Новый противовирусный препарат молнупиравир

meduza.io — "Промежуточные результаты были настолько оптимистичными, что набор на дальнейшие стадии испытаний был экстренно приостановлен по рекомендации независимого комитета мониторинга данных и после консультации с FDA"
Новости, Наука | lts 12:48 14.10.2021
77 комментариев | 13 за, 5 против |
#1 | 12:54 14.10.2021 | Кому: Всем
............

Как работает молнупиравир

...........

В результате встраивания молнупиравира в РНК вируса и появления в ней многих случайных мутаций вирусный геном оказывается серьезным образом изменен. Он перестает «работать» нормальным образом, не может реплицироваться, строить вирусную оболочку и т. п. Это, в свою очередь, приводит к снижению титра вируса в организме пациента.

Насколько молнупиравир эффективен

Любой механизм, связанный с мутагенезом, немедленно вызывает вопрос — не опасно ли такое вещество для хозяйских клеток. В апреле 2020 года бывший глава Управления перспективных биомедицинских исследований и разработок США (BARDA) Рик Брайт подал жалобу, касающуюся дальнейшей разработки молнупиравира, из-за существования аналогичных препаратов, вызывающих у людей врожденные дефекты. Джордж Пейнтер, генеральный директор DRIVE, заявил, однако, что все необходимые исследования токсичности молнупиравира были проведены. Данные, предоставленные регулирующим органам в США и Великобритании, позволили тогда продолжить исследование безопасности лекарства на добровольцах.

Нынешние клинические испытания молнупиравира находились между второй и третьей фазой и должны были завершиться ближе к декабрю 2021-го. Но промежуточные результаты были настолько оптимистичными, что набор на дальнейшие стадии был экстренно приостановлен по рекомендации независимого комитета мониторинга данных и после консультации с Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (Food and Drug Administration, FDA).

В результате к настоящему моменту имеются данные примерно для половины заявленной выборки людей. За 29 дней, в течение которых наблюдали первых добровольцев, в группе плацебо были госпитализированы 53 пациента из 377 (14,1%) и восемь человек умерли. В то же время в группе, принимавшей молнупиравир, были госпитализированы только 28 пациентов из 385 (7,3%) и ни один человек не умер. То есть лекарство снизило риск тяжелого течения болезни почти на 50%, продемонстрировав при этом статистически значимую эффективность своего действия (P-value 0,0012).

Для примерно 40% пациентов были доступны данные секвенирования вируса, и они показали, что препарат был одинаково эффективен для всех вариантов, в том числе для штаммов гамма, дельта и мю (они составили 80% от всех исследованных вариантов). Эффективность лекарства также не зависела от конкретной симптоматики и исходных факторов риска неблагоприятного течения болезни пациента.

При этом результаты тестов, касающиеся контроля безопасности эксперимента, не отличались у основной группы и группы плацебо — согласно этим данным, на нынешнем этапе поводов опасаться побочных эффектов лекарства не наблюдается.
В общей сложности в третьей фазе (Phase 3 MOVe-OUT) планировалось провести эксперимент на 1550 людях, и почти вся группа на момент приостановления исследования уже была набрана. Исследование было двойным слепым, рандомизированным, плацебо-контролируемым и международным — его проводили в 170 разных странах, включая США, Канаду, Россию, Украину, Польшу, Аргентину, Бразилию, Чили, Германию, Францию, Египет, Южно-Африканскую Республику и многие другие страны. Невакцинированные пациенты, которых начали рекрутировать с 5 августа 2021 года, должны были иметь подтвержденную в лаборатории коронавирусную инфекцию, развившуюся не позднее пяти дней назад, легкие или средние симптомы заболевания и соответствовать хотя бы одному из списка факторов риска неблагоприятного течения болезни (ожирение, возраст старше 60 лет, сахарный диабет и т. д.). В течение пяти дней испытуемые принимали перорально 800 мг препарата или плацебо каждые 12 часов.

Компания Hetero Labs в Индии параллельно проводит независимое исследование действия молнупиравира среди заболевших COVID-19 в легкой форме. Пока известны промежуточные его результаты. В течение пяти дней каждые 12 часов 741 испытуемый также принимал перорально 800 мг препарата или плацебо. В группе плацебо в течение 14 дней наблюдений были госпитализированы 6,2% людей, а в основной группе — только 1,6%.

