Профсоюз на Ростсельмаше - от теории к практике

frafond.ru — Через месяц случилось то, от чего я чуть не упал на пол от смеха – вся бригада получила полные зарплаты и премии. Каково же было недоумение у цепных псов администрации – они ведь отработали все субботы, а зарплаты у всех одинаковые! Самое смешное в этой ситуации – мастер подал документы руководству о лишении нас премий (тех, кто продолжал не выходить в субботы). А мы что? Мы боимся нарушать закон, помните? В итоге мастеру пришла отписка от руководства – причин лишать работников премий нет!
Новости, Политика | Стан 07:44 29.09.2021
30 комментариев | 118 за, 0 против |
#1 | 07:45 29.09.2021 | Кому: Всем
[censored]
Хочу поделиться опытом создания профсоюза.

На весеннем заседании Российского комитета рабочих от нашего завода был отправлен с докладом делегат, тогда ещё член «Инициативного комитета работников Ростсельмаша». Доклад его был принят рабочими и консультантами на ура. В нём он рассказывал о самых начальных шагах: про организацию, про общение в коллективе, про проблемы людей и, самое главное, про постановку задач перед коллективом.

К тому моменту у нас уже был на руках проект коллективного договора, выработанный Инициативным комитетом и сочувствующими рабочими.

Вот здесь хотелось бы сделать небольшое отступление о важности вовлечения трудящихся в процесс постановки цели и написания документа. Рабочие наши, к сожалению, нередко не имеют достаточных знаний и зачастую даже не знают о существовании и назначении такого документа как коллективный договор. О том, как при его помощи можно улучшить своё положение, они, естественно, даже и не догадываются. Поэтому этот этап является одним из самых важных. Нужно не только спросить у людей, что они хотят, но и рассказать, как это работает. Самый частый вопрос на эту тему: «А что туда можно записать»? Люди даже не представляют, что единственное ограничение для коллективного договора – не хуже, чем в Трудовом кодексе. А дальше долгая, и, зачастую, нудная часть работы. Ходишь и, как попугай, всем повторяешь – важно не то, что написано, а то, что вы САМИ МОЖЕТЕ взять положенное вам. Не достаточно просто написать хороший проект коллективного договора, побороться за его заключение и заключить его. Важно сохранить и приумножить ту мощь, которую даёт сплочённый коллектив, который может заставить работодателя соблюдать ваши права и его обязанности.

Вовлекать трудящихся в процесс разработки и постановки целей и задач важно потому, что ты их не только учишь и разъясняешь им их коренные интересы, но и сам учишься и вникаешь глубже и лучше понимаешь тему. Процесс создания проекта коллективного договора – это и есть первый шаг сплочения и становления коллектива. Ты уже побуждаешь их работать вместе и сам работаешь в команде. Зачастую работать очень результативно начинают вместе именно те люди, которые ещё вчера ходили и говорили: «С кем объединяться? Вот с этим вот? Пф!». И это очень удивляет. Порой бросаются с головой в работу те люди, о которых ты никогда бы и не подумал, что им это интересно.

Процесс написания проекта коллективного договора не только помог сплотить людей и выявить рабочее ядро, но и вырисовал более детальную картину происходящего вокруг. Порой рабочие даже не понимают простых истин – как это их переработки увольняют людей? Ничего, ещё раз объяснил, сам же лучше понял. И снова, и снова, и снова…

В конечном итоге работодатель сам создал замечательную обстановку для членов становящегося союза рабочих – у нас в приказном порядке отобрали все субботы и праздничные дни с февраля по сентябрь включительно. Сверхурочные оплачивались в одинарном размере, люди уставали и начинали болеть от тяжести труда, ужасных условий и погоды.

В июле месяце я вспомнил о том, что у нас существует замечательная 99 статья ТК РФ об ограничении максимального числа сверхурочных. Люди были выжаты и на пределе. Оставалось пустить искру и всё это пламя полыхнуло бы. Но неконтролируемый пожар вряд ли нам поможет и улучшит наше положение. Зола, конечно, является плодородной почвой для новых побегов, но в нашей ситуации «сжигать лес, который мы так долго растили» не хотелось, особенно если твоей целью является «улучшение жизни в этом лесу». Проконсультировавшись с товарищем Поповым, мы выработали образец уведомления, в котором говорилось о том, что в соответствии с 99 статьёй ТК РФ в этом году мы выработали все сверхурочные часы. Дальнейшие сверхурочные возможны в следующем году с нашего согласия. Данное уведомление было подписано коллективом (около 30 человек) и отправлено заказным письмом руководству предприятия.

