В суде Первоуральска убили многодетную мать

ura.news — Убийство произошло возле судебного участка №8 мирового суда в Первоуральске (Свердловская область). Женщина написала заявление об избиении на мужа. На заседание они пришли порознь, пересеклись возле суда. Между ними произошел конфликт, мужчина несколько раз ударил жену ножом. Женщина успела забежать в суд, попросила помощи. Судебный пристав попытался ее защитить, но сам получил ножевые ранения. Женщина скончалась в здании суда. Нападавший объявлен в розыск.
Новости, Общество | Heimdall 09:24 18.03.2020
88 комментариев | 140 за, 2 против |
#51 | 14:26 18.03.2020 | Кому: Langedok
> При этом ты как-то за секунды должен определить что это была не самооборона, гражданин не психический, что это не пранк какой-нибудь...

Ага, один лежит, второй в него ножом самообороняется. И какая разница, психический он или нет? У него на лбу справка приклеена?
А пранкеры... Туда им и дорога. Они сами себе злобные буратины.
#52 | 14:37 18.03.2020 | Кому: Джо
> И какая разница, психический он или нет?

Психический - он не в своем уме и отвечать за свои действия не может. Такого надо изолировать, принудительно лечить если это возможно, а если нет - купировать симптомы.

> Ага, один лежит, второй в него ножом самообороняется.


[пожимает плечами] Как может так и обороняется.
Crypt
Ебанько »
#53 | 14:59 18.03.2020 | Кому: Джо
> Ага, один лежит, второй в него ножом самообороняется. И какая разница, психический он или нет?

Отобрал нож в драке. Угрожал пистолетом, пистолет под телом. Тушка трупа в 3 раза тяжелее...
#54 | 15:11 18.03.2020 | Кому: Crypt
> Отобрал нож в драке. Угрожал пистолетом, пистолет под телом.

Чё-та я, камрад, не понял - чей пистолет и кто кому угрожал?
И тут совсем другая ситуация. Не убегает. Поэтому - Стой! Бросай оружие! Руки в гору!
И далее, по обстоятельствам. ;)
Crypt
Ебанько »
#55 | 15:15 18.03.2020 | Кому: Джо
> И тут совсем другая ситуация.

С чего вдруг? Если ты не видел инцидент с начала и со всех сторон, то у тебя есть шанс сделать неверный вывод и застрелить невиновного.
#56 | 15:18 18.03.2020 | Кому: Crypt
> С чего вдруг? Если ты не видел инцидент с начала и со всех сторон, то у тебя есть шанс сделать неверный вывод и застрелить невиновного.

Мы разбирали ситуацию, когда плохиш убегает и можно ли в него стрелять, не?
Тут же - все на месте, поэтому я и написал выше - Стой! Бросай... и т.д.
И вообще - раз убегает, значит виновен! (шутка)
Crypt
Ебанько »
#57 | 15:22 18.03.2020 | Кому: Джо
> Мы разбирали ситуацию, когда плохиш убегает и можно ли в него стрелять, не?

Не, не плохиш. Человек убегает с возможного места преступления. А может и не с места. Может он просто мимо бежал...
#58 | 15:24 18.03.2020 | Кому: Crypt
> Не, не плохиш.

Перечитай мой пост #41.
Нет твердой уверенности - не стреляй!
Crypt
Ебанько »
#59 | 15:26 18.03.2020 | Кому: Джо
> Перечитай мой пост #41.
>> Если ТЫ видел, что именно ОН тыкал кортиком в потерпевшего и пытается убежать, то можешь валить смело.

Тоже ошибка. А вдруг ОН тыкал кортиком в порядке самозащиты и пытается убежать в больницу из-за ранений. А ты ему в затылок выстрелил. Ты контролировал работу убийцы?!?
#60 | 15:29 18.03.2020 | Кому: Langedok
> Многие из живущих достойны смерти, а многие из умерших — жизни. Ты можешь возвращать к жизни? То-то же. Тогда и не спеши осуждать на смерть.

Какая чушь. Вообще нет никакой причинно-следственной связи между возвращением к жизни и убийством.
А если ты родил человека, ты получается что, можешь его в любой момент и убить, так что ли?
Или вот если я могу скушать шаурму, а на выходе получится совсем не шаурма, но обратно я этот процесс при всем желании не проверну, означает ли это, что мне нельзя больше кушать шаурму, да и не только ее?
Эти философские высеры годятся только девочкам на страничку в ВК, но уж никак не применимы к реальной жизни.
#61 | 15:30 18.03.2020 | Кому: Crypt
> А вдруг...

Бля...
Ну я же написал - нет твердой уверенности - не стреляй!
Crypt
Ебанько »
#62 | 15:35 18.03.2020 | Кому: Джо
> Ну я же написал - нет твердой уверенности - не стреляй!

Вот-вот. Но даже если ТЫ будет твёрдо уверен - ты может быть не прав.
Crypt
Ебанько »
#63 | 15:36 18.03.2020 | Кому: Jonny
> Или вот если я могу скушать шаурму, а на выходе получится совсем не шаурма, но обратно я этот процесс при всем желании не проверну

Да ладно?!? Спокойно провернёшь и даже не заметишь!!! А вот с шавермой такой номер не пройдёт.
#64 | 15:36 18.03.2020 | Кому: Jameson
> Не уверен. Не чистеньким.

