Владивостокчанка приехала к режиссёру Вудману

О том, что осуждаем.

Сашу, вотт уже не осуждаем. Саша молодец, борщи варит.

> Какой в этом вред лично для тебя, помимо того, что после работы им надо будет обязательно тщательно мыться?

Опасаюсь профессиональной деформации от копания в говне, которая скажется на людях и их отношении к жизни и ко мне.

И не желаю тяжелой и грязной работы, с большой вероятностью вредящей здоровью копающихся и увеличивающей вероятность вреда здоровью их близких и лично меня.

И еще у меня предрассудок и брезгливость, не позволяющие желать близким копания в говне и эмоционально не заряжающие позитивом от подобных перспектив.
Но это уже тебя вряд ли заинтересует, конечно, когда я не подтягиваю вселенную и ее объективные заположняки для объяснения того, что хочется/нравится/приемлемо лично мне.

Да, кстати, хотелось бы услышать прямой ответ от тех, кто против моего высказывания.
Вот вы - испытаете радость от того, что ваша дочь, мать или жена устроится разгребать говно?
Просто от любви к искусству.

> Прав был Хованский (надеюсь, его сейчас ебут) шлюха - это не один раз заработала. Это навсегда. В первую очередь по отношению к самому себе. Это не говно с труб, от которого можно отмыться.

Мне крайне зашло, как это показали в британском сериале "Острые козырьки", в отличном первом сезоне:

Когда младший братишка главного уголовника решил жениться на проститутке, причем старше него (5-ть или 10-ть лет). Типа: молодая пылкая влюбленность, некий, возможно, образ матери косвенно да и сама проститутка - ни разу не стерва, а мягкая и добрая женщина, короче - еще и пожалейка от пацана.

Уголовник разрулил это все крайне красиво (в жизни было бы куда проще и хуже минимум для одного из участников, но с этим - смотреть "Семью Сопрано"):

Он пригласил шлюху на приватный разговор, не хамил, не угрожал. Расспрашивал ее, пытался по всякому подвести, что мелкий - тут не прав. В конце концов, сделал вид что согласился и предложил "в последний раз" перепихнуться. Проститутка в отказ. Он, опять же без угроз, чуть сильнее надавил в убеждении и предложил что-то около 10-ти фунтов. Ну, это как сейчас 10 тыщ или даже больше.

То есть: не ту сумму, чтобы вызвать подозрения, но и не мелочь - чтобы проститутка даже не стала думать. И вот перед ней возникла дилемма: деньги - относительно серьезные, значит ему действительно "надо" - не издевается. Отказать ему - а вдруг обидится, а тут от него, как от главы семьи и криминального клана, фактически зависят их с избранником отношения.

Она взяла и согласилась на провокацию. С известным результатом.

> И тебя не смущало, что раньше она снималась в самых откровенных сценах?

Меня и сейчас это не смущает. Серова - просто огненный огонь, причем как одетая так и раздетая. Она - натурально концентированный секс, таких женщин как она - мало

> Я один вспомнил?

К сожалению это и у нас всегда было, есть и будет. Но некоторые используют блядей для очередного высера. Извини, но ты прав.

>Я против ханжества и лицемерия. С одной стороны люди осуждают эту девчонку за ее намерение стать киллер ом, с другой - сами с удовольствием убили бы соседа. И, раз уж она выбрала этот путь, пусть достигнет успеха.
> Чем мое "заблуждение" опасно для общества? (ты меня рассмешил).
> А фильм "Леон" ты смотрел? И тебя не смущало, что в фильме есть откровенные сцены насилия?

> Вот лично я против, чтобы моя жена, дочь или мать занимались ассенизацией.

Вот, кстатеда. Уборщицы, продавщицы в алкомаркетах, работницы макдачечных — много есть общественно полезных (и даже необходимых) профессий, которых не пожелаешь родственницам.

Хотя, конечно, проституция и упомянутый в теме порнобизнес — не одно и то же.

> > Означает ли это, что относиться с отторжением к занятию ассенизатора нам не позволяет лишь его общественная польза и от легитимации (хоть и с зажатым носом) проституции на тех же основаниях нас отделяет лишь отсутствие аргументации о том, где и как она может быть полезна социуму?

> Да.

Ага.
Т.е. как только проституция станет приносить пользу обществу как то - она станет легитимна?

> Да, помню этот момент.

Кстати. Стоит посмотреть?

> Я про то, что быть шлюхой (любого пола) - оно вредно в первую очередь для самого человека, а не для неких устоев, которые он таким образом шатает.

С этим не поспоришь.

> А порядке дискуссии: а старикам, а инвалидам?

Если в порядке дискуссии. Я говорил про законы эволюции в выживании вида, поэтому наверное нет. Старики и инвалиды только теоретически способны продолжать свою генетическую линию, весьма сомнительную в плане выживаемости. А если с точки зрения человеческой морали, то это не жизненно необходимый продукт для жизнедеятельности старика и инвалида. Поэтому, думаю, что нет. Хотя эволюционист я не настоящий.

> Позволь, но я же не делал такой вывод.

Ты сделал допущение. Ну тогда уж изволь его развить. Я не могу представить такую ситуацию.

>Может она "никогда не станет приносить пользу" ибо не способна.
А может кто то и покажет, что она способна и может.

Выше.

>У меня речь о другом, о том, что, получается, что от ее легитимации нас отделяет лишь отсутствие аргументации о ее пользе?
И ты ответил, что да.

Ох уж мне эти игры разума! Да, да, да, но ты представь эту аргументацию сначала. А то мы спорим о несуществующем.