В этот же момент товарищи рабочие начали активно на меня наседать с предложениями оформить нашу организацию. Было проведено внеочередное собрание Инициативного комитета, которое стало учредительным собранием профсоюза «За рабочее дело». Рабочие не сильно хотели работать с карманным профсоюзом, который действует на заводе, но я всё же решил, что данная площадка будет в своё время отличной для пропаганды, и оставлять борьбу в нём не стоит, поэтому настоял на работе и там. Сказано – сделано.

Заявление отправлено, но что же делать дальше? А дальше два выхода – стоять на своём или отступить и дать ещё больше сесть себе на шею.

Пораскинув мозгами, я понял, что ситуация как нельзя лучше складывается в нашу пользу – рабочие кучами увольняются, людей нет, на завод идти работать никто не хочет, жара, зарплаты маленькие, постоянные переработки. Будем биться. Увольнение в данной ситуации – самый последний шаг, на которое пойдёт руководство в данной ситуации. Тендеров набрали, а работать некому.

В итоге была выработана стратегия – своих не сдаём, если кто-то придёт терроризировать –- мы боимся нарушать закон. Всё! МЫ. БОИМСЯ. НАРУШАТЬ. ЗАКОН.

Выбранная стратегия сыграла нам на руку – никто из руководства не знал, что ответить на данное заявление рабочих и как поступать. Полгода работы в ужасных условиях, почти без отдыха, настолько сплотило рабочих, что даже наши местные холуи из числа рабочих, которые всех всегда с потрохами сдавали начальству, до сих пор не знают, кто конкретно является активистами.

В итоге, когда в июле месяце нас лишили премий (это было ещё не связано с коллективным отказом от сверхурочных), мотивировав это тем, что мы «не выполнили план», рабочих это подстегнуло ещё больше. Они начали понимать. 12 июля и все субботы отработаны, а премии нет. Холуи начали выть прямо на пятиминутках перед сменой, требуя мастера наказать «прогульщиков», мол, чего они из-за «бездельников» должны страдать. Но это было только начало.

В следующем месяце случилось то, от чего я чуть не упал на пол и не начал кататься от приступов смеха – вся бригада получила полные зарплаты и премии. И сумма у всех была одинакова. Каково же было недоумение у наших цепных псов администрации – это надо было видеть. Они ведь отработали все субботы, а зарплаты у всех одинаковые! Самое смешное в этой ситуации – мастер подал документы руководству о лишении нас премий (тех, кто продолжал не выходить в субботы). А мы что? Мы боимся нарушать закон, помните?) В итоге мастеру пришла отписка от руководства – причин лишать работников премий нет!

Победа, скажете вы? Не спешите. До конца года ещё 3 месяца. К сожалению, по состоянию здоровья я был вынужден уйти с завода. Но ребята продолжают не выходить по субботам. Профсоюз единогласно решил не выгонять меня из профсоюза и решили оставить мне все те обязанности, которые до этого все рабочие единогласно доверили мне выполнять.

Кроме того, можно уже сделать и небольшие выводы о доверии рабочих к профсоюзу. В тот день, когда я увольнялся, мне позвонили сварщики из цеха, который находится на другом конце завода (20 минут пешком напрямки) и спрашивали у меня, что делать. Хотят, «как у нас».

Также наш профсоюз принял Программу и Устав Федерации профсоюзов России. В ближайшее время «За рабочее дело» будет вступать в ФПР. Но это ещё не всё – на повестке дня стоит вопрос с отпусками. Руководство хочет двигать отпуск. Вот ещё одна небольшая задача, которую предстоит решить на своём пути начинающим пробуждать в себе классовое сознание рабочим юга России.

Работы ещё предстоит много. Рабочие заинтересованы. Если не прекращать работу с людьми, – всё получиться. Но главное – не стоит забывать, что нужно их учить, а не делать всё за них. Так победим!

С товарищеским приветом!

