Патриарх Кирилл на линии

patriarchia.ru — "Ведь так оно и было: полковые священники, поддерживали военнослужащих, вдохновляли их, вкладывали в них идею бессмертия и одновременно идею священного подвига, который совершает воин, жертвуя своей жизнью или здоровьем. Потом наступило время, когда священников изгнали, — на их место пришли другие люди, которые не верили в вечную жизнь, вообще ни во что не верили и мотивировали необходимость подвига исключительно временными ценностями." #реванш #скрепы #светское_государство
Новости, Общество | Баянист 20:34 14.06.2021
102 комментария | 96 за, 2 против |
4ekist
надзор »
#51 | 23:10 14.06.2021 | Кому: dse
> > > Сочувствую твоему горю.
>
> > Да и горя никакого нет :-)
>
> Добухаешься — будет!!!

Ты говоришь как моя жена, фу!
#52 | 23:13 14.06.2021 | Кому: 4ekist
> > Добухаешься — будет!!!

> Ты говоришь как моя жена, фу!


Цени такую жену, она беспокоится о тебе. Это многого стоит.
4ekist
надзор »
#53 | 23:13 14.06.2021 | Кому: dse
> > Ну Один никогда не жил в чьих-то сердцах :-)
>
> Я гляжу, тебе лишь бы поспорить, отрицая хорошо известные факты.
>

Слушай, но разве Один и Фрейя- это «религия» и «церковь»? Это просто попытка объяснить необъяснимое. Разве Фрейя требовала церковную десятину?
4ekist
надзор »
#54 | 23:14 14.06.2021 | Кому: dse
> > > Добухаешься — будет!!!
>
> > Ты говоришь как моя жена, фу!
>
> Цени такую жену, она беспокоится о тебе.

Она беспокоится о себе, я реалист :-)
#55 | 23:18 14.06.2021 | Кому: 4ekist
> Разве Фрейя требовала церковную десятину?

Нет, блин, бесплатно вбогивала. Где ты видел бесплатных богов?
#56 | 23:19 14.06.2021 | Кому: 4ekist
> Слушай, но разве Один и Фрейя- это «религия» и «церковь»?

Религия — это вера в какого-нибудь бога или богов.

> Это просто попытка объяснить необъяснимое.


Какое необъяснимое природное или общественное явление объясняется Вальхаллой и Фольквангом?

> Разве Фрейя требовала церковную десятину?


Фрейя не входит в категорию христианских святых и не имеет отношения к христианской церкви.
#57 | 23:20 14.06.2021 | Кому: 4ekist
> > Цени такую жену, она беспокоится о тебе.

> Она беспокоится о себе, я реалист :-)


Все люди беспокоятся о себе, но некоторые ещё выражают беспокойство о ближних своих. Таких людей стоит ценить.
#58 | 23:23 14.06.2021 | Кому: Пальтоконь
> > Разве Фрейя требовала церковную десятину?

> Нет, блин, бесплатно вбогивала.


Почему бесплатно? За половину павших воинов.
#59 | 23:35 14.06.2021 | Кому: dse
> Почему бесплатно? За половину павших воинов.

За нижнюю половину, небось. У энтих фрей одно на уме! :-)
#60 | 23:56 14.06.2021 | Кому: Пальтоконь
> > Почему бесплатно? За половину павших воинов.

> За нижнюю половину, небось. У энтих фрей одно на уме! :-)


Ну, это ты со зла. Бают, был у неё неприятный эпизод с четырьмя двергами, которым она так заплатила за своё золотое ожерелье. Хотя сам я не знаю, рядом не стоял, свечку не держал. А с душ что взять? У них же ожерелий нет, тем более, золотых.
#61 | 01:20 15.06.2021 | Кому: Всем
> А всё происходит исключительно по воле божия, даже телепортация.

А я видел фильму, как негра убивал всех, кто умеет телепортироваться. И аргументировал он это прямо противоположно.
#62 | 02:02 15.06.2021 | Кому: Всем
> даже многократное прямое требование отрезания крайней плоти для христиан

Хорошо хоть не прямое требование многократного отрезания!!!
#63 | 06:01 15.06.2021 | Кому: slava_victorov
> Так и говорили: "Евреи, коммунисты, комиссары - выйти из строя!".

Но историк Дюков при этом считает, что Красная армия не была армией коммунистов.