У многих именно такая позиция ко всем острым вопросам. Естественно пример.
Вот идет спор о ситуации с автомобилем, который управляется программой. На дорогу неожиданно выскакивают девочка, мужик и старуха, объехать всех не получается никак, кого-то одного задавить придется. И вот вопрос, кого должна выбрать программа. То есть мы получаем задачу, у которой все варианты решения плохие, однако находятся истерички, которые кричат что именно поэтому автомобиль не должен управляться программой, типа программа не должна решать кому жить, а кому нет. Чего, блядь? Ну хорошо, допустим, а кто тогда должен решать? Человек? Кого давить то? Так вот эти мудрецы всегда уходят от конкретики в таких рассуждениях, их никак не касается конечный выбор, они хотят стоять в стороне и осуждать. Нахуй таких мудаков, вот что я думаю про это все.

PS: никоим образом ни в чем stormlord'а не обвиняю, речь вообще не о нем.
#65 | 15:39 18.03.2020 | Кому: Crypt
> Да ладно?!? Спокойно провернёшь и даже не заметишь!!! А вот с шавермой такой номер не пройдёт.

Согласен, пример не совсем удачный. Но в главном то я прав!!!
#66 | 15:44 18.03.2020 | Кому: Jonny
> Какая чушь. Вообще нет никакой причинно-следственной связи между возвращением к жизни и убийством.
> А если ты родил человека, ты получается что, можешь его в любой момент и убить, так что ли?

У меня для тебя плохие новости. Ты не в состоянии понять прочитанное.

> Или вот если я могу скушать шаурму, а на выходе получится совсем не шаурма, но обратно я этот процесс при всем желании не проверну, означает ли это, что мне нельзя больше кушать шаурму, да и не только ее?


Для дебила несомненно означает.
#67 | 15:48 18.03.2020 | Кому: Langedok
У тебя походу вся аргументация сводится к тому, что все вокруг дурочки (через о) и дебилы. На всякий случай жалобу отправил, дальнейший диалог с тобой вести не буду.
#68 | 15:59 18.03.2020 | Кому: Jonny
> Кого давить то?

Столкновения не избежать даже ценой автомобиля и всех сидящих внутри? Тогда давить того кому меньше нанесешь повреждений и у кого больше шансов остаться в результате живым. Но у меня для тебя опять плохие новости. Если программа способна довести ситуацию до подобного, то нахуй тогда такую программу. Уж лучше пусть люди управляют, их потом посадить можно, а с программой ты нихуя не сделаешь.
#69 | 16:01 18.03.2020 | Кому: Jonny
> Эти философские высеры годятся только девочкам на страничку в ВК, но уж никак не применимы к реальной жизни.

Что я и попытался раскрыть в своём посте

На что у камрада Лангедока произошло извержение фонтана.
#70 | 16:08 18.03.2020 | Кому: Jonny
> У тебя походу вся аргументация сводится к тому, что все вокруг дурочки (через о) и дебилы.

Ты не в состоянии отличить рождение от возвращения к жизни. Ты в ответ на то, что не стоит торопиться кого-то убивать, пока не разберешься заслуживает он смерти или нет, спрашиваешь можно ли есть шаурму если не можешь процесс ее переваривания обернуть вспять и из говна получить обратно шаурму.
Чего ты еще ждешь?
P.S. Ну и эта, дебилом тут я только тебя считаю. Ни о каких "всех" речи не идет.
#71 | 16:20 18.03.2020 | Кому: Langedok
Ну ладно, раз уж ты настаиваешь, отвечу 1 раз подробно, с комментариями.

[ А если ты родил человека, ты получается что, можешь его в любой момент и убить, так что ли? ]
Данная конструкция подразумевает либо ответ "да", который можно трактовать примерно так "да, я идиот, и это моя позиция" - такие вещи для меня вроде бы настолько очевидны, что обычно я их не разжевываю нигде и никому. Но вот ты добился, молодец.
Либо ответ "нет, потому что...". И вот как раз то, что идет после "потому что" имеет хоть какой то интерес, потому что подразумевается, что там дальше будет[censored]
Пример с шаурмой вполне себе аналогия, показывающая всю глупость этого "философского высера", но видимо и это не для всех очевидно.
Что ж, давай пойдем методом от противного. Как в математике любят делать.
Представим, что у меня есть пистолет 45-го калибра, вот такой:
[censored]
А так же есть волшебная штука, хз как ее описать, но это и не удивительно, она ведь волшебная. Так вот эта штука может возвращать к жизни любого, кто был убит этим самым пистолетом. Значит ли это, что я могу убивать направо и налево любого, поскольку чисто гипотетически мог бы их оживить. При этом естественно оживлять никого я не собираюсь, но даже если бы и собирался, это уже совсем неважно и к текущей ситуации относится мало.
По-моему вменяемому человеку будет понятно, что "нет не значит, ты че дебил?". Отсюда следует, что сама эта мысль про недопустимость убийства на основании невозможности воскрешения неверна. ЧТД.

