В РФ разрабатывают не менее 10 вакцин от COVID-19

> Не ценят Великую и Прекрасную Россию! А ведь на целый 1 процент зарплаты выросли в 2020 году!

А просто не жрать информговно и не говорить на языке скачущих бабуинов, - данная опция, у плазмоты, отсутствует?

> Ты о чем?

Да ни о чём, не переживай.

> Ага. Сам-то подкололся уже? Или хоть в "бобровольцы" записался?

> По хорошему, надо в принудительном(!) порядке подколоть Спутником весь Гамалеи, а не искать "бобровольцев" среди учителей.

Привет "Бобровольцам". Вакцина есть.

> Как и Трамп?

Трамп болел, ему вливали плазму, ЕМНИП.

Так на вопрос ответь: "Грозит ли Путину, как не привившемуся, антипутинизм? Или он собирается в отставку с поста президента?"

> Трамп болел

2 дня?

> Извини, не следил, не помню.

Плохо, тц, тц. А заболел и 2 дня и выздоровел. Ой. Крутой Трамп.

> По хорошему, надо в принудительном(!) порядке подколоть Спутником весь Гамалеи, а не искать "бобровольцев" среди учителей. Сначала - на создателях обкатать, это справедливо, потом - на высшем руководстве, Екатерина Великая так и поступила в своё время. Что-то не слышно, что ФВЛ подкололся, хотя он собирался, сам говорил. Видимо, вирусологам вакцину дают в последнюю очередь, бггг.

Ух какой ты борец за справедливость. Ух как тебе хочется наказать кого попало.

Чтоб ты знал, ученые из Гамалея, разрабатывавшие вакцину, не имеют никакого отношения ни к клиническим испытаниям, ни к набору добровольцев. Этим занимаются другие структуры.
Ещё ученые не имеют отношения к производству вакцины, этим также занимаются другие люди, в другом месте, серьёзно. Ты может не поверишь, но это так.

Про ФВЛ и вакцинирование. Если ты не слышал, что ФВЛ 'подкололся', то это означает одно из трёх:
1. ФВЛ забыл тебе сказать, что вакцинировался.
2. ФВЛ решил не вакцинироваться по какой-либо причине.
3. ФВЛ не вакцинировался, поскольку у него нет свободного доступа к вакцине.
Ты выбираешь обьяснение номер два, причём намекаешь на то, что ФВЛ отказался от вакцины, поскольку вакцина плохая. Если тебе так спокойнее, живи с этим.

> Чтоб ты знал, ученые из Гамалея, разрабатывавшие вакцину, не имеют никакого отношения ни к клиническим испытаниям, ни к набору добровольцев. Этим занимаются другие структуры.

Прикинь, я это знаю.

>Ещё ученые не имеют отношения к производству вакцины, этим также занимаются другие люди, в другом месте, серьёзно. Ты может не поверишь, но это так.

[Голосом двоих из ларца] Ага.
В РФ нет достаточных мощностей для производства.

> Про ФВЛ и вакцинирование. Если ты не слышал, что ФВЛ 'подкололся', то это означает одно из трёх:
> 1. ФВЛ забыл тебе сказать, что вакцинировался.
> 2. ФВЛ решил не вакцинироваться по какой-либо причине.
> 3. ФВЛ не вакцинировался, поскольку у него нет свободного доступа к вакцине.
> Ты выбираешь обьяснение номер два

Учись читать, я выбрал номер 3. И мне особо доставляет, что мегасторонники этой вакцины будут ей колоться после "бобровольцев".

> Да.

> ЯП - ресурс, модерируемый "хохлами", в плохом смысле этого слова. А теперь про хорошее - вакцинация в России бесплатна. Новость номер 2 - вакцин будет больше, чем одна. Привет "хохлам".

Этот, прямоходяЧий, живет в Донецке, в ближайших планах, у него,(сам рассказывал) - мигрировать к с воим, скачущим, братьям, а ты ему что-то об'яснять пытаешься.

Гражданин, усиленно, нарабатывает себе послужной. Высеры на ЯПе, - из той же серии.

> Блин, ну ведь отлично же известно, что прививки можно делать только здоровым людям, которые а) не болеют ничем в момент прививания и б) гарантированно не заразятся ничем в течение срока выработки антител. Иначе прививка просто пропадёт впустую.

дсе, я работаю с врачами, которые никогда не слышали про пункты А и Б, они ориентируются на указания CDC и WHO. Процитирую сайт[censored]

Состояния, которые обычно ошибочно воспринимаются как противопоказания или меры предосторожности:
Легкое острое заболевание с лихорадкой или без нее. Отсутствие предварительного медицинского осмотра у хорошо выглядящего человека. Текущая противомикробная терапия. Фаза выздоровления. Преждевременные роды (вакцина против гепатита В является исключением при определенных обстоятельствах). [Недавний контакт с инфекционным заболеванием.] Аллергия на пенициллин в анамнезе, другие невакцинные аллергии, родственники с аллергией или получающие иммунотерапию экстрактом аллергена.
Повторю, выше перечислено то, что ошибочно считается противопоказанием для вакцинации.

