёт и никогда не указывает на настоящие проблемы. Майдаун отличается тем, что ему главное прокукарекать, а дальше хоть не рассветай. Майдауну главное выразить свои чувства и эмоции, а на реальные конкретные последствия своей активности ему глубоко похуй.
Карл! Не будь майдауном! Научись хоть иногда действовать на нужный тебе результат, а не просто канализировать постоянно свои чувства в буковки на экране.
Речь не о том, что нужно всем выйти на улицу с плакатами "за Путина". Есть отличная метафора от Дмитрия Пучкова. Про то, что бывают лампочки, которые светят во все стороны ночью посреди деревни, и при этом вокруг темно. А бывает лазер, который фокусирует свет в одну точку и может резать даже метал. Карл - не будь лампочкой! Если у тебя душа за страну так болит - будь лазером!
Иначе все твои стенания - это очередное собрание общества анонимных алкоголиков всепропальщиков. Без каких либо светлых перспектив, но с вполне конкретным отрицательным эффектом на обороноспособность страны (не от тебя одного, а от толпы таких как ты). Мало того, что где-то что-то украли, какие-то заводы закрыли, к чему-то плохо подготовились. Так ещё и вы в момент, когда людям итак тяжело - яростно разбрасываетесь гавном во все стороны и закатываете истерику. Потому что вам плохо и вы не можете удержать в себе ваши негативные эмоции.
Речь не о том, что всё плохое - оно вот из-за вас лично. Нет конечно. Речь о другом. О том что вашу пусть очень маленькую, очень скромную гирьку - вы кладёте нихуя не на ту чашку весов, на какую надо. Вы отгружаете её на ту же чашку, куда свою гирьку кладёт CNN и другие. Если весы склонятся в их пользу - в этом будет и ваш маленький и скромный вклад. Как есть маленький и скромный вклад в нынешние события тех, кто в 2014 вышел на Майдан "за всё хорошее".
> А вот интересно, откуда онипоявились? Неужто из-за охуительных реформ, войн, деиндустриализации и уничтожения науки с образованием? > Не, по-любому их госдеп купил, а правительство все правильно делало.
Вот бы узнать. Откуда на Украине сначала появилась куча всепропальщиков аккурат к Майдану, а потом они вдруг как-то рассосались. Неужели на Украине жизнь наладилась и стало со всем перечисленным в разы лучше чем в России? Или просто нужен был бунт и врубили излучатель на полную мощность.
А потом, когда жизнь в стране стала реально в разы хуже, вдруг массовых недовольств не стало, потому что излучателю поменяли полярность.
Никто тебя не покупал. Никакой госдеп. Ты свободная личность, которая свободно формирует своё мнение на основании материалов в интернете, которые сообщают всю правду, только правду и ничего кроме правды. Только риторика у тебя потом с CNN один в один. А так на тебя никакая пропаганда не действует. Сам своей головой думаешь. Все совпадения случайны. То, что их настолько дохуя - это просто такая загадка природы.
Ну-ну..
Запомни. На Майдане тоже всех никто не покупал. Каждому деньги никто не выдавал. Там была масса дурачков, искренне желавших блага для своей страны. И даже все те, кого они слушали - не были все купленные.
Всё, что требуется - это сбитый прицел.
Шурик вон тоже в Кавказской пленнице хотел как лучше. А по факту сделал так, как надо было другим людям. Но, легко и просто всё исправить можно только в кино, особенно если это комедия. То, что вас в силу левизны ваших взглядов нельзя использовать как известное резиновое изделие - это не более чем ваши фантазии. Можно. И в массе стран уже не раз и не два ваших именно так и применили.
> Не надо тебе сдерживать себя, назови уже революции 1905 и 1917 майданами, как завещал Стариков и все.