Улучшение клинического течения болезни (снижение симптомов по соответствующей шкале ВОЗ на два балла) происходило существенно быстрее у основной группы: через пять дней оно было зафиксировано уже у 63,4% (против 22,3% группы плацебо). Медиана времени улучшения течения болезни у группы плацебо составила 12 дней, а у основной группы — восемь дней.

Также в индийском исследовании было зафиксировано, что при приеме препарата вирус быстрее исчезал из организма: ПЦР-тест стал отрицательным спустя пять дней у 77,4% пациентов из основной группы и только у 26,1% пациентов из плацебо-группы. Через десять дней эти числа также значительно отличались, составляя 94% и 57,2%. Компания Hetero Labs продолжает проводить исследования, теперь уже с пациентами со средней тяжестью течения болезни. Согласно аналогичному американскому исследованию компании Ridgeback Biotherapeutics (пока не опубликованному в научном журнале, но выложенному в базе препринтов medrxiv), вирус у получавших 400–800 мг молнупиравира не обнаруживался уже на пятый день, тогда как у плацебо-группы он еще выявлялся к этому времени у 11,1% пациентов.
..........
#2 | 12:54 14.10.2021 | Кому: Всем
> Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

> Подпишите петицию с требованием отменить закон об иноагентах!


А морковкой вам в рот не плюнуть?
#3 | 13:01 14.10.2021 | Кому: Всем
То есть это лекарство стимулирует мутацию в вирусе? А не может случиться так, что мутации окажутся суперудачными и нам пиздец?
#4 | 13:03 14.10.2021 | Кому: Всем
Пожелаем удачи разработчикам.

А то жена сегодня ходила к терапевту с непонятными симптомами. Сдала ПЦР-тест (бесплатно). Результаты будут в четверг-пятницу следующей недели.

Прописали арбидол.
#5 | 13:14 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Сдала ПЦР-тест (бесплатно). Результаты будут в четверг-пятницу следующей недели.

Самая главная жопа с коронавирусом, что любая антивирусная терапия имеет смысл в первую неделю после заражения. Потом вирус делает ручкой и уходит к соседу, а организм продолжает яростно бороться сам с собой. И большую часть этой недели человек бегает без всяких симптомов и даже не знает, что болеет. Потом у него поднимается температура, он пару дней пьёт парацетамол, не помогает, он вызывает врача, ему делают ПЦР, проходит ещё несколько дней до результата и всё это время пациент сидит с диагнозом ОРВИ на чае с лимоном и аробидоле. А потом ему внезапно делается хуже, он заезжает в больницу с пневмонией за 50% лёгких и к этому моменту пить или колоть что-то противовирусное уже поздно. Вирус всё что мог уже сделал, и даже полное его уничтожение никак не помогает улучшить состояние больного.
#6 | 13:17 14.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
Приглашаю тебя с лекциями в карельский минздрав.
#7 | 13:26 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Сдала ПЦР-тест (бесплатно). Результаты будут в четверг-пятницу следующей недели.

Подобную оперативность без мата простото невозможно охарактеризовать.
Дебилизм, который хуже чем диверсия.
Сталина на них нет...

Коммерческие клиники такие же тесты делают за сутки, поэтому чуть менее чем полностью недельное ожидание - это организаторский просер системы здравоохранения.
Они почтой России его что ли пересылают, по несколько раз??

Да тут просто горит и мигает яркая лампочка, орёт сирена: УЗКОЕ МЕСТО, ОПТИМИЗИРОВАТЬ ЗДЕСЬ.
За неделю ожидания некоторые уже мест в госпиталях ждать будут, если не в реанимации...
А за эту неделю участковые всем антибиотиков наввписывают "на всякий случай" ковровым методом.
С арбидолом.
А сколько заболевших в ожидании статуса будут на работу ходить, заражая всех вокруг?
Да у ковидлы максимум вирусовыделения именно в начале заболевания!

Это вообще не вопрос нехватки ресурсов, это не вопрос нехватки специалистов - речь не про очередь на нейрохирургисеские операции. Не вопрос нехватки тестов - привлекайте частников, где делается за 1-2 дня. Собянин пусть экспресс-тестами с регионами поделитсяи(в Москве сейчас собираются школьников всё время тестировать).

