О работе на стройках «Газпрома» (Союз рабочих Оренбурга)

> В отделе кадров за 5-10 минут найдут - сначала по зарплатной базе ищем инженеров, потом просматривается трудовая по предыдущим местам работы. Дурналисты, ёпт.

Человек работает как может. Сделай милость, опроси рабочего, опубликуй.

> Дурналисты, ёпт.

Кривляться и ругаться - не надо. Поучать других каждый горазд. Работать только никто не хочет.

> > В отделе кадров за 5-10 минут найдут - сначала по зарплатной базе ищем инженеров, потом просматривается трудовая по предыдущим местам работы. Дурналисты, ёпт.
> >
> > Человек работает как может. Сделай милость, опроси рабочего, опубликуй.
>
> То есть дурналист в репортаж написал сведения, по которым можно вычислить рабочего и при этом пишет, что сохраняет анонимность? Я просто выразил сомнения в наличии мозгов у писаки.

Ещё будет смешнее, если журналист специально запутал след, чтобы скрыть мальчика, а руководство ошибочно выйдет на невиновного и уволет нахер отца семерых детей

> Поменяется, как поменялось положение раба, крепостного. пролетария со сменой формаций.

Нет. Не поменяется. Непрерывный цикл бурения, например, подразумевает 11часовой рабочий день. Это решено суммированным учётом рабочего времени. Расчёты я уже приводил. Тема эта не капиталистическая, а самая что ни на есть социалистическая.

Про отпуск - пожалуйста, не надо путать межвахтовый отпуск и очередной отпуск. Это разные вещи.

По поводу штрафов. Есть премиальная часть, она регулируется договором (или колдоговором). В статье нет ни слова о том, что мальчик влетел на штрафы или на премию.

Про то, что работодателю есть над чем работать - а при чём тут смена госстроя? Я работал в шлюмах, так эти упыри-капиталисты такой уровень питания на буровых поддерживали - мы собак колбасой кормили. Не от госстроя зависит обеспечение.

> Ещё будет смешнее, если журналист специально запутал след, чтобы скрыть мальчика, а руководство ошибочно выйдет на невиновного и уволет нахер отца семерых детей
>
> Это говорит о бесправии наёмного работника перед работодателем

Ага. Я могу любого (99%) своего работника уволить по статье за профнепригодность, создав комиссию и задать вопросы по его специальности. Просто я в своей работе знаю больше чем дохера, а они нет. И это будет работать как при капитализме, так и при коммунизме.

> Несколько бригад не может заниматься этим попеременно?

Конечно, могут. Они этим и занимаются. Есть дневная бригада, а есть ночная. В середине месяца они меняются. Ещё раз, суммированный учёт рабочего времени предполагает такой вид работы. Страшного в этом нет ничего.

> >Про отпуск - пожалуйста, не надо путать межвахтовый отпуск и очередной отпуск. Это разные вещи.
>
> Простой должен оплачиваться

Пожалуйста, не надо плодить термины. Простой это вообще про другое. Давайте разберёмся с двумя типами отпусков. Для простоты предлагаю очередной отпуск называть отпуском, а межвахтовый отпуск межвахтой, а то мы будем путаться.

> Это, скорее, исключение, чем повседневная реальность.

Самая ДЕШЁВАЯ еда, даже для неработников бурового предприятия, была на красноленинскнефтегазе, это буры из Полтавы.

> Ага. Я могу любого (99%) своего работника уволить по статье за профнепригодность, создав комиссию и задать вопросы по его специальности. Просто я в своей работе знаю больше чем дохера, а они нет.
>
> Ты описал случай типичного правового беспредела. Если ты заведомо нанимал на квалифицированную работу неквалифицированного работника, то виноват ты как работодатель, если ты спрашиваешь с работника нечто выходящее за пределы его компетенции, то налицо подлог.

Спрашивать с работника (не стажёра) его знания, которые он обязан как работник иметь - это правовой беспредел? С каких это щщей? На кой болт мне нужен работник, который не знает то, что прописано в его должностной?

> Профсоюз не даст согласие, если это будет твоё личное желание.

Он будет участником комиссии, это его обязанность.

Я пример с профнепригодностью привёл не для того, чтобы показать какой я умный и ненавижу работников, а они стонут под гнётом самодура-руководителя. Я про то, что если специалист херовый, то он херовый независимо от госстроя.

