О работе на стройках «Газпрома» (Союз рабочих Оренбурга)

> Это его работа, все навыки у него есть.

Навыки это отлично. А, например, металл для веялки у него есть? Или станок, чтобы шестерню сделать? А договор с электрокомпанией, чтобы станок запитать, он заключил? А коробку из германии для веялки уже оплатил?

[censored]

> Чтобы наняться на работу в Россию, необязательно ехать в Турцию и Арабские Эмираты, где офис. Достаточно откликнуться на предложения вербовщика.

Я это к тому что офис для заключения договора они посетить смогли, и не знание языка им не помешало.

> До этого платили нормально. А погром в офисе в их случае — это единственный реальный способ избежать голодной смерти, добившись хотя бы депортации в родной аул.

А вот это чушь несусветная. Прокуратура им в помощь. И да, незнание языка тут оправданием быть не может.

> А где все эти пролетарии обитают?

В домах, построенных такими же пролетариями.

> > В домах, построенных такими же пролетариями.

> А какая страна населена столь удивительными пролетариями?

Все. И ничего удивительного в этом нет. Непосредственно выращивает хлеб, плавит металл, перегоняет нефть, строит дома, вывозит и сортирует мусор именно пролетариат, и так везде.

> Что такое германия?

В данном конкретном случае это жена периодического элемента германия

> > Это его работа, все навыки у него есть.
>
> Навыки это отлично. А, например, металл для веялки у него есть? Или станок, чтобы шестерню сделать? А договор с электрокомпанией, чтобы станок запитать, он заключил? А коробку из германии для веялки уже оплатил

Вот мы и добрались до самого главного: единственное, что на данном этапе развития производительных сил мешает пролетарию обеспечить себя необходимым - это частная собственность на средства производства.

> > Они общались с вербовщиком на своём тюркском языке.

> А договор они на каком языке подписывали? Кстати тогда незнание русского языка им не помешало? Что за детский сад?

Вот смотри. Подрядчик — турок. Нанимает рабочих у тюркоязычной стране. Нахера ему надо составлять договор на русском языке?

> > Ещё раз повторяю — до прокуратуры ещё добраться надо. Погром проще и действеннее.

> Совершать преступление чтобы привлечь внимание к другому преступлению, верх идиотизма, вам не кажется?

а) В классовой борьбе все средства хороши, если они дают результат.
б) У пролетариата нет никаких шансов добиться соблюдения своих прав в суде капиталистических государств, потому что судьи являются их классовыми врагами.

> "Не мы такие жизнь такая", да?

Как ни странно, да. Буквально вчера в новостях по телеку видел сюжет про то, как очередной гастарбайтер зажал в подъезде старушку, обшарил её и отнял сумку со жратвой, перепугав до смерти. Дальше будет ещё хуже и ты можешь хоть усраться в своём праведном негодовании, но ничего с этим сделать не сможешь, это объективная реальность.

> > Вот смотри. Подрядчик — турок. Нанимает рабочих у тюркоязычной стране. Нахера ему надо составлять договор на русском языке?

> Договор есть? Договор документ юридически обязывающий стороны. С ним в прокуратуру и без разницы на каком языке он написан.

До прокуратуры ещё добраться надо.

> а) Что прям совсем все? Саботаж, убийства, теракты, уничтожение государства?

Уничтожение буржуазного государства? Да.

> Цель оправдывает средства?

Цель оправдывает любые средства, которые не исключают достижение этой и последующих целей, для которых данная цель является средством достижения.

> Вы не троцкист?

Неа.

> Кстати какой результат дал тот погром? И как он помог классовой борьбе?

Погром не помог классовой борьбе, он сам и есть акт классовой борьбы.

> > б) У пролетариата нет никаких шансов добиться соблюдения своих прав в суде капиталистических государств, потому что судьи являются их классовыми врагами.

> б) А вот это откровенное вранье. Если бы так было не было бы выиграно ни одного трудового спора в суде.

Нет, это истинная правда. Отдельные трудовые споры, возможно, и выигрываются, но когда речь идёт о массовом кидалове, помогают, почему-то, только массовые насильственные действия.

> Каким краем это подтверждает ваши слова? Очередное гоповатое быдло совершило мелкий разбой, это классовая борьба?

Это подтверждает мои слова о том, что голодному пролетарию совершенно наплевать на мораль, совесть и приличия.

> Дальше их начнут отстреливать, причем не столько псы режима сколько местные пролетарии, дети вот этих старушек.

В ответ голодные гастарбайтеры очень быстро собьются в банды, примутся завладевать огнестрелом, и мы ещё обязательно увидим, как они начнут отстреливать местных пролетариев на радость каким-нибудь Ротенбергам с Потаниными, делающих бизнес по подпольной продаже оружия и патронов обеим сторонам конфликта.