Вот это просто офигеть, какая борьба с пандемией!
#8 | 13:30 14.10.2021 | Кому: кaрел
> А то жена сегодня ходила к терапевту с непонятными симптомами. Сдала ПЦР-тест (бесплатно). Результаты будут в четверг-пятницу следующей недели.

Если ещё нет, то по нынешним временам крайне целесообразно заранее пульсоксиметром озадачиться. Если не в каждой семье, то хотя бы один на несколько дружащих или родственных семей, чтобы был в наличии.
Наипервейшей полезности штука против ковидлы.
Потратить однократно пару тысяч, будет в семье насовсем нужный прибор.
#9 | 13:31 14.10.2021 | Кому: uname
> Собянин пусть экспресс-тестами с регионами поделитсяи

С чего вдруг?!?
#10 | 13:38 14.10.2021 | Кому: uname
> Подобную оперативность без мата простото невозможно охарактеризовать.

Напомню недавнюю тему: https://vott.ru/entry/596692
Непривитым с 1 ноября в Карелии открыта дорога в медицину, сделай только тест.

> Коммерческие клиники


Я даже ХЗ за сколько сотен километров от нас ближайшая коммерческая клиника.

> С арбидолом.


С арбидолом.

[censored]
#11 | 13:40 14.10.2021 | Кому: Склеп
> С чего вдруг?!?

Я сейчас в роли aspav, который несколько дней назад в ветке"Вакцинации от Covid-19: последствия для Англии и России" ([censored] ) писал, что неправильно вакцинация проводится, типа надо учитывать уровень антител и т.п. На что я от души на несколько сообщений описал, что в действительности не так, как на самом деле, 100-500 подводных камней, чтобы даже сейчас (а не то, что весной) принимать во внимание уровень антител при решении о вакцинации. Суть моей критики была не в том, что не надо делать, как он предлагает, но в том, что на практике сложно реализуемо.
Так и здесь.
Да у Москвы собственный бюджет, и с каким-то далёким замкадьем делиться как бы не должна. На практике не реализуемо.

Но пцр тест за неделю - это подрыв на корню вообще всей системы всех остальных противоэпидемических мер...
#12 | 13:42 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Я даже ХЗ за сколько сотен километров от нас ближайшая коммерческая клиника.

Заказать экспресс-тесты с доставкой?
#13 | 13:51 14.10.2021 | Кому: uname
> Заказать экспресс-тесты с доставкой?

Ээээ... чего? Вотт место, где я живу:[censored]

Кто чего откуда куда тут экспресс доставит?

Да, надо же сказать, что жена привита двумя дозами спутника. Так что особо же нечего переживать, верно?
#14 | 13:56 14.10.2021 | Кому: uname
> Но пцр тест за неделю - это подрыв на корню вообще всей системы всех остальных противоэпидемических мер...

Прими как данное, что срать власти хотели на противоэпид меры и целиком и по частям.
"Оптимизацию здравоохранения" никто не отменял, количество койко-место и мед. служб/сотрудников сокращается каждый квартал по прежним планам, причём за выполнение этих планам - Путин лично награждает.
#15 | 14:00 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Вотт место, где я живу:

Лоухи. Какая прелесть.

> Кто чего откуда куда тут экспресс доставит?


Если только вертолётом, но он ниже 400 метров спускаться не станет!!!
#16 | 14:08 14.10.2021 | Кому: Всем
> Лоухи. Какая прелесть.

Подозревал что-то такое? ;)

> Если только вертолётом, но он ниже 400 метров спускаться не станет!!!


Чтоб желающие съебать отсюда не запрыгнули!!!
#17 | 14:10 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Ээээ... чего? Вотт место, где я живу:

Ну значит вы там все друг с другом хорошо знакомы, значит тем более искать, у кого уже есть пульсоксиметр.
Если же нет ни у кого, - многажды выростает потребность им закупиться - и через месяц, и через год пригодится.

Ковидла на самом деле не особо то и страшная болезнь (обычное сезонное ОРВИ говорили они, не страшнее гриппа).
У процентов 85 проходит бессимптомно или с минимальными симптомами. На таких можно было и тратить ценный государственный арбидол. Специфичных лекарств с доказанной эффективностью на этой стадии всё равно нет (вот эта поделка дедушки Нургла, чтобы в себе ковидлу активнее мутировать, про которую данная ветка - чуть ли не первое, что нашли). И проходит почти без последствий,... ну не считая четверти болевших с постковидом.

