«Нет преступного умысла»

russian.rt.com — Останкинский суд Москвы полностью оправдал жителя Зеленограда Дениса Кабреру, который обвинялся в попытке сбыта «шпионских» видеокамер. Мужчина заказал два устройства, напоминающих лампочку, в интернет-магазине, чтобы приглядывать за своим маленьким сыном. Суд не усмотрел в действиях мужчины преступного умысла.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 08:00 23.05.2020
33 комментария | 35 за, 0 против |
#1 | 08:15 23.05.2020 | Кому: Всем
А маски от COVID у него проверили? Наверняка просроченные!
#2 | 08:24 23.05.2020 | Кому: Всем
> «Я думаю, поправок к закону об СТС НПИ от 2019 года и разъяснений Пленума Верховного суда в целом достаточно, чтобы в России сократилось количество уголовных дел в отношении простых граждан, покупающих подобные устройства. Но наши правоохранители, вероятно, будут и дальше заводить подобные дела — может, не так часто, как до введения изменений в закон, но всё-таки будут», — полагает Трубачёва.

"Правоохранители", my ass...
#3 | 08:53 23.05.2020 | Кому: Dyton
> "Правоохранители", my ass...

Не они такие, а законы такие.

С одной стороны сами понимают, что это полная идиотия, с другой стороны, могут спросить за безделье.

Вот и мечутся.
#4 | 09:40 23.05.2020 | Кому: kirillkor
> С одной стороны сами понимают, что это полная идиотия, с другой стороны, могут спросить за безделье.


Какая-такая "палочная система"? :))
#5 | 09:48 23.05.2020 | Кому: Pool
> Какая-такая "палочная система"? :))

Причём тут палки?

Если с твоей посылкой что-то не так, то сообщат куда надо. Кто надо не может не прореагировать, иначе выебут не прореагировавших.

Они бы и рады нихера не делать. Но выебанным никто быть не хочет.
#6 | 13:04 23.05.2020 | Кому: Всем
А срок давности по статье есть? А то сынок вырастет и...
#7 | 16:39 23.05.2020 | Кому: kirillkor
> Кто надо не может не прореагировать, иначе выебут не прореагировавших.
>
> Они бы и рады нихера не делать. Но выебанным никто быть не хочет.

Ну так наверное есть и другие виды "реагирования", кроме направления дела в суд? Но почему-то ебут только за один из видов, интересно-почему? :))
#8 | 17:04 23.05.2020 | Кому: Pool
> Ну так наверное есть и другие виды "реагирования", кроме направления дела в суд?

Какие?

Суд решает преступник он или нет.
#9 | 21:54 23.05.2020 | Кому: kirillkor
> Если с твоей посылкой что-то не так

Вот раз 10 или больше получал всякое говно с Китая. Ничего не вскрыто, всё запаковано, в том числе и простые домашние веб-камеры, типа видеоняни, только с выводом на телефон.
Что с посылкой может быть не так?
#10 | 21:55 23.05.2020 | Кому: ShuGro
> Что с посылкой может быть не так?

Посылка находится в перечне ай-ай-ай.

На тебя немедленно настучат куда положено.
#11 | 21:56 23.05.2020 | Кому: kirillkor
либо я наивный, или, а как они узнают, что в пакете?
#12 | 22:08 23.05.2020 | Кому: ShuGro
> либо я наивный, или, а как они узнают, что в пакете?

На нём написано. Плюс рентген.
#13 | 00:06 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Какие?
>
> Суд решает преступник он или нет.

Статья 145 УПК РФ. Решения, принимаемые по результатам рассмотрения сообщения о преступлении
1. По результатам рассмотрения сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь, руководитель следственного органа принимает одно из следующих решений:
1) о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса;
2) об отказе в возбуждении уголовного дела;
3) о передаче сообщения по подследственности в соответствии со статьей 151 настоящего Кодекса, а по уголовным делам частного обвинения - в суд в соответствии с частью второй статьи 20 настоящего Кодекса.
#14 | 05:36 24.05.2020 | Кому: Pool
Ну и?

Устройство попадает под статью.

Следователь возбудил дело и направил в суд.

Суд решает есть умысел или нет. Не следователь.
#15 | 08:15 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Устройство попадает под статью.
>

Кто решает?
#16 | 08:42 24.05.2020 | Кому: Pool
> Кто решает?

Уголовный кодекс.