Гомелаури П.В., председатель профсоюзного комитета профсоюза «За рабочее дело», Ростов-на-Дону
#2 | 08:40 29.09.2021 | Кому: Всем
Забавно что есть те, кому нравится перерабатывать и не получать деньги.
Вероятно это мазохисты и их надо премировать розгами)
#3 | 09:10 29.09.2021 | Кому: Всем
Отличная работа.
#4 | 09:46 29.09.2021 | Кому: Швейк
> Забавно что есть те, кому нравится перерабатывать и не получать деньги.

Вообще этот вопрос сложный. Как пример из личного опыта. Предыдущий директор предприятия(владелец) продал завод компании, хорошо хоть увеличил зарплату предварительно с коэффициентом 1,5. Новые хозяева провели оптимизацию, сократив численность на треть, распределив обязанности между оставшимися. Все требования(коллективные, с письменным уведомлением руководства) остались без внимания на том основании, что средняя зарплата по региону ниже, чем наша зарплата, и никакие инстанции не приняли бы наши требования во внимание. Вот мазохисты мы или нет?
Политика государства в области оплаты труда - это и есть та поддержка работодателям, а борьба с государством - это не борьба с администрацией предприятия, это более крупная задача, не под силу одному коллективу.
Cyberaptor
надзор »
#5 | 10:00 29.09.2021 | Кому: Швейк
>Забавно что есть те, кому нравится перерабатывать и не получать деньги.
>Вероятно это мазохисты и их надо премировать розгами)

Тут есть одна хитрючая система, камрад. Эти "активисты" состоят из двух групп: одна побольше, другая поменьше. Та, что поменьше, имеет от руководства подачку. В интимном разговоре тет-а-тет, дескать Петрович, ты у нас лучший работник, на тебя все равняются. Агитни это быдло, чтобы не вякало, а выходило в сверхурочку. А за это тебе вот, баблишка. Только это между нами! И шкура уходит довольный и счастливый. Потом он первый рвётся на переработку (напоминаю, ему уже за неё заплатили), а остальные смотрят и думают - бля, ну Петрович уважаемый, старый работяга. Он пашет, а мы чего? Может чё и получим в итоге-то... И вот тут появляется группа №2, формируемая по психологическому признаку. То есть. Иванов, Петров, Сидоров - следуя за лидером Петровичем, вышли на сверхурочку. А Кузнецов, Николаев и Смирнов - не хотят. Упёрлись. Тогда Петров, Сидоров и Иванов начинают наезжать... нет, не на руководство, а на Кузнецова, Николаева и Смирнова - а вы не охуели? Почему мы выходим, а вы нет? Вы типа нас подставляете? Считаете себя лучше нас? Да вы пидорасы просто. И заметьте, психология низов работает именно так, что они видят в первую очередь друг друга, а наверх башку поднимать не спешат. И поэтому их в первую очередь выбешивает сопротивление их же собратьев. Вместо того чтобы их поддержать, им проще обойти конфликты, и встать под знамёна руководства и Петровича-Табаки. Как-то так это работает.
#6 | 10:00 29.09.2021 | Кому: nachoperot
> Все требования(коллективные, с письменным уведомлением руководства) остались без внимания на том основании, что средняя зарплата по региону ниже, чем наша зарплата, и никакие инстанции не приняли бы наши требования во внимание.

Насколько мне известно, это не является юридическим основанием к отказу рассматривать ваши предложения. В коллективном договоре могут быть любые положения, которые не ухудшают текущие условия труда, уже закреплённые другими документами.
Dimonij
малолетний »
#7 | 10:19 29.09.2021 | Кому: Всем
А вот был такой завод во Всеволожске, форды делал. И нету больше. Когда хозяин решил, что ему надоел этот геморрой, он его просто ликвидировал, вместе с очень успешным (не шутка) профсоюзом. И настала для почти тысячи работников сосамба.
Потому что со времен Маркса и Энгельса гидра капитала сильно выросла, научилась новым методам борьбы с рабочими и сделала производство распределенным.
Как с ней можно бороться теперь, я даже представить не могу.
Вообще не удивлюсь, если завтра завод закроют, а заказы в Канаду перекинут. У РСМ вроде там есть производство, и еще где-то.
#8 | 11:12 29.09.2021 | Кому: Dimonij
вот и мне со своей колокольни кажется, что такие успехи кратковременны
#9 | 11:21 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> А вот был такой завод во Всеволожске, форды делал. И нету больше. Когда хозяин решил, что ему надоел этот геморрой, он его просто ликвидировал, вместе с очень успешным (не шутка) профсоюзом. И настала для почти тысячи работников сосамба.