Пульсоксиметр - то, что довольно надёжно позволит самостоятельно объективно оуенить состояние, понять, надо ли и дальше дома героически на диване ковидлу превозмогать, или, напротив каждый день на счету, и на перекладных оленях надо прорываться в цивилизацию госпитализироваться
#18 | 14:15 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Подозревал что-то такое? ;)

Думал про Сегежу.
RRB
Невменяемый »
#19 | 14:21 14.10.2021 | Кому: Всем
Самое главное - успеть заработать с препарата, до того, как его запретят или его применение признают опасным для жизни. Дело это откровенно непростое, но я верю в причастных, и желаю им удачи и любви!
#20 | 14:24 14.10.2021 | Кому: Склеп
> "Оптимизацию здравоохранения" никто не отменял, количество койко-место и мед. служб/сотрудников сокращается каждый квартал по прежним планам

Оптимизация здравоохранения - это про урезание расходов на глубинный народ.
Обработка ПЦР-тестов неделю - это про полное отсутствие управляемости, самопротиворечия в системе. Неграмотной работой в одном месте подрывается работа в 20 местах, оптимизированных или нет.
Можно с вышеупомянутого вертолёта мешок денег сбросить, но при таком внутреннем КПД толку не будет
#21 | 14:33 14.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
> Самая главная жопа с коронавирусом, что любая антивирусная терапия имеет смысл в первую неделю после заражения. Потом вирус делает ручкой и уходит к соседу, а организм продолжает яростно бороться сам с собой. И большую часть этой недели человек бегает без всяких симптомов и даже не знает, что болеет

Они же и пишут, что применяют его до госпитализации. Скажем, тебе 40, у тебя диабет, и тут человек, с которым ты контактировал в субботу, в понедельник тебе говорит, что у него пцр тест позитивный. Ну вот ты побежал, купил экспресс тест и он у тебя тож позитивный. Два пути: проверить как ковид подружится с диабетом, или пять дней пить противовирусное.
#22 | 14:36 14.10.2021 | Кому: uname
> Не [Исключительно] грамотной работой в одном месте подрывается работа в 20 местах, оптимизированных или нет.

Так правильно.

> Можно с вышеупомянутого вертолёта мешок денег сбросить, но при таком внутреннем КПД толку не будет


Зато будет мешок денег!
#23 | 14:40 14.10.2021 | Кому: Всем
> Самое главное - успеть заработать с препарата

[censored]
Компания Merck заключила контракт с правительством США, согласно которому цена за курс лечения противовирусным препаратом молнупиравир составит $700.

Если с правительством США на 700$ сошлись, то когда оно до нас доберётся, будет стоить столько, что надо будет брать специальную молнупиравирную ипотеку. Только для очень состоятельных пацанов.
#24 | 14:41 14.10.2021 | Кому: uname
> это про полное отсутствие управляемости, самопротиворечия в системе.

Анализ получений Президента показывает, что на 75% его поручений подчинённые кладут хуй, а 25% - посылают в пизду. Но, между тем, по итогам каждого года подчинённые, тем не менее, получают ордена, медали и премии.

> Можно с вышеупомянутого вертолёта мешок денег сбросить, но при таком внутреннем КПД толку не будет


В наших реалиях скинут мешок, оставив себе деньги. А скажут, что скинули мешок с деньгами. А потом ещё и за стоимость мешка спросят.
#25 | 15:08 14.10.2021 | Кому: кaрел
Если только в[censored] 160км. Поезда-то мурманские еще там ходят через вас?