Стариков может для тебя величина и авторитет. Для меня - вообще никто )
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
В 1905 и 1917 году не было наработок США по цветным революциям. Не было йельских программ, в которых обучались "будущие мировые лидеры" включая Навального и иже с ним. Не была поставлена на поток машина пропаганды направленная на население других стран. Вобщем-то подавляющая масса населения в 1905 и 1917 году - не умела читать и писать.
Во время Великой французской революции, тоже, если что - телевизор ещё не придумали. Она была ещё раньше. И на тот момент у США не было удачного опыта, как эти революции по всему миру организовывать и успешно менять правительства стран на нужные им.
Если ты считаешь, что то, что было у нас на Болотной в 2011-2012. Или то, что происходило в Белоруссии в 2020. Это хоть какая-то аналогия с 1917 годом. Если ты так считаешь - ты дурак.
Теперь, когда мы закончили экскурс в историю.
Пример с Украиной и Белоруссией ярко показывает, что все механизмы на данный момент отработаны. Механизмы, как создавать предпосылки к серьёзным недовольствам и массовым протестам в любой стране вообще. Уж в Белоруссии то совершенно точно не было ужасной ситуации, по сравнению с ближайшими соседями. Сравнивая с той же Польшей, откуда рулили процессами. При этом. Когда действующая власть вашингтонский обком полностью устраивает, можно что угодно и протесты будут подавлены. Можно будет и парламент из танков расстреливать, как у нас было. И людей похищать, пытать и убивать - как на Украине. И вообще никто никаких расследований требовать не будет.
Соответственно. Современные оранжевые технологии никакого отношения к изменению жизни в лучшую сторону, даже в долгосрочной перспективе - не имеют. Как в 1917 - не будет. Тех же леваков сначала используют, как презерватив. Как использовали того же Удальцова. И не только. Позволят левакам подогревать всеобщие протесты тогда, когда эти протесты нужны. А как только действующая власть, которая этим левакам позволяла как-то существовать, будет снесена - новая власть леваков зачистит. Так то Удальцов сел, а массу граждан вообще не тронули. А вот если бы Болотная победила, там другой коленкор. Процесс пошёл бы дальше в разнос. Навальный всегда был националистом и имел связи именно с ультраправыми. В определённый момент с благословения вашингтонского обкома он бы этих ультраправых подтянул. Потому что это сильно помогает порвать страну на части и спровоцировать отделение национальных республик. И вот ультраправые никаким Удальцовым бы не ограничились.
Все Батовы, Сёмины, Майснеры, Юлины и прочие граждане в случае победы Навального вполне могли однажды уйти из дома и больше домой не вернутся. При этом шанс взять власть в стране и в 2011-2012 году и в 2022 году у Сёмина, Батова, Майснера, Юлина и прочих - 0 целых 0 десятых.
В этом опять же фундаментальная разница между 1917 годом и современностью. Тогда большевики воспользовались ситуацией, взяли власть в стране и повели её тем курсом, каким хотели они. А сейчас всевозможных леваков используют как презерватив и зачистят. Даже независимо от того, выходили эти конкретные граждане левых идей на сцену митинга на очередной Болотной. После майдана в России зачистят всех. И профессора Попова и Клима Жукова и т.д. Кто сбежать не успеет - до всех дотянутся.
И сделать будет ничего нельзя. Вот даже сейчас режим ведёт себя относительно сдержанно. Уж потому ли, что боится осуждения и того, что левые по всему миру напрягутся и может даже Китаю не понравится. Потому ли, что сам не верит в такие методы. Это вот не важно - почему так. Важно, что когда придут к власти проамериканские силы - никаких ограничений не будет. Можно будет похищать из дома, можно будет пытать и убивать. И будет тишь, гладь да победа сил демократии во всей стране!
Заводы при этом будут закрываться в 10 раз активнее, чем сейчас. Безработица будет выше. Люди с каждым годом будут жить всё хуже и становится всё беднее.
Когда граждане яростно выступают в интернете, по сути, за то чтобы коллективный Навальный при поддержке ультраправых пришёл к ним домой и их убил - это и называется сбитый прицел.
