Этому городу был нужен новый герой. Встречайте: Кедроман. А если серьезно, то на фоне всякого говна, про людей с мечтой и её осуществляющих читать приятно. Правда стоит это дорого, и откуда деньги - непонятно.
Кедровая сосна, которая орешками плодоносит? В статье я так понял о них говорится. А сам настоящий кедр (который в библии ещё упоминается) это совсем другое дерево из другого семейства растущая сегодня в средиземноморье.
У знакомых знакомых растет кедр (сосна), одно дерево из пример десятка саженцев прижилось, уже лет 40. Плодоносить буквально пару лет как начало. Больше про кедры в Татарстане я не слышал. Но правда сильно и не спрашивал, но не растут они у нас. Орешник лещина вот растет, а кедры таки севернее.
> Этому городу был нужен новый герой. Встречайте: Кедроман. А если серьезно, то на фоне всякого говна, про людей с мечтой и её осуществляющих читать приятно. Правда стоит это дорого, и откуда деньги - непонятно.
Главное, чтоб власти не углядели в этой инициативе, да ещё и бесплатной, угрозу величию. А то вдруг кому-то из уважаемых людей, из-за этого Кедромана, денег из бюджета не дадут.
> Главное, чтоб власти не углядели в этой инициативе, да ещё и бесплатной, угрозу величию. А то вдруг кому-то из уважаемых людей, из-за этого Кедромана, денег из бюджета не дадут.
Засудят, как зоопарковца. Скажут, что в 1856 году барщину не заплатил или ещё какую угрозу Величию найдут.
> У меня чо-та кедр хуёво растёт. Десять лет уже, а он двадцать см от земли.
Да, косяк какой-то 20 см это двухлеток. У камрада 7-летний около 2 м.
Проблему твою сходу не озвучу. Кедр (как и любое другое дерево) нуждается в своей почве и температурном режиме.
Посмотрел в профиль, не понял, где ты живёшь, поэтому не скажу, могут ли вообще расти у вас кедры.
Ещё возможный вариант - орех, из которого вырос твой кедр, не прошёл стратификацию (он должен в полупророщенном состоянии перезимовать при отрицательной температуре).
> "Питомник площадью семь гектаров." 700 на 700 метров
700*100
> Сажать и ухаживать.
Ну, если ему нравится и руки не из жопы растут, то почему нет?
Тем более, если такова площадь питомника, с большой вероятностью он ещё и продаёт.
При максимальной плотности выращивания саженцев (именно саженцев, а не взрослых деревьев) на данном участке можно разместить до 17000 саженцев (на самом деле, конечно, меньше).
Трёхлетний саженец кедра стоит от 1000.
Ошибочно. Кедр - очень светолюбивое растение.
В тени он выживает, конечно, но растёт очень медленно и невысоко.
Именно поэтому в кедровых лесах не бывает сплошных зарослей. Кедры располагаются на расстоянии друг от друга. И в высоком кедровом лесу ты практически не встретишь "молодёжи". Новая поросль появляется только на освободившихся территориях.
> Проблему твою сходу не озвучу. Кедр (как и любое другое дерево) нуждается в своей почве и температурном режиме. > Посмотрел в профиль, не понял, где ты живёшь, поэтому не скажу, могут ли вообще расти у вас кедры. > Ещё возможный вариант - орех, из которого вырос твой кедр, не прошёл стратификацию (он должен в полупророщенном состоянии перезимовать при отрицательной температуре).
Без стратификации он бы не взошëл. Дело исключительно в проячвенно-грунтовых и климатических условиях: какая именно сосна, откуда семена, где растëт.
Херня что именно? Что кедр светолюбив или что не бывает сплошных зарослей?
Не знаю, я вроде достаточно побродил по тайге. Может, что-то упустил, ноя не видел, чтобы молодые кедры успешно росли в тени крон.
> Насаждения сосны сибирской, как и корейской, в 10 единиц- это не редкость.
В 10 единиц на какой площади и какой разницы в высоте между деревьями? Ты видел кедры, успешно вырастающие в тени крон? Где? Поделись, плз. Всегда оад узнать новое.
> Без стратификации он бы не взошëл.
Хз. Я - кедровод не настоящий. Но знакомые, ими занимавшиеся, когда рассказывали мне про стратификацию, говорили, что прорастают и без неё, но херово и получаются хилыми.
Но я с тобой согласен, что скорее всего дело в условиях.
ЗЫ. Я пока не специалист в данном вопросе, лишь консультируюсь со специалистами, поэтому могу ошибаться. Кедровые шишки этого урожая пока в пути ко мне :)))
Будучи пионером, в 1984 году лазил с группой по Байкалу и окрестностям, ходили по Лангутаю. Домой в Москву, привезли с собой несколько саженцев, сантиметров по 15 высотой. Свой саженец высадил в Подмосковье, на даче, у забора-осин-в тени. Понятно, к сожалению, что место совсем неправильное. Прошло 36 лет, кедр вымахал в три раза, сейчас около полуметра высотой. Хоть бонсай делай :( ... Грустно.
Начать с того, что сосна сибирская и сосна корейская различаются по своим предпочтениях к тум, и соответственно, по физиологии. Не разобравшись, о каком именно "кедре" Говорим- дискутировать бессмысленно. Затем, термин "светолюбивая" к ним не совсем корректен, теневыносливая- более точно описывает их физиологию. Под пологом они растут вполне себе нормально. Но, разумеется, не под 100% сомкнутостью. При этом, корейская, опять же, более теневыносливая. Тем не менее, и разновозрастные насаждения сосны сибирской не редкость.
Что касается климата, то если говорить совсем примитивно: сосна сибирская требует резко-континентальный климат, а корейская вполне себе растëт и в умеренном.