Или[censored]
RRB
Невменяемый »
#26 | 15:29 14.10.2021 | Кому: uname
> заключила контракт с правительством США

Помню, как при проклятом Трампе правительство США выкупило весь имеющийся на рынке объём гидроксихлорохина и какого-то -вира (или фавипиравир или ремдесивир), которые тогда использовали в схемах лечения короны. Потом использовать перестали.
#27 | 15:33 14.10.2021 | Кому: кaрел
посмотрел по 2гис, похоже, только Мурманск или Петрозаводск где ближайшие лабы где эксперс анализы есть. Далеко все от тебя.
pocav
дурко »
#28 | 15:36 14.10.2021 | Кому: кaрел
> Ээээ... чего? Вотт место, где я живу:

Нефига себе, я думал это уже Мурманская область, а вот оказывается - Карелия. Места, наверное, красивые весной и летом. Я детство провел чуть выше - Западная Лица.
Наверное Мурманск ближайший коммерческий центр.
С другой стороны, если есть Спутник-5, то есть надежда, что все обойдется легкой формой (если все-таки удалось заразиться).
pocav
дурко »
#29 | 15:38 14.10.2021 | Кому: uname
> Наипервейшей полезности штука против ковидлы.

Есть в Apple Watch 6 и выше, в Garmin часах и даже Garmin браслетах. Но разрабы аккуратно говорят о точности 5% по определению сатурации. При том, что наличие тату на коже можно серьезно испортить результат.
#30 | 17:42 14.10.2021 | Кому: uname
> Если ещё нет, то по нынешним временам крайне целесообразно заранее пульсоксиметром озадачиться. Если не в каждой семье, то хотя бы один на несколько дружащих или родственных семей, чтобы был в наличии.
> Наипервейшей полезности штука против ковидлы.
> Потратить однократно пару тысяч, будет в семье насовсем нужный прибор.

Посиневшие ногти, сильная отдышка при походе в туалет и не нужен этот адский прибор. Ещё есть приложения на смартфонах. Красный фонарик точно такой же как на пульсоксиметре.
#31 | 17:43 14.10.2021 | Кому: pocav
> Есть в Apple Watch 6 и выше, в Garmin часах и даже Garmin браслетах. Но разрабы аккуратно говорят о точности 5% по
определению сатурации. При том, что наличие тату на коже можно серьезно испортить результат.

Тату на ногтевой пластинке или подушечке пальца? Оригинально!
pocav
дурко »
#32 | 18:15 14.10.2021 | Кому: maugli
> Тату на ногтевой пластинке или подушечке пальца? Оригинально!

Вы носите часы на ногтях? Оригинально!
#33 | 18:25 14.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро
Я сейчас ругаться буду, дорогой товарищ Эбони Трейдер, не принимай на свой счёт.

Хуле нам Мурманск6 365 км ниачом. Одним днём бы обернулся, если надо.

Надо ли? Симптомы не страшные, жена вакцинирована, а если кто по итогам срачей на вотте считает меня упоротым антиваксером, это не так, я склонен полагать, что прививка защищает от осложнений.

Речь не о том.

Когда у нас в Карелии объявили, что плановую медицинскую помощь будут получать либо обладатели куар-кода, либо обладатели отрицательного ПЦР-теста, тут-то и возник вопрос.

Ладно унтерменши, сознательно избегающие уколов. Куча людей (я сейчас транслирую камменты из-под поста губера вконтактике) имеют отводы. Кормящие матери, онкобольные, астматики, ещё кто-то, всех не упомню. И для них никаких исключений нет: хошь на приём в поликлинику -- ПЦР за деньги. Ну и ладно бы, тест от 1,5 до 3 тыр, чётакова. Но если результат получаешь через неделю, а срок действия теста три дня, то... Какого хуя???

И это я ещё не в самой жопе Карелии живу. Муезерский, Суоярви -- есть и жопней места.
#34 | 18:31 14.10.2021 | Кому: pocav
> Места, наверное, красивые весной и летом.

Места всегда красивые.

Воттовчанам рекомендую к посещению национальный парк "Паанаярви". Красивейшее место, при этом гораздо ближе Сибири и т.п.
Инфу найдёте в сети, как местный дам следующие советы: приезжайте в августе-начале сентября. В это время нажравшиеся более беспечных туристов комары уже спят, и разрешена рыбалка в заповедной реке, красная рыба вкусная, лицензия копеешная. Приезжать лучше дней на 10-14, тогда можно всё обойти-посмотреть, а там есть что.
#35 | 18:43 14.10.2021 | Кому: Всем
> Посиневшие ногти, сильная отдышка при походе в туалет и не нужен этот адский прибор.

Значит мы имеем дело с тем относительно нечастым случаем, когда болезнь прошла не бессимптомно и не в лёгкой форме.