Я поначалу тоже задавал подобные вопросы нашим врачам, педиатрам и терапевтам. У нас хорошие врачи, отлично обученные и ответственные, так вот, они все отвечали, что это давно устаревшая, ничем не подтверждённая концепция. Противопоказания для вакцинации есть, но они другие. Например, нельзя давать живую вакцину людям с подавленным иммунитетом.

Про вакцинацию переболевших. Некоторые выздоравливают БЕЗ образования антител, некоторые вырабатывают низкие количества антител, некоторые вырабатывают антитела, с низкой нейтрализующей способностью (вирус большой, антитела не ко всем его частям защищают), у некоторых антитела быстро 'выветриваются'.
Смотри на это так, вакцинация делается в два этапа. Первая прививка, это как болезнь, организм вырабатывает антитела, вторая прививка закрепляет успех и делает память на вирус более сильной и долговременной. Болел? Привейся, иммунитету это не повредит и даже поможет.
Если что непонятно объяснил, спрашивай.

Можно, я попрошу объяснить? Видишь ли, я технарь, в этой биохимии не очень, но интересно.

Тут в РФ есть охуенная группа риска. Это ВИЧ-инфицированные и наркоманы. Эти множества пересекаются. Иммунитет у обоих групп, думаю, не самый сильный. Альзо, вопрос: они уже все умерли, а если нет, то почему? Пандемия, же, ебать!

Русофоб, всё бы тебе развитой путинизм обгадить.

Не антипрививочница, но вакцинироваться не буду Объясню почему. Я не доверяю государству и системе.
Прежде всего появление вакцины весьма странно. Путин сказал "НАДО", партия эффективные менеджеры сказали "СДЕЛАЕМ". И сделали, даже уложившись в указанные сроки. Нет, я не отрицаю существования увлеченных людей, грамотных специалистов, но, почему-то "надо" в других отраслях никогда не срабатывает у того же самого Путина, а здесь волшебство и чудеса. А все потому что, разработку вакцины отдали делать не ученым, а менеджерам. Ученые даже в том же Гамалеи сидят и ковыряются еще, а менеджеры УЖЕ сделали. Отрапортовали и продали! Потому что эффективные. И хорошо, если она просто неэффективна против короны, плохо если у нее еще плюс ко всему куча побочек (неизученных и неисследованных в силу отсутствия а) времени, б) добровольцев. Не они есть, но для продажи онного препарата куда-то дальше страны их очень мало, и это является неким препятствием к получению денег от тех, чьи менеджеры не так эффективны. Вакцину тупо не покупает никто из денежных партнеров - ей не верят). Это надо сломить. А вот тут мы приступаем ко второй части. Добровольцы в лице целой страны. Всегда можно сказать - вот как мы доверяем своей вакцине, мы привили население страны. И да, вакцинация будет бесплатной, а главное максимально обязательной. Тут я не сомневаюсь нисколько. Так вот... 30 лет государство занималось тем, что сначала потихоньку, а потом в полный рост уничтожало наследие СССР. Начиная от фабрик и заводов и заканчивая людьми. За 30 лет я не припомню нежной заботы государства о людях. Наоборот вся политика была направлена не на повышения уровня жизни, а на его снижения в целом у населения. На коне были и есть совсем не интересы населения. Население превратилось для государства в новую нефть. Качай и качай. Что такое население, если речь идет о каких-то бонусах для отдельно взятых россиян? Какая разница сколько загнутся от такого испытания вакцины? Новых нарожают. Эта нефть еще и самовоспроизводится. А если всеобщая вакцинация позволит продать лишний флакончик, да и классно.
А еще и из бюджета для обеспечения бесплатной вакцинации подсосать можно. Везде профит.
В общем все это просто кричит - не прививайся! Государству плевать на тебя и в данном конкретном случае ты всего лишь вынужденный доброволец, благодаря которому кто-то срубит хорошенькую сумму денег. Ему плевать на тебя и на то, что будет с тобой потом. Я не верю государству. Не верю в его заботу о людях. Я не верю в то, что вакцину (над которой бьются ученые многих стран) можно сделать по единственному приказу президента, не просто сделать, а сделать в указанные им сроки. Поэтому я не буду прививаться.

> Тяжесть болезни зависит от многих причин, состояние иммунитета, это одна из них.

Разрешите поинтересоваться, как состояние иммунитета влияет на тяжесть течения болезни?

> Изумительный ответ. Т.е. не у всех, болеющих вирусом иммунодефицита - иммунитет угнетён. Те, кто лечится, тому коронавирус похуй. Я правильно понял?

Не правильно.