> тебе, скажем, общественно необходимая профессия ассенизатора претит.

Не прям так чтоб именно претит, но желать ее близким - категорически не стану.
Я написал почему.

> > А в чем разница?

> Проститутка оказывает секс-услуги. Порноактриса выполняет работы по созданию порнофильма, ей платят не за еблю и не те, кто её ебет. Разница примерно, как между солдатом и киллером.

Порноактрисе не за еблю платят?
Вот это новости.
Т.е. как только еблю берут в кадр - суть того, за что платят - улетучивается?

Порноактриса как солдат искусства, супротив киллера-проститутки за деньги - мощно. Но нет)

> Ох уж мне эти игры разума! Да, да, да, но ты представь эту аргументацию сначала

Полагаю, только криминальность опасного бизнеса и медицинская специфика - являются факторами, которые наносят обществу однозначный вред от проституции.
Это если брать не мое отношение личное, а объективные факторы.

Мне не совсем понятно, отчего их, факторов, устранение невозможно настолько, что предлагается говорить о невозможности пользы?
Ибо, если абстрагироваться от моего личного отношения, то если устранен криминал и медицинский вред - от проституции капиталистическому обществу одна польза, - решение сексуальных проблем отчужденных индивидов.

> Всегда безошибочно определяю гниль.

Согласен - тут определенно есть гниль.

Ой, забыл уточнить: ты про себя, или про девчонку с неграми?

> А причём тут удовлетворение

При том, что это смысл работы проститутки.

> что поменяется?

Исчезнет смысл работы порноактрисы - создание порнофильма.

> Солдату платят деньги не за то

А при чем тут это, если речь в обоих случаях про убийство за деньги?

> повременная ебля

Это процесс. А смысл этого процесса - половое удовлетворение партнера. Ну, в случае проститутки.

> А солдату не за убийство

А за что, если он людей убивает и получает деньги?

> Ибо он может и не убивать

А проститутка может не ебаться, а кнутом по жопе охаживать.

> А вот проститутке

За удовлетворение сексуальных потребностей.

> и порноактрисе

За участие в процессе создания фильма.

> Я тебе тоже отвечу уклончиво.

)) Оценил. Ты же не хамишь и не гадишь. Так что всё норм.

> Ты же не хамишь и не гадишь.

Вот смотри: ты притащил в тему, где обсуждают новоявленную шкуру фоточки, где какая-то девчонка просто общается с тремя неграми-матросами на улице - сразу же придав эти фоточкам соответствующий контекст.

Может, она, как отвернулась камера, что-то им объяснила, посмеялась и пошла по своим делам? Нам это не известно.

И ты считаешь, что после этого ты - не гадишь, фактически записав ее в проститутки?

Еще один лицемер в треде.

> Он самый. Как, например, хуяченье молотком по металлу и резка лазером — процесс создания автомобиля.

Не имеет значения для определения роли предмета "повременная ебля".
Она по роли не процесс, а товар.


> Никакой товар в проституции вообще не фигурирует. Речь об услуге — сексуальном удовлетворении партнера.

Услуга это частный случай товара.
В любом случае это то, что конкретно продается клиенту.
А продается повременная ебля.

> Уже началось: Даже в случае чисто наемной армии - он получает деньги за достижение военных задач, иногда даже не связанных с убиванием людей, иногда напр., просто за факт своего наличия © Ты

Это пример того, что солдат не продает именно убивание людей даже в случае чисто наемной армии.

А проститутка и попноактриса продают повременную еблю всегда - что б под ней не подразумевать методологически.

Я ж не рассуждаю о том, что "оператор дрона - никого не убивает", сужая значение, но одновременно рассуждая про широту понятия ебли.

> «вы не понимаете, это другое».

Но, что ж поделать, если да, это другое.
Да, отличие киллера от солдата принципиальное, ибо товар и задачи разные.
А отличие проститутки от порноактрисы лишь в наличии камеры.


> Еще раз, нет ни там, ни там никакого товара. В первом случае речь про услуги, во втором — про работы.

Услуга это частный случай товара.
Работы это меры по формированию и предоставлению товара.

Товар одинаковый - повременная ебля(в смысле любьх сексуальных утех), продаваемая гражданкой клиенту.
Будут при этом снимать проуесс или нет - никак одинаковость этого товара не отменит.

> Ты в одном из комментариев упомянул врача, который режет людей. Расскажи, в соответствии со своей логикой, имеет ли значение то, что получается в итоге разрезания им людей?

Конечно.
Ибо этот результат определяет суть продаваемого им товара.

А то, что зафикируется на пленку - никак не определяет суть товара, продаваемого порноактрисой.

Дискуссия - мое почтение. А мне вот этих всех девчонок жалко. Не думаю что они с детства мечтали этим заниматься. Тех кому это реально нравится - единицы. Остальные тупо потому что за это платят гораздо лучше, чем за работу учительницы например. Психику это калечит - пиздец, в интернэтах хватает видосов как во время дублей у "актрисс" случается истерика. Я боюсь представить какого им вне дублей. Это еще не говоря о здоровье.

> Не думаю что они с детства мечтали этим заниматься.

При этом надо понимать, что платят им нихуя не много. Просто в сверхдержаве средние зарплаты уже некоторое время как в банановых республиках.

> Вот лично я против, чтобы моя жена, дочь или мать занимались ассенизацией.

боюсь для здоровья это полезней. и по баблу. И дольше в тираж не выйдешь.

> видимо это давно было, где нибудь в 2000 году.

Точно позже. Я в 2003 только девять классов закончил. Конкретный год не назову, трудовую впадлу искать.