А Кассий - благородный человек (c).
#64 | 06:31 15.06.2021 | Кому: Всем
> "В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз."

А винят, почему-то, Гитлера!!!
Cyberaptor
надзор »
#65 | 06:51 15.06.2021 | Кому: Всем
Пресвятой заградотряд.

[censored]
#66 | 06:56 15.06.2021 | Кому: Всем
Легко и приятно обещать то, что нельзя проверить.
4ekist
надзор »
#67 | 07:01 15.06.2021 | Кому: dse
> > Это просто попытка объяснить необъяснимое.
>
> Какое необъяснимое природное или общественное явление объясняется Вальхаллой и Фольквангом?
>

Ответ на вопрос- куда попадают люди после смерти?
4ekist
надзор »
#68 | 07:03 15.06.2021 | Кому: dse
> > Разве Фрейя требовала церковную десятину?
>
> Фрейя не входит в категорию христианских святых и не имеет отношения к христианской церкви.

Фу, недорелигия какая-то. Раз нету церквы, которая стрижет с паствы материальные ценности за отмаливание грехов.

«И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди»!
#69 | 08:16 15.06.2021 | Кому: dse
> Какое необъяснимое природное или общественное явление объясняется Вальхаллой и Фольквангом?

Фольксваген.
#70 | 08:28 15.06.2021 | Кому: Баянист
> "Ведь так оно и было: полковые священники, поддерживали военнослужащих, вдохновляли их, вкладывали в них идею бессмертия и одновременно идею священного подвига, который совершает воин, жертвуя своей жизнью или здоровьем. Потом наступило время, когда священников изгнали, — на их место пришли другие люди, которые не верили в вечную жизнь, вообще ни во что не верили и мотивировали необходимость подвига исключительно временными ценностями." #реванш #скрепы #светское_государство

Повторю то, что на днях в комментах писал:



Ты не читал Зазубрина, "Два мира", 1921 года написания?

Я тут начал читать - офигеть, белогвардейская пропаганда там - почти один в один то, что задвигает сейчас пропагандистская машина. Не, я, конечно, понимал, что суть-то примерно одна, но тут и риторика почти один в один.

"Большевизм – Немезида современной культуры, обнажение таившейся в ней темной силы зла. Сознательное отречение от духа – вот что составляет сущность большевизма и вообще современного духовного склада человеческого общества. Материализм торжествует везде. Он же привел человечество к мировой войне. В Совдепии материализм приобрел значение догмата веры. Неудивительно, что поэтому большевики не могли удержаться на точке зрения религиозной свободы, лицемерно ими проповедуемой. Подлинное отношение большевиков к религии выражается не в равнодушии, а в ненависти, в расстрелах, издевательствах и мучениях священников, ибо самое существо большевизма есть активная вражда против духа. Этой же враждой обусловливается отрицание всяких духовных связей общежития. Самые национальные отличия между людьми, по мнению большевиков, призрачны именно потому, что это отличия духовные. Реальны, существенны, с их точки зрения, только отличия материальные, экономические. Большевики на свете признают только две нации – буржуазию и пролетариат.
...
Царство большевиков не человеческое, а звериное. Но восторжествует ли звериное начало в человечестве? Вот вопрос, на который мы должны ответить, и мы отвечаем, что нет, нет и нет, тысячу раз нет. Большевизм возник и вырос в мировую величину на почве всеобщего падения нравов. Освобождение от него поэтому возможно только путем духовного подъема. Угасание духа было тесно связано с возрастанием материального благосостояния человеческого общества. Теперь всеобщее обнищание, разруха, голод способствуют пробуждению духовной жизни людей. Обещанный большевиками рай земной оказался звуком пустым. Обманутые массы, обобранные, разоренные, измученные террором, бросились в тоске на поиски утраченных духовных святынь. Люди массами пошли в церковь. Мы, господа, в тылу у большевиков одерживаем изо дня в день крупнейшие победы. Говорят, что никогда еще Москва не видела таких крестных ходов, как в настоящее время. Мы живем в эпоху великих мировых контрастов. С одной стороны, сам сатана сорвался с цепи. А с другой стороны, на борьбу с разнуздавшейся силой зла мобилизовались все духовные силы, какие есть в человеческой душе. В дни глубочайшей скорби и ужаса рождается в мир высшая красота духовного подвига. В церковь вновь показывается забытый миром лик Христов. Опять, как в языческом Риме, льется кровь мучеников. Сотни служителей церкви сложили и кладут свои головы на плахах большевистских чрезвычаек. В то самое время, когда большевистское общественное строение разлагается, те духовные связи, которыми раньше держалась Россия, начинают восстанавливаться. Церковь – вот где побеждается классовая рознь; для нее нет ни буржуя, ни пролетария. Там человек чувствует себя поднятым на высоту сверхклассового мира. В церкви вы увидите и рабочую блузу, и пиджак, и шляпу, и ситцевый платок – все густо перемешано. Вот где можно увидеть единый русский народ, который, казалось, погиб в особенно острые дни гражданской войны. Народное самосознание оживет в этом духовном общении всех классов, в нем русский человек снова находит утраченную родину."