> И все очень быстро кончится. Согласен, им будет еще хуже. Сейчас их только отлавливают и массово депортируют.

Куда их депортируют? Пандемия же. Все эти среднеазиатские государства обратно закрыли границы.

> > и ты можешь хоть усраться ...

> высокий слог, сразу видно истинный марксист...

Между прочим, я даже не марксист.

> Вот мы и добрались до самого главного: единственное, что на данном этапе развития производительных сил мешает пролетарию обеспечить себя необходимым - это частная собственность на средства производства

И как успехи?

> б) У пролетариата нет никаких шансов добиться соблюдения своих прав в суде капиталистических государств, потому что судьи являются их классовыми врагами.

Уважаемый dse, это не так. Трудовая инспекция одна из самых неприятных организаций для любого предприятия. И споры по трудовым делам отлично выигрываются в судах. Больше скажу, в трудовой ещё и хрен взятку сунешь - времена поменялись, к сожалению для предпринимателей. Часто достаточно написать жалобу в трудовую, отдать копию секретарю в своей конторе, как сразу многие вопросы начинаются магическим образом решаться. Я это могу сказать со всей ответственностью, причём со стороны организации

> > Ты с дубу рухнул что-ли? Где я хоть что-то говорю о нормальности?
>
> На протяжении последних двух страниц, доказывая нормальность предложенных интервьюируемому условий труда.

Я не говорю о нормальности. Я спрашиваю: Что именно в озвученных условиях труда ненормально для полевых условий?
Ты так ничего и не назвал. Твердишь только: ужос-ужос!
Ещё раз: Что в данных условиях ненормально для полевой работы?

Ты в состоянии понять вопрос?

Вот, давай по порядку:
Нас поселили в эти бытовки, которые не предназначены для жизни. Внутри там были выключатель, лампочка, окно пластиковое. Никаких шкафов, никаких вешалок. Все делали потом сами. Попал я в одну из таких бытовок к волгоградским рабочим. По какой-то причине в тот момент они не были на работе, зато уже были сильно пьяные. Половики все смятые, бардак полный, пьянки.

То есть, срач и пьянки в бытовке это вина работодателя? Или что?

Ни воды, ни раковины в вагончике не было.

А откуда может взяться в бытовке вода? Вода в соседнем здании.

Остальные жили в «коттедже». Так называли недостроенное двухэтажное здание, без нормальной внутренней отделки. Потолок бетонный, пол бетонный. В этом «коттедже» жило до 60 человек.

Очень странное это "до 60". Напоминает мне интервал между танками в наступлении "до 100 метров". До 100 это может быть и 5.

Потому что
На втором этаже была одна большая комната. Там стояло около 12 -15 двухъярусных кроватей. Два санузла на всех. На одном этаже одна душевая, две стиральные машинки и два умывальника. На другом один умывальник и стиральная машинка. На 60 человек в целом было три умывальника, не считая кухонного. Кто-то умудрялся и там зубы почистить.

То есть, не на 60 человек 3 санузла, 4 умывальника и 3 стиральные машинки (стиральные машинки в поле, плять!!!), а на 24-30.
Это вообщем-то, армейская сан. норма. Даже не полевая.

Что за "плохие условия"? Какими они должны быть в поле по-твоему? Нет кофе-машины?

Единственное, что можно как-то притянуть к плохим условиям это
"Ложки недомытые, рис недоваренный и т.д."

Подождите, а кто там мыл ложки и варил? Не такой же, как они - рабочий?
Ну, дали бы пизды повару, заставили бы его всё это недоваренное сожрать. И вопрос исчез бы. Они живут как чмыри в грязи и пьянках, безропотно жрут говно грязными ложками... Кто им виноват? Это ОНИ создали такие условия.
Если бы моему подразделению повар сварил дрянь и дал грязные ложки, он бы тут же и умер.

Вывод тут только один: С тобой обращаются так, как ты позволяешь себе с тобой обращаться. Ведь когда хотели поставить доп. кровати вместо умывальника и рабочие возмутились, кровати поставлены не были.

Я вполне серьёзно не понимаю о чём речь. Если для тебя стандартные полевые условия это ужас, то ты в них и не работаешь. И не получаешь за них повышенную зарплату.

> >Без оглядки на то, что организация столько прибыли не генерит, даже если собственнику и топам урезать доходы? Так закономерно любой собственник лесом пошлёт, требование бредовое изначально. )))
>
> Социально-экономическая ситуация...

Давай сюда расчёт, показывающий, что в экономике есть столько денег дабы раздавать всем по 142 тыщи и при этом сократить рабочий день до 6 часов.

> до 6 часов.

В поле!

>
> Ещё раз повторю вопрос, мне не сложно. ))))) В полевых условиях, при работе вахтовым методом, это допускается технологией производства работ?

Да.