Вот, то что выше - пиздеж.

А вот то, что ниже - не сказочка охраняш, а версия (та-дам!) от самой компании:

> Американская автомобилестроительная [компания Ford имеет проблемы со сбытом продукции] в РФ и "приняла решение не продолжать самостоятельный бизнес в России".

[censored]

Оказывается, что если конвейер крутится, а лавеха мутится - работовзятель не будет ликвидировать производство из-за забастовок, ибо:

> Потому что со времен Маркса и Энгельса гидра капитала сильно выросла, научилась новым методам борьбы с рабочими и сделала производство распределенным.


Нет, торагой охраняша, потому что со времен Маркса и Энгельса капиталист за копеечку удавится. То, что он может максимум сделать - называется "локдаун", но это не означает ликвидацию производсва.

> Как с ней можно бороться теперь, я даже представить не могу.


А зачем тебе? Ты вон - лучше чужие сказки, например - о закрытии "фордовских" производств из-за забастовок, повторяй.
#10 | 11:22 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> Вообще не удивлюсь, если завтра завод закроют, а заказы в Канаду перекинут. У РСМ вроде там есть производство, и еще где-то.
>

Оплата труда на Канадчине меньше чем на РСМ? Трактора там дешевле что ли выходят? А если нет, то в чем смысл - назло маме (рабочим) буду в минус себе работать? Капиталисту денег надо поднять или местных "воспитать"?
Dimonij
малолетний »
#11 | 11:29 29.09.2021 | Кому: Александррр
Видимо смысл в том, чтобы не давать себя прогнуть.
В стародавние времена рено аналогично поступила с заводом кажись в Бразилии. Лет тому 15 назад. А у нас открылся "Автофрамос".
#12 | 11:30 29.09.2021 | Кому: Александррр
> Оплата труда на Канадчине меньше чем на РСМ? Трактора там дешевле что ли выходят? А если нет, то в чем смысл - назло маме (рабочим) буду в минус себе работать? Капиталисту денег надо поднять или местных "воспитать"?

Тут интересно другое: как охранители, внезапно, начинают защищать иностранный бизнес, в данном случае - вообще клятых пиндосов.

То есть, в один момент от них тащит на все помещение прокисшим квасом и родными нестиранными портянками - которые они нежно берегут для стирки в Индийском океане.
А в другой момент их, блядь, не отличишь от либералов, с их "лучше и больше работайте" и "если белый гаспадина заправляет мне в рот - остро, по заграничному - я должен испытывать чувство восторга!"
Грант
не троцкист »
#13 | 11:30 29.09.2021 | Кому: Лепанто
У Кассада в комментах к этой теме пожар таких же охраняшь буржуазных.Одни визжат госдеп,другие что профсоюзы бездельники и только предприятия разоряют.
Dimonij
малолетний »
#14 | 11:44 29.09.2021 | Кому: Лепанто
Я тебе не охраняша. Я обычный инженегр и капитализм ненавижу.
У меня там работал знакомый, помню, как он рассказывал, что они прогнули завод то на одно, то на другое.
Потом их всех выпиздили, и энтузиазма у него резко поубавилось.
В чем пиздеж-то? Что, стоит завод?
Там, конечно, ряд причин был. И утрата прибыльности - это в том числе и профсоюзный вклад. Вся эта возьня хороша только до тех пор, пока выгодно вообще заниматься производством.
Я еще помню, как разные граждане из профсоюзных активистов, когда завод закрывали, прорывались в сми, и яростно рассказывали, что они не позволят клятому заводу уволить всех подряд на условиях завода. Уж они его засудят, ух! Выглядело жалко.
Реальных рычагов влияния, которые могли бы изменить ситуацию в сторону работников - не вижу. Возможно, кроме вооруженной борьбы, других вариантов нет.
#15 | 11:47 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> А вот был такой завод во Всеволожске, форды делал. И нету больше. Когда хозяин решил, что ему надоел этот геморрой, он его просто ликвидировал, вместе с очень успешным (не шутка) профсоюзом

Сильные профсоюзы могут отстоять предприятие, добиться его национализации. На вотте была статья о предотвращении закрытия завода во Франции. В любом случае, зарплата при современном уровне развития техники составляет лишь небольшую долю издержек (кстати, это всегда тайна за семью печатями на любом капиталистическом предприятии - именно потому что деньги на зарплату обычно есть в избытке, но тогда может не хватить на прибыль собственнику и "золотые парашюты" его топ-менеджерам).