"одышка, учащенное дыхание — поздний симптом, который говорит, что поражение легких составляет уже не менее 30%."
[censored]
Посиневшие ногти - это видимо ещё хуже.
Пока ещё приедет скорая (сколько часов её ждать, а приедут ли вообще в тот же день), пока госпитализируют - и вот человека кладут в больницу с самого начала уже в тяжёлом состоянии (а то и сразу заезжает в реанимацию).

Сэкономили 2 тысячи на пульсоксиметре, и потеряли ценнейший день или даже несколько дней, когда заболевший был дома наедине с болезнью (не совсем один - вместе с арбидолом), но уже должна была оказываться профессиональная медицинская помощь.

Сильно больного, его родственников и друзей будет греть мысль о сэкономленных 2 тысячах в такой ситуации?
"Летальность среди всех нуждающихся в госпитализации — 10% (в очень хороших больницах — 7–8%);
летальность среди нуждающихся в переводе в реанимацию — 40%;
летальность среди требующих перевода на ИВЛ — 70–90%."

Но это ведь не каждого заболевшего коснётся, лишь в очень небольшом числе случаев дело дойдёт до
> Посиневшие ногти, сильная отдышка при походе в туалет
Верно, относительно нечасто.

А вот провести сколько-то дней дома с высокой температурой - вот на это шансы вполне серьёзные.
Может и в таком случае пульсоксиметр свои деньги окупит, всей семье сэкономив массу нервов, - будет понимание, что объективно состояние не тяжёлое, не требуется бегать по потолку, искать чудо-лекарства в помощь арбидолу
- вот, например, - это всего за одну упаковку :[censored]
А лекарств с надёжно доказанной эффективностью на начальных стадиях просто нет, - вся эта ветка про, возможно, первое из них.

У пульсоксиметра есть ещё одна бонусная фича: он повышает оперативность госпитализации.
Показания к госпитализации различные но не все равны, но есть мнение, что на сатурацию смотрят в первую очередь.
#36 | 18:45 14.10.2021 | Кому: maugli
> . Ещё есть приложения на смартфонах. Красный фонарик точно такой же как на пульсоксиметре.

Совсем не такой же. Совершенно другая точность.
Медицинским прибором не является
#37 | 19:00 14.10.2021 | Кому: кaрел
> > Места, наверное, красивые весной и летом.
>
> Места всегда красивые.

Бывал у вас там несколько раз очень давно, по ранней молодости, после школы сразу, и по своим увлечениям того времени на карьерах ваших пегматитовых.
Есть совершенно замечательные места, да и каменюки у вас там очень даже.
Например, недорубины, ака розовые корунды с Хит-острова на В. Пулонгском.
Они не драгкамни совсем, но близкие прямые родственники рубина, просто не сложилось у них. Потому такое называется просто каменно-самоцветным коллекционным сырьем. Размер кристаллов сантиметр-два, если повезет.
Фото не мои, свои очень похожие девченкам раздарил в свое время.
[censored]

[censored]

[censored]

[censored]
#38 | 19:11 14.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро
Туда не заезжал. Но знаю гранатовую жилу, просто под ногами валяются гранаты. Мелкие и неправильной формы, поэтому разработке не интересные. Набрал себе горсть, но проебланил куда-то. В следующий раз дочкам привезу.

Камней всяких, благо карьеры и шахты до прихода благословенного рынка функционировали.

А из гранита или габбро-диабаза сувенир увезти вообще не проблема, добрый товарищ в каменной мастерской работает.
#39 | 19:19 14.10.2021 | Кому: maugli
> Посиневшие ногти, сильная отдышка при походе в туалет и не нужен этот адский прибор.

Выше я описал пару вариантов развития событий, но забыл один довольно вероятный сценарий.
Больной либо сам прорывается на какое-то коммерческое КТ, либо до решения о госпитализации ему его назначают.
КТ может выявить тяжесть состояния и ускорит госпитализацию, что уменьшает шансы получить тяжёлый вред здоровью.