З.Ы. Книга вообще офигенная (хотя и очень тяжёлая). Из разряда "это должен знать каждый". А в последней главе там так доступно разжёваны по полочкам противоречия между буржуями и коммунистами в гражданской войне, что залюбуешься - это писалось ещё в 1921-м, доступно с тех пор! Выложить её здесь отдельным постом, что ли?..
#71 | 08:33 15.06.2021 | Кому: Ефрейтор
> Когда после февральской революции объявили свободу вероисповедания на полковые богослужения стали приходить в пределах 3% личного состава...
>
> Вотт и всё что касается - "Ведь так оно и было: полковые священники, разделявшие все трудности и невзгоды жизни в казармах и походах, поддерживали военнослужащих, вдохновляли их, вкладывали в них идею бессмертия и одновременно идею."

Из той же книги:


Утром в селе ударил колокол. Большой, тяжелый, широкогорлый. Ему ответил маленький, тонкоголосый. Вся колокольня заговорила грустно, тихо. Медные вздохи разбудили тайгу.
– Что это такое? Будто в Пчелине попа не было, а звон. Да никак похоронный? Кого-то хотят честь-честью проводить на тот свет. Но где взяли попа?
Чубуков недоумевал, разводил руками. Костер еще горел.
В комнате Агитационного Отдела Жарков спорил с Воскресенским:
– Слышишь, звонят, – говорил Жарков, – и ты должен будешь сейчас пойти в церковь, надеть ризу, отпеть семерых наших партизан и окрестить двух ребятишек у беженцев. Это уж ты как хочешь, а сделать должен.
Воскресенский раздраженно пожимал плечами:
– Я не понимаю, зачем эта комедия? Разве я для того снимал с себя сан, чтобы опять здесь восстановить его. Нет, я не хочу.
– А я тебе говорю, что ты должен. Меня старики еще вчера просили, чтобы, значит, все устроить по-христиански. Я согласился. Пойми, Воскресенский, что сознательных большевиков у нас не больно много, а попутчиков случайных сколько хочешь, их у нас сила, на них держимся. Ничего не попишешь, приходится им угождать.
– Как это все-таки противно.
– Потерпи, Иван Анисимович, соединимся с Красной Армией, тогда не станем и со стариками считаться.
В комнату вошла старуха просвирня, стала креститься на передний угол.
– Здравствуйте, крещены которы. Здорово живете.
– Здравствуй, матушка.
– Ну, который из вас батюшка-то, сказывайте? Воскресенский слегка покраснел.
– Я, а что?
– Ждут вас уж в церкви-то. Покойничков принесли. Пожалуйте.
Жарков, смеясь, отвернулся к окну.
– Иди, Иван Анисимыч.
Воскресенский махнул рукой, стал одевать доху. Церковь была полна. Партизан боком прошел через толпу, скрылся в алтаре. Золотая твердая риза сидела неловко, мешком. Воскресенский уже отвык от неудобных одежд духовного пастыря. Яркие большие кресты из толстой ткани смешно лезли в глаза. Стриженый, бритый, скорее похожий на католического ксендза, чем на православного священника, Иван Анисимович вышел на амвон, перекрестился, перекрестил народ.
– Во имя отца и сына и святого духа.
Толпа поклонилась, вздохнула, замахала руками. Отпевание началось. Убитые лежали в белых сосновых гробах.
– Со святыми упокой, Христе, души усопших рабов твоих.
Родные погибших плакали, клали земные поклоны. На улице развернутым фронтом, с красными знаменами выстроились две роты. Одна Таежного, другая Медвежинского полка. Воскресенский незаметно для себя вошел в роль священника, служил не торопясь, молитвы читал внятно, с чувством. Старики и старухи, за долгое время скитаний по тайге стосковавшиеся по церкви, стояли довольные, с ласковыми, прояснившимися глазами. Скорбными, дрожащими вздохами падали в сердце толпы слова молитвы.
– И сотвори им в-е-е-чную па-а-а-а-мять! Люди опустились на колени, с плачем молили:
– Сотвори им в-е-е-е-чную п-а-а-а-мять.
Когда гробы были вынесены на паперть, партизаны запели:
Вы жертвою пали в борьбе роковой
Любви беззаветной к народу…
Вы отдали все, что могли, за него…
Старики и старухи крестились, всхлипывали:
Со святыми упокой, Христе, души усопших рабов твоих.
Нет, они не были рабами. Красные продырявленные пулями знамена отрицательно трясли своими полотнами: нет, нет. Партизаны, сжимая винтовки, снимали шапки.
О павшие братья, мы молимся вам…
Колыхнувшись, убитые пошли в последний поход. На кладбище Воскресенский вышел из церкви без ризы, в коротком меховом пиджаке и папахе. Поправил револьвер на широком ремне, быстро зашагал, догоняя похоронную процессию.
#72 | 09:21 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> Ответ на вопрос- куда попадают люди после смерти?