Лучше бороться, чем сносить произвол молча.
#16 | 11:52 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> Реальных рычагов влияния, которые могли бы изменить ситуацию в сторону работников - не вижу. Возможно, кроме вооруженной борьбы, других вариантов нет

Во время забастовки предприятие находится под ответственностью и контролем забасткома. Соответственно, можно объявить бессрочную забастовку (их всегда следует объявлять бессрочными), и продолжать работать - на час меньше, например. Образовать рабочие дружины для контроля безопасности.
#17 | 11:58 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> Я тебе не охраняша.

Зачем тогда повторяешь за ними их сказки?

> Я обычный инженегр и капитализм ненавижу.


"Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали" ©

> Потом их всех выпиздили, и энтузиазма у него резко поубавилось.


Еще раз: "обычный инженегр" путает причину и следствие? У нас теперь инженеры не умеют в формальную логику?

> В чем пиздеж-то? Что, стоит завод?


"После" - не значит "вследствие".

> Там, конечно, ряд причин был. И утрата прибыльности - это в том числе и профсоюзный вклад.


У тебя проблемы со зрением? Там выделено красным. Или у тебя проблемы с русским языком? Ничем помочь не могу.

Какое отношение имеет профсоюз к уменьшению сбыта продукции? Ну, в конкретном случае, в частности?

> Реальных рычагов влияния, которые могли бы изменить ситуацию в сторону работников - не вижу.


Да всем похуй - что ты видишь, а что ты там не видишь. Ты главное: не пизди о причинах и следствиях.
#18 | 12:06 29.09.2021 | Кому: lenin420
> не ухудшают текущие условия труда

Вот эта формулировка совершенно бесполезная в нынешних условиях. Нормы выработки, обслуживания могут определяться не только технически обоснованными нормами, но и другими методами, достигнутыми нормами как на действующем производстве, так и в отрасли или аналогичном предприятии - и все законно. Как пример фотография рабочего дня, из положенных на осмотр, контроль, подготовку и прочее просто вычеркивают это, туда не надо ходить, это другие сделают, но в целом ответственность за рабочее место ты несешь.
#19 | 12:06 29.09.2021 | Кому: Всем
Читаешь такие статьи и думаешь о социализме вот что. Я сейчас не беру в расчёт тезис про "обострение классовой борьбы при социализме", но смотришь на капитализм и забастовки, сколько же у нормальных людей уходит сил, времени, нервов, творческой энергии просто на борьбу с уважаемыми людьми. Такими же людьми как и они. Просто потому что уважаемый человек почему-то может делать всё что хочет. Просто потому, что другие люди, такие же как рабочие решили, что они будут уважаемого человека охранять и беречь, получая чуть больше денег, причём даже не от уважаемого человека, а от государства. Давно бы на Марсе яблони посадили.
Dimonij
малолетний »
#20 | 12:07 29.09.2021 | Кому: Лепанто
Я, в общем-то, писал о том, что профсоюз может что-то делать только до тех пор, пока ему позволяет это хозяин.
Лично я это не осуждаю и не одобряю. Это просто факт.
На стоимость продукции профсоюз может влиять, отжимая ништяки рабочим. Тогда повышается себестоимость продукта. В условиях, когда внешнюю цену для потребителя увеличить нельзя, это приводит к снижению рентабельности всего процесса. В конце концов, процесс либо будет перенесен в другое место, либо прекращён.
И да, всем похуй, насколько тебе похуй.
#21 | 12:15 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> Я, в общем-то, писал о том, что профсоюз может что-то делать только до тех пор, пока ему позволяет это хозяин.

Нет.

