Первый в России памятник И.А.Ефремову

> Сказали мне - почитай "Час быка", там бодрее. Взялся. Ну то же самое соплежуйство, каждые полчаса ну вы сами поняли.

Странно, я оторваться не мог, сыну 14 лет, прочитал запоем.

От "Лезвия бритвы" захотелось повеситься от своей ущербности. Настолько там герои хороши. Все спортсмены умны, красивы и пр.

На вкус и цвет фломастеры разные. "Туманность" тоже не очень зашла (кроме глав о железной звезде), а "Лезвие бритвы" несколько раз перечитывал

> От "Лезвия бритвы" захотелось повеситься от своей ущербности.

Спортом заняться не захотелось???

Ну, может, насчет великости и преувеличено несколько, но если сравнивать... То особо не с чем!..

Для меня Ефремов ценен попыткой нарисовать в своих произведениях такое будущее, ради которого хочется трудиться, и в котором хочется жить. Да, есть много произведений в жанре научной фантастики, как в литературе, так и в кино, которые безусловно сильнее с художественной точки зрения, без "соплей" и "занудства" (Ефремов кстати очень самокритично к себе относился и не считал себя каким-то выдающимся писателем). Но много ли среди них произведений, в которых мы можем увидеть какое-то развитие цивилизации в плане увеличения человеческого счастья, уменьшения страданий, увеличения возможностей развития для каждого отдельного человека? Скорее наоборот, в большинстве случаев мы видим тот же мир, что и сегодня, а то и хуже, просто в других технических декорациях. Те же люди, те же мотивации, те же конфликты, та же капиталистическая эксплуатация, в конце концов, и никакого света в конце туннеля. И задаешься вопросом, что за мир мы строим? Какие ценности мы ставим во главу угла? Куда мы придём с такими ценностями и зачем?
И Ефремов даёт альтернативу такому популярному взгляду на развитие будущего. И не просто из каких-то розовых фантазий, а научно обосновав это. Да, понятно, что это лишь один из возможных путей, но иногда важно хотя бы просто понять, что другой путь возможен.
Конечно при желании и строгом подходе можно найти недостатки в его произведениях. Я и сам не со всем могу согласиться, да и время, прошедшее с момента выхода книг, опровергло ряд тезисов Ефремова. Поэтому сейчас для меня произведения Ефремова, это, цитируя Поварнина, "чтение для известного нравственного, "волевого" воздействия на душу — "воодушевляющее" чтение; есть книги которые мы читаем не потому, что они дают новое знание, а потому, что вливают новые силы в грудь, подымают настроение, возбуждают к подвигам".
Герои Ефремова для меня - люди, на которых можно равняться, за которыми хочется тянуться. Ты понимаешь, что можно жить и действовать именно вот так, на фундаменте высоких моральных принципов. В трудные моменты чтение Ефремова чрезвычайно помогает.
Могу лишь предположить, но мне кажется, основной целью Ефремова-писателя как раз и было постараться разбудить людей, показать им на научной основе, что движение к светлому будущему возможно. Вдохновить на подвиги, пусть не огромные, а на небольшие повседневные. Ведь общий прогресс человечества невозможен без личного вклада каждого из нас, пусть и небольшого, но стабильно вносимого.
Ещё из ценного лично для меня - попытка дать научное определение понятию "красота" и отделить его от субъективной вкусовщины ("Лезвие бритвы"). На мой взгляд, ему это отлично удалось.
Также не могу не отметить научный подход Ефремова в плане проектирования будущего, проработки не только технического прогресса, что безусловно делают многие другие авторы, но и человеческого прогресса, развития личности, развития человеческих отношений в новом обществе. Герои того же "Часа быка" действительно сильно отличаются от нас сегодняшних, и поэтому нам может быть трудно воспринимать как их самих, так и их взаимоотношения.

"Туманность Андромеды" - не самое сильное его произведение. Как мне кажется, оно больше ориентировано на читателей подросткового возраста.
"Лезвие Бритвы" и "Час быка" гораздо лучше.

Полгода назад высказывал уже тут личное отрицательное мнение про "Час быка" и немного обсуждали с камрадом Korsar, позвольте скопирую:

Честно говоря я лично обплевался, еле дослушал (аудиокнигу) "Час быка".
Общий посыл конечно понятен и он правильный. Но сколько же там тупизны. Вот как проффесиональные и ко всему готовые космонавты, пролетев адское расстояние сливаются, просто потому что мы такие пацифисты, мы не убиваем, ну а защиту от животных, которая у нас есть, в поход в диких условиях мы просто забыли. А ещё мы доверились олигархам, а они нас подставили и мы сейчас зрителю объясним, что это потому что они капиталисты и у них тут жажда наживы всем рулит, пнятненько? Да неужели? А ничего, что вы изначально всё это знали и готовились к этому?
Если ум - это способность предсказывать последствия своих/чужих действий, то социалистические космонавты в Часе быка дюже тупые, уж извините.
Если в Незнайке на Луне - социалистические коротышки сталкиваются с ранее неведомым для них капиталистическим миром - это работает. А здесь взрослые люди заведомо знающие, куда летят, и такая фигня.