Это не необъяснимое, это просто неизвестное.
#73 | 09:23 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> Фу, недорелигия какая-то. Раз нету церквы, которая стрижет с паствы материальные ценности за отмаливание грехов.

Это, собственно, и объясняет, почему христианство вытеснило язычество. Христианская церковь тупо собрала больше денег, чем викинги смогли поднять своими грабежами. И тут-то уважаемые люди смекнули, что выгоднее: грабить напрямую, или поддерживать продавцов благодати божьей за пожертвования.
#74 | 09:28 15.06.2021 | Кому: Nord
> Фольксваген.

Что в нём необъяснимого?
#75 | 09:31 15.06.2021 | Кому: Ерш
Сильно.
#76 | 09:58 15.06.2021 | Кому: кaрел
> Сильно.

Там вся книга мощная. Она художественная, но автор - участник реальных событий, был насильно мобилизован колчаковцами, потом сумел перебежать к красным, дрался на их стороне. Написана по горячим следам, вышла в 1921-м.

"Одним из страстных пропагандистов и почитателей «Двух миров» был А. М. Горький. Еще в 1928 году он настойчиво советовал молодежи познакомиться с романом Зазубрина. «Очень советую вам, товарищи, – писал он,-читать книгу писателя Зазубрина «Два мира»: в этой книге он удивительно правдиво изобразил дикую расправу белогвардейцев с крестьянами Сибири».

В. И. Ленин, ознакомившись через Луначарского с романом «Два мира», отозвался о них, по словам А. М. Горького, следующим образом: «Очень страшная, жуткая книга, конечно, не роман, но хорошая, нужная книга»."

А я про неё узнал совершенно случайно и, прочитав, поражаюсь, почему она не на слуху.
#77 | 10:06 15.06.2021 | Кому: Ерш
Скачал, поставил в очередь на прочтение.
#78 | 11:32 15.06.2021 | Кому: dse
> Что в нём необъяснимого?

А ты перечитай.
#79 | 11:50 15.06.2021 | Кому: Nord
> > Что в нём необъяснимого?

> А ты перечитай.


Перечитал.

> > Фольксваген.


Что необъяснимого в Фольксвагене? И, кстати, какой модели?
4ekist
надзор »
#80 | 12:06 15.06.2021 | Кому: dse
> > Ответ на вопрос- куда попадают люди после смерти?
>
> Это не необъяснимое, это просто неизвестное.

В контексте беседы- не сильно отличается. Объясненное резко перестает быть неизвестным и прекращает порождать экзистенциальные страхи
#81 | 12:16 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> > Это не необъяснимое, это просто неизвестное.

> В контексте беседы- не сильно отличается.


Во-первых, я предпочитаю отвечать строго на поставленные вопросы, а не додумывать их за собеседника.
Во-вторых, неизвестное никак не может «не сильно отличаться» от необъяснимого ни в контексте беседы, ни само по себе, потому что необъяснимое, это, морфема, известное, но необъяснимое в рамках общепринятой картины мира. Но уже известное!

