> Как вообще технически рабочие предприятия могут его сохранить, если собственник его банкротит?
Вот на этот вопрос ни Попов ни его последователи не отвечают, ни одного работающего варианта не предложено. В ответ можно услышать прекрасное: "ты что призываешь не бороться??"
>Только рабочий класс своими коллективными действиями может заставить буржуазию развивать производство
И опять тот же вопрос, как технически они предлагают это делать? Единственный шанс когда у нас начнут открывать производства - это когда стоимость рабочей силы будет меньше чем в Африке. Это к это они призывают?
>Что-то я нихера не замечаю результатов этой бурной научно-диалектически-обоснованной деятельности в этих направлениях за 27 лет существования РПР. По-моему, Садонин, не смотря на все его пробелы в политической и экономической теории, в одно рыло внес в массы больше "социалистического сознания", чем вся эта профессура.
Согласен, я про это давно говорю и у меня в связи с эти имеется мнение - что эта цель только заявляется, никто в РПР не ставит своей задачей к ней двигаться.
> Как же вы задрали. Вы кроме троцкизма вообще хоть одно другое направление знаете?
У Гуру своего научились. У него только как только кто с ним не согласен сразу троцкист. Даже если ему перепевку дали. Вон Стариков слова Семина переиначил - все, у Гуры Семин троцкист. А то что Гуру развели как лоха - это мелочи.
> Вот если бы вместо Медведева поставили в премьеры человека от оппозиции (как это почти во всех развитых буржуазных странах) то рабочему движению это было бы на руку.
Гражданин, а ты точно марксист?
У меня что-то совсем сильные сомнения.
> Поповцы именно на это видимо рассчитывали, но не учли что у нас далеко не развитое буржуазное общество.
> Письмо - мягко говоря, странное, потому как представляет собой просьбу о мерах по выходу из кризиса к председателю ликвидкома, который к этому кризису страну последовательно ведёт. Это что угодно, но не борьба. > > Потуги делить пролетариат на трушный и не трушный - дурость, начётничество, попытки натянуть сову тактических решений вековой давности на глобус настоящего времени. > > Однако, при всём при этом Сёмин в своей огульной критике доходит, по сути, до отрицания любых форм классовой борьбы пролетариатом, кроме революции. А это тоже дурость.
> Я тебя понял, по твоему Марксист, никогда не пользуется противоречиями буржуазии, и не использует буржуазные инструменты для достижения своих целей,
Не, по моему марксист - то который знает/изучает марксизм. Ты не знаешь и не изучаешь. Вотт пример:
>>и не использует буржуазные инструменты для достижения своих целей >>В Европе кстати дела у трудящихся обстоят куда лучше благодаря таким противоречиям, но мы их использовать не будем.
Че там по тезису?
>>Поповцы единственные кто помогают с организацией забастовок и их юридической поддержкой
> я в медийном пространстве видел только помощь от РПР, об этом и написал.
Ты видел что на обратной стороне луны деется? Нет. А там наверное лунатики живут.
>Ты намекнул что я вру, о том что они единственные, ну так разверни.
Прямо сказал - ты врешь.
>о том что они единственные, ну так разверни.
Гражданин отмаз детский. Гугл тебе в помощь. Затрать усилия, проверь что говоришь. Не приучишься проверять, до конца жизни с лапшой на ушах ходить будешь.
> Кол. договорами вроде только поповцы занимались. По крайней мере уровень их помощи, и грамотность её оказания, гораздо выше чем у кого либо, иначе этот кто либо давно уже был бы известен всем, не меньше РПР.
> единственный выход это растить производство или хотя бы не дать его добить.
Я с вопросом показать мне хоть один рабочий вариант, обращаюсь к каждому, кто это несет. Ни один вариант, который не то что сработал, а теоретически может сработать мне не показали.
А значит это все пидобольство ради пиздобольства.
>а ещё для сокращения фабричного рабочего класса у себя под боком.
Секрет. Все ради прибыли. Не плоди сущностей.
>А туева хуча менеджеров почему то там никак революцию не замутит, не смотря на огромное соц. неравенство.
А что там все менеджеры? В сфере услуг, которая 70%, только менеджеры работают?
Революцию там не замутят потому как они страны кап. центра и жить будут всегда лучше периферии.
> Кол. договорами вроде только поповцы занимались. По крайней мере уровень их помощи, и грамотность её оказания, гораздо выше чем у кого либо, иначе этот кто либо давно уже был бы известен всем, не меньше РПР.