Но с КТ масса проблем:
1) Не везде есть возможность сделать
2) Где есть - адские очереди
3) Измерение пульсоксиметром - лёжа на диване сунуть пальчик на несколько секунд.
Этим можно хоть раз в полчаса заниматься.
Попытка сделать КТ лёгких в современных условиях - это не простая и не быстрая затея... И в том месте, которое по шансам словить ковидлу (если с больным было что-то другое) или словить дополнительную дозу ковидлы, наверное, сравнимы с пребыванием в красной зоне, если не превышают.
4) А ещё КТ лёгких - это не слабая лучевая нагрузка
5) А ещё там какие-то заморочки с интерпретацией диагноза.
В том смысле, что не всё так однозначно.
[censored] как-то полдня спорили целесообразно ли массовое назначение КТ как диагностической процедуры при ковидле или нет, в каких случаях).
6) Может быть главное - что это КТ не получится сделать несколько раз.
Ну один раз, ну два раза.
Все дни до, все дни между и после больной и его родственники будут мучаться не имея возможности оценить объективное состояние больного, понять какая динамика.

Ну что, убедил, что надо купить пульсоксиметр?
Только сегодня по промокоду "Четверг" обратившиеся ко мне смогут заказать его с 20% скидкой.
(шутка)
#40 | 20:15 14.10.2021 | Кому: uname
>
>
> Ну что, убедил, что надо купить пульсоксиметр?
> Только сегодня по промокоду "Четверг" обратившиеся ко мне смогут заказать его с 20% скидкой.
> (шутка)

Написал же, учитесь определять сатурацию без прибора и КТ пока я добрый. Ещё есть симптом пятна.
#41 | 20:17 14.10.2021 | Кому: uname
> Совсем не такой же. Совершенно другая точность.
> Медицинским прибором не является

Китайское говно, тоже не является медицинским прибором. Сертифицированные пульсоксиметры выглядят по другому и стоят по другому.
#42 | 20:19 14.10.2021 | Кому: pocav
> Вы носите часы на ногтях? Оригинально!

Разговор был о датчике на часах? Тогда согласен. Но даже накладные ногти не сильно искажают показатели, по тату не знаю
#43 | 20:36 14.10.2021 | Кому: maugli
> Написал же, учитесь определять сатурацию без прибора и КТ пока я добрый.

Определять сатурацию без прибора невозможно.
Предложенный рецепт - лотерейный билет на кладбище.
#44 | 20:42 14.10.2021 | Кому: maugli
> Китайское говно, тоже не является медицинским прибором. Сертифицированные пульсоксиметры выглядят по другому и стоят по другому.

А в чём проблема то? Не надо покупать китайское говно.
Тяжело или нет возможностей искать и дешёвый, и качественный?
Не вопрос - в диапазоне около 3тысяч рублей уже полно вариантов.
pocav
дурко »
#45 | 21:48 14.10.2021 | Кому: maugli
А вы носите часы по другому? Я писал о часах и браслетах
pocav
дурко »
#46 | 21:52 14.10.2021 | Кому: uname
> Совсем не такой же. Совершенно другая точность.
> Медицинским прибором не является

Расскажите мне сколько дешевых китайских измерителей сатурации являются медприборами, и что вы знаете о IVD. Потом поговорим
pocav
дурко »
#47 | 21:54 14.10.2021 | Кому: кaрел
Как будет возможность - обязательно, после посещения Белого моря и купания с белухами
#48 | 22:05 14.10.2021 | Кому: pocav
> купания с белухами

Таких ёбнутых в гости нам не надо.

Есть специализированные в Нильмогубе, это да.
#49 | 23:05 14.10.2021 | Кому: pocav
> Расскажите мне сколько дешевых китайских измерителей сатурации являются медприборами, и что вы знаете о IVD. Потом поговорим

Какое удивительное самомнение.
Я вот прямо сейчас всё брошу и побегу выполнять указания первого встречного, его хотелки удовлетворять, проводить анализ рынка и доклады делать, на интересные ему темы, - ради шанса потом поговорить с самим pocav. И что лично вы считаете дешёвым, а что нет, мне честно говоря глубоко безразлично.
#50 | 23:12 14.10.2021 | Кому: uname
> Определять сатурацию без прибора невозможно.

Всем, кто при выборе пульсоксиметра хочет купить именно медицинское изделие:

У медицинских приборов должно быть регистрационное удостоверение.
(И по номеру удостоверения можно попробовать проверить достоверность этого документа в государственном реестре:[censored] )

Что там измеряют телефонные приложения - на совести авторов приложений.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.