> Объясненное резко перестает быть неизвестным и прекращает порождать экзистенциальные страхи


Давай, накручивай на свой дискурс дополнительные сущности вроде «страха существования» для объяснения того, куда отправляются не-существующие люди.
#82 | 12:59 15.06.2021 | Кому: Swend
> Столько бабла вбухано в религию, а выхлопа - ноль, даже наоборот, количество граждан, желающих "уверовать" при помощи РПЦ, уменьшается. Какой-то блядский дурдом.

Зато, количество граждан с "магическим" типом сознания, то есть: верой не в конкретное "что-то", а тупо например суеверных - неизменно растет.

В этом ли не их цель?
#83 | 14:36 15.06.2021 | Кому: Ерш
> Выложить её здесь отдельным постом, что ли?..

Спасибо за наводку, камрад! Конечно, выложи!

Накал скреп там очень горяч, судя по процитированному. Современные - косплееры блин. Даже тут умудрились скосплеить.
#84 | 14:38 15.06.2021 | Кому: Лепанто
> Зато, количество граждан с "магическим" типом сознания, то есть: верой не в конкретное "что-то", а тупо например суеверных - неизменно растет.

Все так. И менно таким можно бесконечно "продавать" одно и тоже в разных идеалистических обертках.
#85 | 14:55 15.06.2021 | Кому: dse
> > > Фольксваген.
>
> Что необъяснимого в Фольксвагене? И, кстати, какой модели?

Это был каламбур. Фолькванг - фольксваген.
4ekist
надзор »
#86 | 15:14 15.06.2021 | Кому: dse
> Во-вторых, неизвестное никак не может «не сильно отличаться» от необъяснимого ни в контексте беседы, ни само по себе, потому что необъяснимое, это, морфема, известное, но необъяснимое в рамках общепринятой картины мира. Но уже известное!
>
«Что там после смерти» во времена викингов «в общепринятой картине мира» без условных вальхал было необъяснимо. При этом оставалось неизвестным.

> > Объясненное резко перестает быть неизвестным и прекращает порождать экзистенциальные страхи

>
> Давай, накручивай на свой дискурс дополнительные сущности вроде «страха существования» для объяснения того, куда отправляются не-существующие люди.

Я ничего не накручиваю, просто поясняю тебе мотивацию людей использовать всякие вальхалы для ответа на вопросы (= объяснять прежде необъяснимое). Экзистенциальные вопросы есть отражение необъяснимого разумом человека и практически всегда связаны со страхом. Страх же объясняется неизвестностью (отсутствие фактов, например, о загробной жизни)
#87 | 16:05 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> «Что там после смерти» во времена викингов «в общепринятой картине мира» без условных вальхал было необъяснимо. При этом оставалось неизвестным.

Неизвестное может быть необъяснимым, да, но не наоборот.

> Я ничего не накручиваю, просто поясняю тебе мотивацию людей использовать всякие вальхалы для ответа на вопросы (= объяснять прежде необъяснимое).


И это у тебя никак не получается. Что там после смерти, никто никогда не видел, никто не знает, что там, поэтому оно неизвестное, а не необъяснимое.

> Экзистенциальные вопросы есть отражение необъяснимого разумом человека …


Так необъяснимого или неизвестного?
]
> … и практически всегда связаны со страхом. Страх же объясняется неизвестностью.

Почтеннейшая публика! Следите за шаловливыми ручками моего оппонента!

(Необъяснимое ⇒ страх /\ неизвестное ⇒ страх) ⇒ (необъяснимое = неизвестное)

Блестящее доказательство, блестящее!

А что мне, например, делать, если у меня необъяснимое никакого страха не вызывает, но вызывает лишь досаду на то, что кругозор мой недостаточен для его научного объяснения?
4ekist
надзор »
#88 | 16:25 15.06.2021 | Кому: dse
> А что мне, например, делать, если у меня необъяснимое никакого страха не вызывает, но вызывает лишь досаду на то, что кругозор мой недостаточен для его научного объяснения?