Какие устройства попадают под специальные средства для негласного получения информации там конкретизировано.
#17 | 08:51 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Уголовный кодекс.

Хорошо. Будь другом, подскажи как "выебут" УК в случае неверного решения?
#18 | 08:55 24.05.2020 | Кому: Pool
> Хорошо. Будь другом, подскажи как "выебут" УК в случае неверного решения?

УК никак не выебут. Это свод статей с пояснениями, что можно и что нельзя.

За соблюдением этих статей следят специальные люди.

Виновность определяют другие специальные люди.

Оперативники, следователи, прокуроры не решают виноват человек или нет. Их задача действовать в соответствии с кодексом.
#19 | 09:00 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> За соблюдением этих статей следят специальные люди.

Вот это "следят" ты как понимаешь? Чтобы не ругаться потом по поводу непонятости.
#20 | 09:01 24.05.2020 | Кому: Pool
> Вот это "следят" ты как понимаешь?

Проводят различные мероприятия на выявление нарушителей или действуют при получении информации от граждан или других органов.
#21 | 09:09 24.05.2020 | Кому: Всем
:)) Хорошо. Допустим ты спец. человек следящий за соблюдением статей УК, выявил нарушителей(по твоему мнению) или получил информацию(по твоему мнению). Твои действия?
#22 | 11:30 24.05.2020 | Кому: Pool
> Твои действия?

Выполнять свою работу. Собрать материалы. Получить показания. Направить дело в суд. Нравится ли мне статья или не нравится. Вне зависимости от того насколько лично я её считаю идиотской.

Не буду выполнять свою работу, в лучшем случае рано или поздно отправят на мороз. В худшем, в тюрьму. Жалеть граждан продающих камеры под видом лампочек я в принципе не стану. Мне эти граждане никто. Поэтому я не буду делать вид, что нихуя не случилось. Премия, отсутствие взысканий и прочее, мне будут сильно ближе, чем граждане, которые не знают законы страны в которой живут.

Виновность гражданина определит суд. Не я. Не, упаси господи, ты. Не оперативник. Не следователь. Не прокурор.

Суд.
#23 | 12:22 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Выполнять свою работу.

И выполнять ты её будешь в строгом соответствии с УПК РФ. И именно об этом ст. 145 УПК. И вот тогда ты пойдёшь к нач. следствия/дознания, чтобы определить какой пункт ст. 145 должен быть применён, к собранным тобой/переданным тебе документам. А над твоим начальником висит печальноизвестный АППГ(те самые "палки"), от которого зависят все те плюшки, что ты перечислил (премия, отсутствие взысканий и пр. и пр.). И глядя на висящий над задницей подразделения АППГ, твой начальник и будет решать "казнить нельзя помиловать" в соответствии со ст. 145 УПК. И да, в этот момент, судьба гражданина никого, никак не волнует. О нём никто и не вспоминает, без соответствующего стимула. :)) Кстати про суд. Если ты читал статью, там указано :"Останкинский суд Москвы полностью оправдал..." Как думаешь, какие "плюшки" получит следователь, квалифицировавший деяния гражданина по этой статье и прокурор, утвердивший обвинение? Их выкинут "на мороз" за неверную трактовку УК? :))
#24 | 12:35 24.05.2020 | Кому: Pool
Я понимаю, что ты не осилил даже описание в котором написано, что суд не усмотрел преступного умысла, а не то что он имеет претензии к органам дознания.

> Как думаешь, какие "плюшки" получит следователь, квалифицировавший деяния гражданина по этой статье и прокурор, утвердивший обвинение?


Ничего им не будет. К ним нет претензий суда. Действовали в соответствии с УК. Суд решил, что гражданин ничего плохого не подразумевал. В дальнейшем и прокурор, и следователи будут учитывать это решение.

До того как суд вынес это решение, они действовали в соответствии с УК. Поскольку практика у нас правоприменительная, то теперь будут учитывать это решение и при квалификации дела.
#25 | 16:45 24.05.2020 | Кому: kirillkor
Я правильно понимаю, что первую часть моего предыдущего ответа ты не читал?

> Ничего им не будет. К ним нет претензий суда. Действовали в соответствии с УК. Суд решил, что гражданин ничего плохого не подразумевал. В дальнейшем и прокурор, и следователи будут учитывать это решение.