Наглядный пример в комменте выше: с Байкала привезти саженец в маскву- это 5! А вот с юга Хабаровского края, или с побережья Приморья- шансы были бы оооочень не плохие)).
> Не разобравшись, о каком именно "кедре" Говорим- дискутировать бессмысленно.
Согласен.
> термин "светолюбивая" к ним не совсем корректен, теневыносливая- более точно описывает их физиологию.
Одно другого не исключает. И "светолюбивая" сосна намного более, чем "теневыносливая". Ещё раз: Я никогда не видел успешного развития сосен в уже развитом сосновом бору. Всегда (как минимум, сколько я видел) качественное развитие новых происходит лишь на освободившихся участках. Именно поэтому, повторюсь, сплошных зарослей в сосновом бору не бывает. Это самые просторные леса.
> Под пологом они растут вполне себе нормально.
К сожалению, всё моё знакомство с соснами не подтверждает данного тезиса. Никогда не видел в сосновом лесу успешно растущих молодых сосен под кронами старых.
Хотя шишки (это ведь не странно?) падают туда в первую очередь. Однако, здравствуйте. Нихера не вырастает.
А вот только освобождается место, зарастает соснами мгновенно. И растут шо писец.
> Наглядный пример в комменте выше
ИМХО, этот пример как раз про тень.
Именно такого размера достигают сосны, растущие в тени.
> с Байкала привезти саженец в маскву- это 5! А вот с юга Хабаровского края, или с побережья Приморья- шансы были бы оооочень не плохие)).
Ну, если ты не в курсе, то сообщу, что и на Байкале, и в Хабаровском крае растут сибирские кедры, а не корейские.
> Тем не менее, и разновозрастные насаждения сосны сибирской не редкость.
Не могу подобного исключить, так как не могу сказать, что видел всё на свете, но я такого никогда не встречал, хотя по тайге и сосновым лесам походил/поездил достаточно.
Всегда, когда видел, новое растёт только при наличии открытого пространства и достаточного количества солнечного света.
В регулярном (без проплешин) бору новые сосны нормально не растут.
Я кучу раз слышал вот такую жалобу: Выросла сосна на полметра и пиздец.
Практически всегда, оказывалось, что она растёт в тени.
> , если ты не в курсе, то сообщу, что и на Байкале, и в Хабаровском крае растут сибирские кедры, а не корейские.
Камрад, за сим дискус завершëн. Тебе, конечно, виднее. ))). Я, к сожалению, по тайге не гулял: там работаю последние 30 лет)). Первая моя диссертация, кстати, как раз про лесовосстановление под пологом.
Камрад, нихера мне не виднее. Я понимаю ограниченность моего опыта. Я, просто, говорю о том, что видел.
Я понимаю, что видел далеко не всё. Так поделись.
Вотт, я сейчас пытаюсь найти хоть где-то фотки (ну, раз вживую не видел) того, о чём ты говоришь. Безуспешно.
> там работаю последние 30 лет
Респект! Я предполагал, что я - ламер по сравнению с тобой по твоим текстам. Не ошибся.
Но я всё-таки люблю какие-то визуальные подтверждения. Ну, если вдруг, есть.
Без всяких проблем признаю свою ошибку. Но ты так и не сказал, где такое можно посмотреть.
> > Я, к сожалению, по тайге не гулял
А я, как раз, именно, что только гулял. :)
Поэтому и не говорю, что имею какие-то знания. Просто, безграмотные наблюдения непрофессионала.
> Первая моя диссертация, кстати, как раз про лесовосстановление под пологом.
Сильно! Внушает уважение (без всякого сарказма). Так может, тогда, раз специалист, объяснишь мне это отсутствие в сосновых (в т.ч. кедровых) лесах сплошных зарослей сосен? Почему я их не встречал?
В чём моя ошибка в наблюдениях/выводах?
Вот, ищу-ищу, ничего не получается.
Всё время нахожу картинки аналогичные тому, что видел сам и о чём говорю.
Типа [censored]
или
[censored]
В чём косяк? Где молодые сосны?
Почему такие интервалы между деревьями?
Блин, в 2 словах 2 курса лесоведения не объяснить. Картинка твоя- классический пример древостоя, монолитного по составу, на хорошо дренированных, предположительно, что песчаных почвах. Кстати, скорее всего пирогенного происхождения. Сукцессея сосновых древостоев такая.
Вообще, я бы разделил всю дискуссию на ряд вопросов.:
1. Теневыносливость и светолюбивость. Ответ такой: сосна достаточно теневынослива, что бы образовывать второй ярус или жизнеспособный подрост в насаждениях с полнотой: для сосны обыкновенной 0.4-0.5, сосны сибирской 0.5-0.6; сосны корейской до 0,8. Это без учëта типов леса и тум, климатических зон и пр.
Бляя, опять сложно. Короче, сосна менее теневынослива, чем ель и пихта, но более, чем лиственница. Из 3 сосен более всего теневынослива корейская, менее - обыкновенная. А светолюбивы все древесные породы))) особенно те, что в первый ярус рвутся)).
2. Почему "кедр" Плохо растëт не в своëм регионе. Тут волшебное слово- лесосемянное районирование)). Ну и физиологические особенности. Где "светолюбивость"- не на первом месте. И даже не на втором))).
3. Почему в сосняках не видно соснового подроста. Тут волшебное слово- это пожарная динамика ииии опять же, особенности сукцессий сосновых древостоев. В климаксовых лесах, кстати, по окнам распада вполне себе сосна восстанавливается.
4. О какой сосне говорим? Обыкновенной? Сибирской? Корейской?
Сейчас, сейчас
Невменяемый »