Кроме "Часа быка" ни с чем не знакомился больше у автора.

> А ничего, что вы изначально всё это знали и готовились к этому?
> Если ум - это способность предсказывать последствия своих/чужих действий, то социалистические космонавты в Часе быка дюже тупые, уж извините.

Ну там ведь после капитализма прошло много тысяч лет.
У нас вот, 70 лет прошло, и то никто ничего не понимал, куда ведут и что будет.
Многие и щас не понимают.
Магазинов им красивых захотелось, а вот то что в магазин деньги нужны, те самые, которые надо будет отдать, чтобы из дома на улицу не выгнали и т.п.
В конце 80х-начале 90х любили писать сравнения вида "сколько видеомагнитофонов японский рабочий может купить на одну зарплату".
Как будто в видеомагнитофоне жить можно.

Вообще по существу.
Денег на памятник они собрать не смогут. Почему? ДА потому, что аудитория тех кто могут дать денег достаточно узкая. По сути любой Советский писатель не сможет в нынешнее время поднять денег себе на памятник. Это не в тренде.

А по поводу произведений Ефремова. Ну что... Для понимания этих книг надо сначала принять идеи и мысли. Если не принимаешь предложенную модель, то автоматически отторгаешь логику всего произведения. А здесь у принятия, многие моменты лежат в области психологии. Не в обиду будет сказано, но беспринципный барыга и любитель с толстым пузом сидеть на диване и всех учить жизни и т.п. - не зайдет ни разу. Отторжения на уровни эмоций.
И еще, если кто-то пишет про нелогичность его произведений, то это полное фиаско. Я как большой любитель фантастики и всякого чтива, могу смело сказать, что произведения Ефремова люто логичны. Они просто пронизаны ребрами логики Ефремовского будущего. Ни на йоту нет нелогичных поворотов. Это его специфика. Специфика его мышления и подхода к написанию произведений.

Напишу свое такое краткое резюме: На меня настолько сильно не влияло ни одно из фантастических произведений. Хотя если говорить про классиков отечественной и мировой фантастики, то они мной прочитаны на 98 процентов. И повторюсь, ни одно из этих произведений не вызвало у меня таких сильных эмоций. В чем-то даже они повлияли на мои жизненные императивы и самоопределение в жизни.

> а космонавты потом берут и умирают на ровном месте в схватке с дикарями (считай дикими животными) из пацифистских идеалов (либо тупо забыв защиту, при чём зная о своих пацифистских идеалах), не выполнив миссию. Ну и как такое общество существует? Не верю. Сопереживать подобному не тянет.

А я вот думаю, что 13-летний беспризорник из 1921 года легко зарежет какого-нибудь мастера ножевого боя и прочая и прочая и прочая из 2021.
Да собственно и теперешние режут, ибо большинство населения выходя на улицу не готово к боям насмерть. Хотя технически очень многие могут расписного урку голыми руками задавить.

может кто объяснит высказывания про усатого тирана и пулеметчиков сходивших с ума от отстрела полчищ наступающих солдат? Может мой мозг играет со мной злую шутку и это совсем не о том?

Да. Сейчас полуголыми тетями никого не удивишь, скорее наоборот одетым удивишься.

Строго говоря в Палеонтологическом музее есть его бюст.
[censored]

> только тогда по-настоящему осознал, насколько эта книга замечательна.

И отражает российскую действительность.

> А у нас те, которые купились на магазинное изобилие, и вправду тупые.

Не, люди реально не знали, откуда что берется. А пропаганда позднего СССР была тупая.
Не как щас, умная для тупых, а именно тупая, и всем было видно, что тупая.
Потому никто не верил, хотя формально всё чистая правда, отсюда-то нам видно.
Но уже поздно.

> Напишу свое такое краткое резюме: На меня настолько сильно не влияло ни одно из фантастических произведений. Хотя если говорить про классиков отечественной и мировой фантастики, то они мной прочитаны на 98 процентов. И повторюсь, ни одно из этих произведений не вызвало у меня таких сильных эмоций. В чем-то даже они повлияли на мои жизненные императивы и самоопределение в жизни.

Подпишусь.

Скептикам напомню, что значительная часть русскоязычной фантастики вышла из Школы Ефремова.