Вотт врачи в один голос твердят, что иммунитет довольно кратковременный у переболевших, чуть ли не пара месяцев, а потом быстро сдувается, и уже, через полгода можно заболеть повторно, ещё и тяжелее, чем первый раз вотт например свежее ([censored] ).
Сам болел тяжело первый раз, и, боюсь, если второй раз обычно тяжелей, то помру нафиг. Жалко :).

Так вот вопрос к знающим, а иммунитет от воздействие вакцины отличается в этом аспекте от иммунитета, приобретенного после заболевания? И если да, то почему?

Вакцина же это по сути введение в организм ослабленного вируса, ну или его частичек, на которые иммунная система должна отреагировать выработкой антител.
По моему обывательскому представлению ответ организма на вакцину не должен отличаться от ответа на сам вирус, т.е. и иммунитет должен быть таким же.
Но пишут, что не так всё, вотт например обещают аж три года:[censored]
Как так-то? Не понимаю. Я, конечно, не медик. Даже не ракетчик. Но в школе учился. Ещё в советской. Книжки всякие научно-популярные читал.
Не понимаю.

> Парни, ну есть ещё работающие организации в стране, давайте их в грязь втаптывать, так что ли?

Это мы их вытаптываем? Ты уверен?

> Странные люди. Вот хорошая же новость, но и тут всё плохо.

Хорошая новость - она не может быть от заявителей про галоши, 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест и минимальную ЗП в 30 к.

> Странные люди. Вот хорошая же новость, но и тут всё плохо.

А кто сказал, что эта новость хорошая?
Вот к примеру возьмем pfizer. Всем широко известный гигант фарм индустрии. Я так думаю его обороты превышают всю нашу заморенную фармотрасль. И вот они почему-то разрабатывают один вид вакцины. Точнее разработали, вроде и испытания успешно идут, и планируют уже прививать начать.

А у нас разрабатываем кучу. Нормально даже корректно одну вакцинц испытать не могут и при этом поют про 10 разных вакцин. А оно нам надо?
По хорошему необходимо было выбрать пару, ну максимум тройку направлений и в каждо из них по одной вакцине разрабатывать. А то что происходит это просто опил и распыление средств

> По моему обывательскому представлению ответ организма на вакцину не должен отличаться от ответа на сам вирус, т.е. и иммунитет должен быть таким же.

Вирус отличается от своих кусков тем, что умудряется угнетать иммунную систему, активно препятствуя ей в выработке устойчивого иммунитета. А вот характерные куски S– и N–белка SARS-CoV-2, из которых должна состоять вакцина, такой способностью не обладают, поэтому иммунитет на них вырабатывается легче и, по идее, должен быть более надёжным. Понятное дело, если прививать здорового человека, иммунная система которого не занята чем-то ещё, кроме выработки антител на вакцину.

> > Быдлу - всякую шнягу (заодно и массово проверят). Уважаемым - исключительно лучшее из имеющегося
>
> О как! Проверенная информация? Или фантазии?

Про вакцину - вообще без понятия. А вот то, что сыворотку простым смертным получить нереально, а уважаемым людям в нашей области (уровня министров и их замов) даже при смешных 6% поражения лёгких её ставят - проверенная.

> Вирус отличается от своих кусков тем, что умудряется угнетать иммунную систему, активно препятствуя ей в выработке устойчивого иммунитета. А вот характерные куски S– и N–белка SARS-CoV-2, из которых должна состоять вакцина, такой способностью не обладают.

/неистово плюсует/
Да!

Очень интересно, почему буковкам из интернета "Ща", обозначившим местом жительства пенсильванию, так важно, чтобы граждане России побежали на прививку не пойми чем от непойми чего?

> Извини, у меня нет надёжной статистики по ассоциированной с ковидом смертноси ВИЧ-инфицированных. Данных в приведённой тобой справке мне не достаточно.

В этом то и проблема. Я не медик, но такой разброд в статистике меня напрягает. На учсовете, тому, кто защищался бы на современной статистике ковида РФ - я бы кинул чёрный. За недостоверность. И разъебал бы его в хлам на "официальных" данных, которые не бьются между собой.

> Хочу также напомнить, что пандемия, это не 'все умрут', а 'болезнь распространяется неконтролируемо'.

Ага. Неконтролируемо, что подтверждается статистикой РФ. Её тупо не могут нормально собрать, какой тут контроль.

Не факт, что то, что колят уважаемым и простым смертным - одно и то же. Даже на камеру с трансляциями - в ООН один негр тоже пробиркой с "химическим оружием" тряс, после чего одну страну вбомбили в каменный век. А оказалось, что там стиральный порошок. Вот и Путину с Шойгу на камеру будут колоть "простой препарат-как-всем-вон-в-аптеке-за-углом-купили" причём аптекарь и медсестра будут в бывшей мороженщицой. Благо из-за ковидлы можно даже не заморачиваться - маску натянул, охлос не распознает.