Чтобы менять ситуацию к лучшему, нужно работать как лазер, разработать и применить сложный комплекс мер по решению конкретно взятой проблемы. Любые "возьмёмся за руки друзья", любой разогрев недовольства вообще, любое обобщающее "всё плохо, а будет ещё хуже" - это посев урожая, всходы которого не вы будете собирать, голубчик! Вы создаёте ситуацию, которой не вы воспользуетесь. И ваша жизнь от этого не станет лучше, а строго наоборот. Т.н. "охраняш" оставят на потом. Все свои нацистские методы условные Навальные будут отрабатывать сначала именно на леваках. По абсолютно очевидным причинам. Как только власть уже взяли - дальше никакой разогрев протеста больше не нужен.
Вам никто не даст долго орать, даже в интернете, что условный Навальный тиран и диктатор. Именно потому, что он очень быстро развяжет кровавый террор - как раз сначала против граждан левых взглядов.
Такая загогулина. Если бы у тебя не был сбит прицел - ты бы вот это понимал. Без всяких восторгов в отношении Путина. Просто понимал бы, что "страшнее кошки зверя нет" есть масса зверей гораздо страшнее кошки.
Любая проблема, на которую хватит сил, умений и организаторского таланта.
Можно скамейку во дворе покрасить. Можно советский памятник восстановить. Можно организовать артель/кооператив/завод/предприятие - которым будут владеть все рабочие в равных долях и делить дивиденды, а в свободное время изучать Маркса. Да хоть власть в стране могут взять или революцию совершить в мировом масштабе. Если сил хватает.
Правило одно. Как за столом. Не пытайся запихать в рот то, что не сможешь прожевать. Даже если твой дом плохой и ветхий, не надо бегать по нему с кувалдой и ломать стены, если ты не составил смету, не закупил всё необходимое, не завёз оное на участок и не наметил план работ с точными сроками.
Вот ты в повседневной жизни не делаешь ведь что попало в рандомном порядке? Если ты хочешь гречку с сосиской - ты же контролируешь как-то этапы. А не так, что ты уже поставил воду на плиту, а потом понял, что и гречка и сосиска в магазине, холодильник пустой, а бумажник с деньгами и банковскими карточками ты оставил в куртке на работе. Так как решил дойти до дома пешком и в силу хорошей погоды забыл одеть куртку, возвращаясь с работы домой.
В принципе постановка воды на плиту действительно является обязательным условием приготовления гречки и сосиски. Но она не гарантирует результат. Ни сейчас, ни в перспективе.
Пока ты будешь бегать сначала назад на работу, потом в магазин, а потом уже домой - вода может выкипеть и кастрюлям может наступить хана (ну, допустим). И тогда, уже без кастрюль, хуй тебе, а не нормальный ужин.
Даже если ты один в пустой квартире - свои действия нужно продумывать. Увязывать с реальностью и прогнозировать результат. А когда ты, например, играешь с кем-то в шахматы - там другой коленкор. А когда воюешь с врагом, как сейчас парни на Украине - там вообще другая история. Потому что враг хочет тебя обмануть и воспользоваться твоими ошибками. И т.д.
Чем ответственнее, масштабнее и опаснее задача, тем крепче надо думать над подходом к её решению, а не действовать по принципу из анекдота "чё там думать?! Трясти надо!".
Сейчас, сейчас
Даже если не прилетит. Есть большие подозрения, что тут состав есть и он себе сейчас на статью заработал уже.
Соответственно масса бойцов ВСУ, включая и сдавшихся в плен и раненных и т.п. - вернётся к своим родным и будет жить дальше. За службу в армии родной страны, даже Украины - ответственности нет. А вот за такие художества, наверняка, последствия настигнут со всей неизбежностью. На пороге родного дома появиться будет уже не вариант. Хочется в такое верить.