Без понятия. Тоже можешь верить в Одина, если станет легче :-)
4ekist
надзор »
#89 | 16:27 15.06.2021 | Кому: dse
> Неизвестное может быть необъяснимым, да, но не наоборот.
>
Ты как маленький. Как минимум, Необъяснимое будущее вселенной неизвестно
4ekist
надзор »
#90 | 16:34 15.06.2021 | Кому: dse
> > Экзистенциальные вопросы есть отражение необъяснимого разумом человека …
>
> Так необъяснимого или неизвестного?
> ]

Дочитай до конца
> > … и практически всегда связаны со страхом. Страх же объясняется неизвестностью.
>
> Почтеннейшая публика! Следите за шаловливыми ручками моего оппонента!
>
> (Необъяснимое ⇒ страх /\ неизвестное ⇒ страх) ⇒ (необъяснимое = неизвестное)
>

Ты не умеешь пользоваться кванторами, увы. Я нигде не писал про тождество.
Как и нигде не писал что ВСЕ необъяснимое вызывает только страх. Иногда вызывает и любопытство. Иногда ничего не вызывает.
Я просто пишу, что эти множества сильно пересекаются, особенно на группах людей, которые верят во всякие религии, богов и т.п.

> Блестящее доказательство, блестящее!

>

Никто ничего не пытался тебе доказать. Тебе пытались пояснить, но ты не понял
#91 | 16:59 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> > А что мне, например, делать, если у меня необъяснимое никакого страха не вызывает, но вызывает лишь досаду на то, что кругозор мой недостаточен для его научного объяснения?

> Без понятия.


Так на этом основано твоё доказательство того, что необъяснимое тождественно неизвестному. А ты — без понятия.
#92 | 17:01 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> > Неизвестное может быть необъяснимым, да, но не наоборот.

> Ты как маленький.


Не переходи на личности, это не спортивно.

> Как минимум, Необъяснимое будущее вселенной неизвестно


С чего ты взял, что будущее вселенной необъяснимо? Для тебя? Может быть, но не вообще.
#93 | 17:13 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> Дочитай до конца

Зачем мне читать до конца то, что ты пишешь, если оно не имеет никакого отношения к действительности? Я лучше фэнтези какое почитаю, фэнтези смешнее.

> Ты не умеешь пользоваться кванторами, увы.


Отлично умею, никто ещё не жаловался.

> Я нигде не писал про тождество.


Ничего не знаю, как тобою написано, так мною и понято.

> Как и нигде не писал что ВСЕ необъяснимое вызывает только страх. Иногда вызывает и любопытство. Иногда ничего не вызывает.

> Я просто пишу, что эти множества сильно пересекаются, особенно на группах людей, которые верят во всякие религии, богов и т.п.

А вот мы и дошли до исполнения тобой ВМНТП!

> Никто ничего не пытался тебе доказать. Тебе пытались пояснить, но ты не понял


Всё я отлично понял, что ты имел в виду одно, написал другое, а потом неудачно попытался пояснить мне, что это одно и тоже. Обмануть хотел, короче. Но не вышло, да.
4ekist
надзор »
#94 | 18:42 15.06.2021 | Кому: dse
> > Дочитай до конца
>
> Зачем мне читать до конца то, что ты пишешь, если оно не имеет никакого отношения к действительности? Я лучше фэнтези какое почитаю, фэнтези смешнее.
>
Так читай, че ты пыжишься?
> > Ты не умеешь пользоваться кванторами, увы.
>
> Отлично умею, никто ещё не жаловался.
>
Если бы умел- не совершал бы глупых ошибок.

> > Я нигде не писал про тождество.

>
> Ничего не знаю, как тобою написано, так мною и понято.
>
Я ж написал- ты некорректно пользуешься кванторами. А проще говоря-передергиваешь :-)

> > Как и нигде не писал что ВСЕ необъяснимое вызывает только страх. Иногда вызывает и любопытство. Иногда ничего не вызывает.

> > Я просто пишу, что эти множества сильно пересекаются, особенно на группах людей, которые верят во всякие религии, богов и т.п.
>
> А вот мы и дошли до исполнения тобой ВМНТП!

Вот мы и дошли до того, что тебе нужно указывать на твои логические ошибки. Проще говоря-ты не шаришь :-)
>
> > Никто ничего не пытался тебе доказать. Тебе пытались пояснить, но ты не понял
>
> Всё я отлично понял, что ты имел в виду одно, написал другое, а потом неудачно попытался пояснить мне, что это одно и тоже. Обмануть хотел, короче. Но не вышло, да.

кого обмануть, тебя чтоль? Это несложно, я уверен. Но мне до этого нет дела
#95 | 18:56 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> Так читай, че ты пыжишься?