> Lenin420 не имеет полевого опыта работы. Здесь спорить о чем-то бесполезно, думаю

Увеличение количества смен позволит сократить рабочий день. Есть возражения?

> Бля! Ну, как ты не понимаешь?!

Это ты не понимаешь. Сокращение рабочего дня с сохранением уровня зарплаты само собой подразумевается.

>В этом и заключается суть - ты работаешь бОльшую продолжительность в течение месяца

Этим трюком работодатель обманывает наивных дурачков. Интенсификация производственного процесса создаёт иллюзию большей зарплаты, если же пересчитать на часы, то выигрыш по сравнению с уроном здоровью будет незначительным.

>У моей жены на работе предложи медсёстрам сократить их рабочий день с 24 часов до 8 (работать вместо смен каждый день). Они решат, что ты - буйный сумасшедший и на всякий случай нахуячат тебе галоперидола, чтобы ты лежал овощем и не нёс хуйни.

Ты лучше у своей жены элениума попроси для успокоения нервов, а то ты какой-то возбуждённый.

> Камрад, ты вообще от реальности оторван, аж пиздец. Все стараются работать в особых условиях именно потому, что за них больше платят. "Страшно далеки были они от народа" (с)

Я смотрю, ты весь погружён в чаяния народа, который по твоим словам жаждет работать по 15 часов за копейки.

> В полевых условиях, при работе вахтовым методом, это допускается технологией производства работ?
>
> Да.

Хотелось бы увидеть обоснование, источник этого знания. Ссылку на статью от специалистов (инженеров и/или менеджеров нефтегазовой отрасли).

> Это ты не понимаешь. Сокращение рабочего дня с сохранением уровня зарплаты само собой подразумевается.

Как, блядь?! С какого перепугу кто-то будет платить за работу 8/5 повышенную по сравнению с другими работами 8/5 зарплату?

Ты из нелепых фантазий-то выползи хоть чуток.

> народа, который по твоим словам жаждет работать по 15 часов за копейки.

Камрад, я уже запарился одно и то же говорить. Почему ты считаешь, что эта зарплата - копейки? Рабочий так не считает. Он считает, что он получает очень хорошую зарплату. Тебе виднее? Ты за него решаешь?

Ещё раз: Почему не писать о рабочих, которые получают действительно мало? Намного меньше данной цифры (60 тыр)?
Вот, именно они живут в нищете.

Да, я считаю это интервью (с работником, который ездит на вахту за 60) - абсолютно ебанутым. Это далеко не самая малая зарплата и не худшие условия.
Если ты ужасаешься описанному, то ты вообще нихуя не знаешь о жизни трудящихся. У подавляющего большинства условия НАМНОГО хуже.

> Я смотрю, ты весь погружён в чаяния народа

Вобщем-то, да.

Даже интересно, когда надоест

> До какой величины сокращать рабочий день вахтовикам?
>

До нуля.

> Расскажи, что они после этого будут делать в освободившееся время в бытовках.

Заниматься физическим и культурным саморазвитием.

>
> По-прежнему хотелось бы видеть расчёт, показывающий, что в как на самом нефтегазовом предприятии, так и в экономике в целом есть столько денег дабы раздавать всем по 142 тыщи и при этом сократить рабочий день вахтовикам.

[censored]
[censored]

Есть другой способ выплачивать стоимость рабочей силы - снизить цены на товары народного потребления, услуги и образование.

> >А теперь хотелось бы видеть расчёт, показывающий, что в экономике есть столько денег дабы раздавать всем по 142 тыщи и при этом сократить рабочий день до 6 часов.
>
>[censored]
>[censored]

Замечательно, но мне всё ещё хотелось бы видеть расчёт, показывающий, что в экономике есть столько денег дабы раздавать всем по [142 тыщи] и при этом сократить рабочий день до 6 часов.

> Выше пользователь Totalcmd, имеющий такой опыт работы об этом говорит.

Хотелось бы увидеть прямую цитату, где Totalcmd говорит о том, что введение шестичасового рабочего дня в нефтебазе, на вахтах, допускается по технологии производства.

Равно как по-прежнему хочется увидеть экономический расчёт, показывающий, что для нефтегазового предприятия, использующего вахтовый метод работы, это достижимо экономически.

> Ты как это определяешь, что она не покрывает? Рабочий говорит, что покрывает. Его зарплата устраивает.

Из расчётов.

>
> Ты считаешь, что знаешь лучше него?

Да.

>
> И кто им будет платить за нерабочее время? И кто их будет бесплатно кормить тогда? И кто построит им в 3 раза бОльшую столовую и общежитие?

Работодатель.

> > Вот мы и добрались до самого главного: единственное, что на данном этапе развития производительных сил мешает пролетарию обеспечить себя необходимым - это частная собственность на средства производства
>
> И как успехи?

Если ты понял основное противоречие капиталистического производства, то замечательные.