Уверен? А как же это: В случае вынесения оправдательного приговора, постановления или определения о прекращении уголовного преследования по основанию, предусмотренному пунктом 1 части первой статьи 27 настоящего Кодекса, а также в иных случаях, когда лицо, подлежащее привлечению в качестве обвиняемого, не установлено, суд решает вопрос о направлении руководителю следственного органа или начальнику органа дознания уголовного дела для производства предварительного расследования и установления лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.(ч. 3 ст. 360 УПК РФ)? Ты считаешь, что с судейскими представлениями в прокуратуре и следствии в туалет ходят, и суд никак не контролирует их исполнение? И ты считаешь оправданного настолько богатым, что расходы на адвоката он взыскивать не будет? :))
#26 | 16:48 24.05.2020 | Кому: Pool
> А как же это: В случае вынесения оправдательного приговора, постановления или определения о прекращении уголовного преследования по основанию, предусмотренному пунктом 1 части первой статьи 27 настоящего Кодекса, а также в иных случаях, когда лицо, подлежащее привлечению в качестве обвиняемого, не установлено, суд решает вопрос о направлении руководителю следственного органа или начальнику органа дознания уголовного дела для производства предварительного расследования и установления лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.(ч. 3 ст. 360 УПК РФ)?

Связь-то какая? Обвиняемый установлен и оправдан.

> И ты считаешь оправданного настолько богатым, что расходы на адвоката он взыскивать не будет? :))


Это тут вообще причём?
#27 | 18:02 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Обвиняемый установлен и оправдан.

По законам РФ установленный судом(осужденный) обвиняемый не может быть оправдан и суд должен ему назначить наказание. Все основания для оправдания указаны мной выше, в статьях УПК и в ссылках из этих статей. Ну если ты живёшь в какой-то своей стране, со своими законами и судами - у меня мало информации о тех законах, по которым там живут. :))
#28 | 18:18 24.05.2020 | Кому: Pool
> По законам РФ установленный судом(осужденный) обвиняемый не может быть оправдан и суд должен ему назначить наказание.

Его никто не осуждал. Преступного умысла суд не нашёл. Прямо в описании написано.

Обвиняемый != виновный/осуждённый.

> Ну если ты живёшь в какой-то своей стране, со своими законами и судами - у меня мало информации о тех законах, по которым там живут. :))


Попробуй читать научиться.

Как научишься, статья 49 ч.1 Конституции РФ.

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Изучи уже наконец законы страны в которой ты живёшь.

В данном случае вина не установлена. Написано об этом прямо в описании. Осуждённым после этого он являться не может в принципе. Виновным тоже.
#29 | 19:17 24.05.2020 | Кому: kirillkor
> Связь-то какая? Обвиняемый установлен и оправдан.
Ты писал?

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда
Снова ты писал?

> В данном случае вина не установлена.

И снова ты пишешь.

Противоречий не видишь? :))
Выше я уже давал тебе ссылку на федеральный закон, определяющий порядок установления вины/невиновности граждан.
#30 | 19:20 24.05.2020 | Кому: Pool
> Противоречий не видишь? :))

Каких противоречий?

Ещё раз, специально для тебя, то, что человек обвиняемый, не значит, что он виновен. У него так-то презумпция невиновности.

Вину устанавливает суд. Если вина установлена, то суд может наказание назначить, а может и не назначить. Статья 302 УПК.

Если вина не установлена, то будет оправдательный приговор. И обвиняемый перестанет им быть.

То, что человек обвиняемый, значит лишь то, что его в чём-то обвиняют. А не его виновность. Виновность надо доказать.

> Выше я уже давал тебе ссылку на федеральный закон, определяющий порядок установления вины/невиновности граждан.


Ничего кроме цитат ты не давал. Большая часть которых, вообще хер знает к чему, но мне это не интересно, пояснять не надо. Я понимаю, что ты не осознаешь что несёшь, знаток законов. Но так палиться, это за гранью уже.
#31 | 20:04 24.05.2020 | Кому: kirillkor
Хорошо-хорошо, ты только не волнуйся. Не буду больше палиться. :))
#32 | 20:08 24.05.2020 | Кому: Pool
> Хорошо-хорошо, ты только не волнуйся.

О, ещё и эмоции в буковках разглядел.

Всё как я люблю.

У меня нет ни единой причины волноваться по поводу того, что ты не умеешь читать и понимать написанное.
#33 | 20:30 24.05.2020 | Кому: kirillkor
Ну и молодец. Возьми с полки пирожок. :))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.