> Конечно, могут. Они этим и занимаются. Есть дневная бригада, а есть ночная. В середине месяца они меняются. Ещё раз, суммированный учёт рабочего времени предполагает такой вид работы. Страшного в этом нет ничего.
>
> Для улучшения условий труда должно быть две дневных и две ночных.

Почему не по три?

> Очередной, межвахтовый отпуска и простой должны оплачиваться одинаково.

Почему? Это разные вещи, общего у них нет ничего. Вообще ничего.

Не можем не нанять - опыт есть, образование, резюме, как не нанять.

> Профсоюз это не один человек.

Да хоть десять человек, какая разница-то

> Лучше три.

Ну, наверное. Или даже 8. Ну, чтобы по 40 минут в день работали. Я когда приводил расчёты по суммированному учёту рабочего времени - он чем не устроил?

> Для улучшения условий труда.

Это из серии за всё хорошее против всего плохого. Это разные вещи. Как ори могут стоить одинаково - лично я не понимаю.

> Уровень компетентности можно выявить на собеседовании. Зачем создавать комиссию для увольнения, если дешевле все эти процедуры провести при найме.

- возьмите меня, я научусь! Ой, не получилось(
- херня, мы тебя будем на руках носить

> Мнение будет определятся голосованием. Если работник задрал сам коллектив, то проголосуют за увольнение, если конфликт с начальством - нет.

Специалист не специалист. При чём тут коллектив. При чём тут конфликт. Зачем всё в одну кучу валить.

Иншалла

Организация, мягко говоря, странная.
Подозреваю, что все это непосредственно к Газпрому имеет весьма опосредованное отношение.
Речь идет о неких субподрядчиках, которые подбирают крошки со стола на контрактах с Газпромом.
Я с подобным сталкивался, когда моя фирма, не вытаскивая сроки на госконтракте, отдала часть работ на субподряд.
Из рабочих, таджики, узбеки, жители глубинки.
Насчет ТБ и обеспечения, все было нормально, но ребят постоянно прокидывали на ЗП.

> > Любой метод хорош, если он позволяет выбить обещанную зарплату у полностью потерявшего нюх и разум от жадности буржуя.

> Эээээ, вы понимаете что они бесились в офисе другой фирмы?

И? Как ещё они могли привлечь внимание к тому, что их кинули на зарплату?

> Кстати еще раз спрашиваю, вы с результатами их "революции" ознакомились? Что там с зарплатой, выбили?

Выбили.

Не понимаю, о чём статья.
О том, что существует работа вахтовым способом? Или о том, что кто-то ёбнулся со стремянки?
Что интересного в тексте?

>
> И? Как ещё они могли привлечь внимание к тому, что их кинули на зарплату?
>

Откуда они там взялись, на опо? Кто их пустил? Кто им наряд-допуск оформил? Кто с ними договора оформлял и на что? Кто их вообще в Россию пустил? Сначала нужно на это ответить, а потом искать их зарплату.

> Не понимаю, о чём статья.

О материальном положении и условиях труда наёмных работников.

> О материальном положении и условиях труда наёмных работников.

И что с ним не так в статье?

Если действительно интересно, можно почитать дискуссию между lenin420 и totalcmd

> Что именно, плохо? Я ничего не увидел, что там плохо.

Оплата труда не дотягивает до оплаты необходимого продукта для воспроизводства рабочей силы, жилищные условия антисанитарные, социальные гарантии низкие (в частности не оплачивается межвахтовый отпуск).

> Если действительно интересно, можно почитать дискуссию между lenin420 и totalcmd

Прочитал. Хуйня какая-то. Ничего не увидел ни про какие условия.

У него в вахтовом посёлке не было цирка с кловунами и жирафлями? А ему обещали?

> > И никто никогда никому выходные дни (межвахтовые отпуска) не оплачивал.
> >
>
> А надо, чтобы оплачивали.

Конда он выложит свой договор, гле будет пррписано условия оплаты, тогда и можно будет говорить. Как пример могу привести своих работников, у которых был оклад на межвахте и оклад+ночные+дорога+полевые на вахте. И когда они получали за вахту минус аванс за межвахту, то приходили и говорили, чтобы эту хуйню прекращали, а платили только за нахождение на вахте

> оправданием эксплуатации других.

Это сильное заявление

> Он на 52 тыс. руб в месяц не сможет содержать семью из 4-ёх человек.