Зачем?

> Если бы умел- не совершал бы глупых ошибок.


Каких, например?

> Вот мы и дошли до того, что тебе нужно указывать на твои логические ошибки. Проще говоря-ты не шаришь :-)


Ну так указывай, но помни, что ВМНТП ты исполнил первым.

> кого обмануть, тебя чтоль? Это несложно, я уверен.


Тебе всё никак не удаётся меня обмануть, …

> Но мне до этого нет дела


… но ты всё пытаешься. С какой целью?
4ekist
надзор »
#96 | 19:03 15.06.2021 | Кому: dse
> > Так читай, че ты пыжишься?
>
> Зачем?
>
Не зачем- не читай.
> > Если бы умел- не совершал бы глупых ошибок.
>
> Каких, например?
>
Неправильная трансляция выражений в кванторы.
Ты забыл, почему в формальной логике ( в матане, например) используются такие фразы как «для всех элементов множества Х выполняется условие...», или «для любой пары элементов...». Выражения «для всех» и «любой»- они ключевые, а ты их зачем-то вместо меня «додумал» :-)

> > Вот мы и дошли до того, что тебе нужно указывать на твои логические ошибки. Проще говоря-ты не шаришь :-)

>
> Ну так указывай, но помни, что ВМНТП ты исполнил первым.
>
Я не говорил, что меня неправильно поняли, это твоя фантазия. Я говорю, что ты не умеешь пользоваться кванторами и поэтому делаешь ошибочные выводы.
> > кого обмануть, тебя чтоль? Это несложно, я уверен.
>
> Тебе всё никак не удаётся меня обмануть, …
>
Ибо я даже не пытаюсь этого сделать :-)

> > Но мне до этого нет дела

>
> … но ты всё пытаешься.
>
Я не понимаю, о чем ты говоришь:-) изъясняйся конкретнее :-)
4ekist
надзор »
#97 | 19:07 15.06.2021 | Кому: dse
> > Без понятия.
>
> Так на этом основано твоё доказательство того, что необъяснимое тождественно неизвестному. А ты — без понятия.

Вот твоя ошибка. Ты почему-то вбил в свою голову, что я пытался «доказать» тождественность этих понятий. Я тебе кратный раз говорю- это твоя выдумка. Ты понимаешь смысл этих слов? Или и это тебе нужно пояснять?
#98 | 19:16 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> Неправильная трансляция выражений в кванторы.
> Ты забыл, почему в формальной логике ( в матане, например) используются такие фразы как «для всех элементов множества Х выполняется условие...», или «для любой пары элементов...». Выражения «для всех» и «любой»- они ключевые, а ты их зачем-то вместо меня «додумал» :-)

Я ничего не додумывал. Если в высказывании явно не указано множество элементов, для которого оно истинно или ложно, подразумевается квантор всеобщности. В твоём исходном сообщении ты множество никак не обозначил.

> Я не говорил, что меня неправильно поняли, это твоя фантазия. Я говорю, что ты не умеешь пользоваться кванторами и поэтому делаешь ошибочные выводы.


А это уже вторая стадия, до которой ты дошёд — тверк!

> Ибо я даже не пытаюсь этого сделать :-)


Здрассь! (с) Уже целые сутки ты зачем-то пытаешься меня убедить в том, что необъяснимое есть неизвестное.
4ekist
надзор »
#99 | 19:41 15.06.2021 | Кому: dse
> Я ничего не додумывал. Если в высказывании явно не указано множество элементов, для которого оно истинно или ложно, подразумевается квантор всеобщности.

Это ты и додумал. У меня ничего не подразумевалось

>В твоём исходном сообщении ты множество никак не обозначил.
#100 | 22:42 15.06.2021 | Кому: 4ekist
> > Я ничего не додумывал. Если в высказывании явно не указано множество элементов, для которого оно истинно или ложно, подразумевается квантор всеобщности.

> Это ты и додумал. У меня ничего не подразумевалось


Я ничего не додумываю. Если ограничения не указаны, значит, их нет, а если нет ограничений, значит, неявно подразумевается квантор всеобщности.

P.S. Между тем, пока мы тут препирались, Сталина [ХДТВ] инактивировали. Стал эмбрионом, как первый ангел NGE после второго удара, если ты понимаешь, о чём я.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.