> А вот был такой завод во Всеволожске, форды делал. И нету больше. Когда хозяин решил, что ему надоел этот геморрой, он его просто ликвидировал, вместе с очень успешным (не шутка) профсоюзом. И настала для почти тысячи работников сосамба.

> Потому что со времен Маркса и Энгельса гидра капитала сильно выросла, научилась новым методам борьбы с рабочими и сделала производство распределенным.

Ты писал о том, что закрытие завода произошло вследствие борьбы с конкретным профсоюзом компанией Форд.

Это, блядь, в километре находится от твоего заглавного в этом моем посте тезиса.

> Лично я это не осуждаю и не одобряю. Это просто факт.


Нет, факт - что ты зашел в тред с обычным охранительским пиздежом и обосрался. Потому, что даже сама клятая пиндосская компания Форд сообщила, что закрывает производство не из-за неблагодарных местных чурок завоеванных, которые решили резать ей прибыля своим профсоюзом - а из-за того, что начали падать продажи их мафынок.

Но, наши охранители не подвели, в частности - известное в узких кругах ебанько-лойер: и немедленно заявили, что заводы форда закрылись из-за профсоюза!

Но ты, повторяющий эту ебанину за ними, разумеется не охранитель!!

> На стоимость продукции профсоюз может влиять, отжимая ништяки рабочим. Тогда повышается себестоимость продукта.


Расскажи про ништяки рабочим, например на "Пикалевском глиноземном заводе".
[censored]
#22 | 12:54 29.09.2021 | Кому: nachoperot
> Нормы выработки, обслуживания могут определяться не только технически обоснованными нормами, но и другими методами, достигнутыми нормами как на действующем производстве, так и в отрасли или аналогичном предприятии - и все законно.

Ровно так же законны все требования, которые будут закреплены в коллективном договоре. Всё, что ты перечислил, насколько я понимаю, юридически никак не может опровергать любые требования трудового коллектива.
fantomas
дурачок »
#23 | 13:32 29.09.2021 | Кому: Лепанто
> То есть, в один момент от них тащит на все помещение прокисшим квасом и родными нестиранными портянками - которые они нежно берегут для стирки в Индийском океане.

Ржу. Ты этот оборот подсмотрел где или сам придумал?
Аплодирую стоя!
#24 | 13:35 29.09.2021 | Кому: fantomas
> Ты этот оборот подсмотрел где или сам придумал?

Да мы и сами умеем.
#25 | 13:40 29.09.2021 | Кому: lenin420
> насколько я понимаю, юридически никак не может опровергать любые требования трудового коллектива.

Это опровергается судами. Судами делается вывод о том, что оснований для того, чтобы обязать работодателя проиндексировать заработную плату работников не имеется. Аргументы судебных органов таковы: "единый порядок осуществления индексации в коммерческих организациях законодательством не устанавливается"
fantomas
дурачок »
#26 | 13:43 29.09.2021 | Кому: Dimonij
К тому что товарищ Лепанто написал сложно что-либо добавить. От себя лишь скажу, что единственное противоречие профсоюзного движения, к которому потенциально можно доебаться, заключается в том, что при его успешной деятельности улучшаются условия работы и налаживается быт рабочих, что, по идее, может привести к снижению градуса борьбы. Но с другой стороны, пробуждение классового сознания в ходе профсоюзной борьбы даёт нам больше бонусов для этой самой борьбы, чем минусов от снижения градуса.

Это я по мотивам споров с охраняшами, некоторые из которых заявляют, что профсоюзы мешают обострению противоречий.
#27 | 13:51 29.09.2021 | Кому: Dimonij
> Я тебе не охраняша.

Не парься. Это его фирменный стиль общения.
#28 | 14:41 29.09.2021 | Кому: Dmitrij
[смотрит на ники]
#29 | 14:52 29.09.2021 | Кому: nachoperot
> единый порядок осуществления индексации в коммерческих организациях законодательством не устанавливается

Из того заявления сложно сделать вывод, что индексация запрещена.
#30 | 04:51 30.09.2021 | Кому: lenin420
> единый порядок осуществления индексации в коммерческих организациях законодательством не устанавливается
> Из того заявления сложно сделать вывод, что индексация запрещена.

Ну как же? Суды прямо говорят - команды не было. Царь указ не издавал. А раз не издавал - то чего вы, быдло лезете?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.