Ладно, я ухожу. Последнее.
Это только на вскидку.
Профсоюз «Курьер» работников DeliveryClub. Никакого сотрудничества с РПР не имел.
Профсоюз "Учитель" - не имел.
Ну и главное: МПРА[censored] . РПР до них как раком до Китая. И главное у МПРА, претензии к методам профсоюзной борьбы РПР которые изложены здесь[censored]
РПР всрала и всирает пропаганду. За все время их существования на этом поприще не добились ничего, Попова и не знал бы никто среди широких масс если бы не Гоблин, а между прочим пропаганда среди широких масс имеет огромное значение. А раз они этим не занимаются - значит им это не нужно. Заняли свою нишу и орут из угла - "все троцкисты кроме нас". И это что коммунисты по твоему?
>> Из крестьянских приговоров и наказов в Думу был составлен Декрет о земле.
> Охереть. Ты сейчас утверждаешь, что один из краеугольных лозунгов Попова (каким был лозунг о земле большевиков) - это "укоротите капиталистов-банкиров и дайте жить капиталистам-промышленникам".
> Все эти профсоюзы потому и мало известны потому что нет у них идеологии и пропаганды
Кому малоизвестны, тебе? Я не удивлен. МПРА крупнейший негосударственный профсоюз, крупнее нет.
> только экономическая борьба
Давай ты уже херню нести перестанешь. Вот изначальный тезис который, ты не смог подтвердить, а я его опроверг.
>> Поповцы единственные кто помогают с организацией забастовок и их юридической поддержкой.
За него и спорим. Не надо лишнее приплетать.
> РПР имеет вполне конкретную декларируемую цель
Я поправил.
>и неплохо её продвигает >>а между прочим пропаганда среди широких масс имеет огромное значение. >Согласен, и не видеть этого в РПР странно..
Не заставляй меня спрашивать за шизофрению. Как можно без пропаганды неплохо продвигать Социализм среди масс?
>Стариковых
Через Старикова Попов продвинул лишь срач. Когда Стариков откровенно его использовал.
> Т.е. эти долбаебы даже не понимают почему же российские капиталисты не увеличивают вложения в основной капитал и не развивают производство в государстве, которому это производство нахер не нужно, т.к. оно живет за счет продажи сырья. Это пиздец. И этот пиздец у них качует из публикации в публикацию.
Мне интересно они хоть один пример смены роли капиталистического государства в мировой экономике привести могут? Была сырьевая - стала технологическая. Изменения в пику существования СССР не предлагать. Эльфы. Оппортунисты.
>>"Такие меры являются естественными для государственно-капиталистического регулирования. Но они не применяются российским государством, выражающим интересы буржуазии. Это свидетельствует о том, что ресурсы, получаемые от сверхэксплуатации работников, в первую очередь, рабочих, очень значительны и позволяют богатеть капиталистам, не увеличивая вложения в основной капитал, в новую технику. Поэтому ключевым условием развития производства является борьба рабочих за увеличение заработной платы до уровня стоимости рабочей силы и уменьшение продолжительности рабочего дня. Самое важное, что это улучшить жизнь и работу рабочих и других работников. И вместе с тем повышение заработной платы работников вынудит капиталистов с целью сохранения и наращивания прибыли увеличивать производительность труда и, следовательно, капиталисты вынуждены будут увеличивать капиталовложения, что является основополагающим средством развития производства."
>> Мне интересно они хоть один пример смены роли капиталистического государства в мировой экономике привести могут?
>Российская империя, преобразованная в СССР.
Вот что ты говорил:
>>Поповцы единственные кто помогают с организацией забастовок и их юридической поддержкой.
А теперь оказывается ты имел ввиду только политические организации. И вдруг пишешь, что я что-то не могу понять? Давай не виляй жопой и признай что как минимум неправильно выразился. Выглядит как маркитантская лодка.
И заметь, я тут не привязываюсь к твоим словам, что технически РПР не партия и в политику не лезет.
>Попов одна из самых известных медийных фигур на левом фланге, и ты пишешь что они не занимаются пропагандой?
>Согласен, и не видеть этого в РПР странно.. https://vott.ru/entry/581774?cid=6631889
Скажи правду, вас там двое? Мне даже не интересно в одной голове или за одной клавиатурой.
Сейчас, сейчас
Даа, стыдоба.