Перечитал интервью в первом посте. Где там про 52 тысячи?

Не может содержать на 52? Ну, пусть устроится санитаром в больницу. Будет содержать семью на 15-20.

Если исключить Питер и Мск, то 52 тыр на большей части России - охуенная зарплата.

Читаем внимательно: "Работодатель обещает зарплату по 50-60 тысяч рублей, а некоторым даже по 30-40 тысяч. Для нашего региона это замечательная зарплата"

Нет, на зарплату он не жалуется. От слова вообще. Это твоя личная выдумка. Зарплата его вполне устраивает.

>
> > оправданием эксплуатации других.
> >Это сильное заявление
>
> Но справедливое.

Вероятно, найдутся и доказательства. Например, цитаты, где будет написано, что кто-то оправдывает эксплуатацию других

> Надо? Оплачивай. Такова особенность вахтовой работы. Оплачивается фактически отработанное время.
> У меня жена дежурит. Ей оплачивают только дежурства. Выходные между ними не оплачивают. Время между вахтами это накопившиеся выходные. Кто и с какого хуя будет оплачивать выходные? Где (хоть где-нибудь) такое практикуется?
> Назови мне хоть одно место в мире, где оплачивают (или когда-либо оплачивали) выходные дни.

Оплачивают, в рамках оклада . Только сами работники просят, чтобы этой хуйнёй прекращали заниматься, и платили за фактически отработанные дни. В том числе и потому, что можно немножно наебать контору из-за специфики табелирования.

> > Теоретически невозможно в каждом вахтовом посёлке строить город-сад с блэкджеком и шлюхами.
>
> Теоретически можно.

Согласен.
Но тогда:
а) зарплата у работающих там будет как в городе, а не как в поле.
б) куда девать этот город, если вахта передвинется?

> эти теоретические строители где будут жить?

А для них перед этим построить другой город-сад с блэкджеком и шлюхами.
А для строителей этого города-сада...
И так далее.

Всем сидеть в Москве, вобщем, и не выёпывацца.

> Где там про 52 тысячи?

Взял максимальную озвученную цифру минус 13%.

> Не может содержать на 52? Ну, пусть устроится санитаром в больницу. Будет содержать семью на 15-20.

Предлагаешь поклониться хозяину конторы за щедроты?

>Описанное в интервью не похоже ни на какое говно. Это нормальные полевые условия.
>Ты говна, камрад, видимо, не видел.

Если принимать эти условия как должные, то хозяева и их будут ухудшать.

> Если исключить Питер и Мск, то 52 тыр на большей части России - охуенная зарплата.

Охранительствать такое положение вещей аморально по отношению к населению остальной России.

> Нет, на зарплату он не жалуется. От слова вообще. Это твоя личная выдумка.

Я говорил не о мнении интервьюируемого, а об объективно существующем факте присвоении буржуазией помимо прибавочной стоимости значительной части необходимого продукта.

> Предлагаешь поклониться хозяину конторы за щедроты?

Ничего не предлагаю. Я спрашиваю: В чём суть жалобы?
Ты озвучил: Низкая зарплата. Интревьируемый говорит: Высокая. То есть, ты, мягко говоря, ошибаешься.

Ты говоришь: Плохие условия. В тексте описаны стандартные полевые условия. То есть, этот твой тезис тоже нафиг.

Я не понимаю про что статья. Никаких жалоб на что-либо я не увидел. Кроме того, что когда-то там не было столовой, пока её не построили. Но её построили. Это обычно. В любом месте сначала не бывает ничего, а потом строят. Никогда - наоборот.

>> Почему минус 13? Может, это на руки?
>60 тыс. - это тоже меньше половины стоимости необходимого продукта.

Ты каким образом сделал такой вывод? Как ты определяешь стоимость необходимого продукта?

> Я говорил не о мнении интервьюируемого, а об объективно существующем факте присвоении буржуазией помимо прибавочной стоимости значительной части необходимого продукта.

Необходимого кому? Тебе? Рабочий говорит, что не присваивают у него нихера часть необходимого продукта. Ещё раз: Он зарплатой доволен.

Если мнение интервьюируемого здесь ни при чём, то нахера оно тогда, это интервью?

> Зарплата не покрывает стоимости необходимого продукта. Это объективный факт

Это твоё субъективное мнение, а не объективный факт.