Но я знаю, что тебе похер и ничего ты всё равно не понял, да. Хех.

PS:

> Если программа способна довести ситуацию до подобного, то нахуй тогда такую программу


Чуть ранее:
> На дорогу неожиданно выскакивают...

[censored]
#72 | 16:22 18.03.2020 | Кому: Jameson
> А то выглядит так что ты весь в белом а для грязных дел у тебя есть грязные люди, которых ты, конечно, осудишь потом, на страшном суде.

Да. Именно это я и имел в виду. Если видишь вокруг себя говно - не убирай его, а то запачкаешься.
#73 | 16:24 18.03.2020 | Кому: Langedok
>
> Для дебила несомненно означает.

Хороший заход. Пожалуй, нажму-ка я крастную кнопку. Хватит нам одного высокочеткого.
#74 | 16:27 18.03.2020 | Кому: Langedok
> Уж лучше пусть люди управляют, их потом посадить можно, а с программой ты нихуя не сделаешь.

Отличный аргумент. Если программы массово заменят водителей - у ментов упадёт собираемость палок. Чтобы выполнить план по преступникам - им придётся чаще подбрасывать наркотики невинным людям. Вы этого хотите? [A.D.]
#75 | 16:33 18.03.2020 | Кому: Jonny
> > Если программа способна довести ситуацию до подобного, то нахуй тогда такую программу
>
> Чуть ранее:
> > На дорогу неожиданно выскакивают...

Вот такие они, люди владеющие логикой.
#76 | 16:54 18.03.2020 | Кому: stormlord
> Да. Именно это я и имел в виду. Если видишь вокруг себя говно - не убирай его, а то запачкаешься.

А потом в сортир не зайти, не запачкавшись
pocav
дурко »
#77 | 19:34 18.03.2020 | Кому: Всем
Тем, что в семейных конфликтах, как говорится - "муж и жена - одна сатана". Если он ей угрожал, зачем надо было выяснять отношения перед зданием? В противном случае, надо себя максимально оградить от возможных встреч с предполагаемым агрессором. Был несколько раз свидетелем, когда ссорящиеся супруги начинали вместе бить разводящих. В данном случае, я не знаком с деталями но, менты принимают заявления об угрозе жизни от супруга вполне.
#78 | 20:16 18.03.2020 | Кому: Всем
> Зачем выдумывать бред про то, какая она дура и неправильно спасалась?

А про неё разве кто-то говорит, что она спасалась неправильно?
#79 | 20:44 18.03.2020 | Кому: Всем
> "Если он ей угрожал, зачем надо было выяснять отношения перед зданием? В противном случае, надо себя максимально оградить от возможных встреч с предполагаемым агрессором."

Он просто не понял, что не она выясняла отношения, а с ней выясняли отношения. Там еще два пристава тоже неправильно выясняли отношения.
#80 | 01:35 19.03.2020 | Кому: furbogrande
> По 116 УК РФ - до 2 лет лишения свободы.
>
> Если по 112, то пятачок.
>
>
> Почему ему Коапп только корячился или штарф? Камрады-юристы, поясните, плиз.
> Есть же еще 115-я. Почему не по ней?

Потому что не так давно побои декриминализировали, переведя в КоАП. Когда это была уголовка то отказной материал был в 99,9% случаев. Потому что это было обвинение частного порядка. То есть чтобы наказать злодея надо было проявлять инициативу потерпевшему-проходить экспертизы, подавать в суд и пр. В большинстве случаев это нахер никому надо не было кроме участкового. Но как и писал выше-проку никакого не было, потому что через пару дней терпила писал нехочуху, мол противоправных действий никто не совершал, бла бла бла. Отделы были завалены бумагами, а результата ноль.

Потом решили эту статью перевести в КоАП. Теперь чтобы злодея покарать весь этот танец с бубнами не нужен. Можно сразу составлять протокол и направлять в суд, а там штраф 5 тыщ, а за повторные такие действия уже можно спокойно уголовку корячить. При определенном желании даже можно на Истязание материал собрать.

Вроде все стало проще, но выше камрады отмечали, что штраф платится из бюджета семьи. Государству на это похер-двойной гешефт-деньги в казну и мороки с бумагами меньше.
#81 | 01:51 19.03.2020 | Кому: Sarmik
Понял! СпасибО!
pocav
дурко »
#82 | 17:39 19.03.2020 | Кому: Всем
> Конечно, ведь всем известно, что бабы в семейных конфликтах становятся на сторону мужа-кАзла, как только его начинают прессовать. Если про это ни чего не сказано, то можно смело додумать. Бабы хуле, они ж всегда так делают
Такие вещи имеют место, как и строго обратные. Без деталей, мы можем делать любые предположения.
>
> Даже не знаю... Может потому что неадеват, уже принесший с собой нож, ее подкараулил с намерением убить? Как тебе такая версия?
Вполне рабочая.
>
> > В данном случае, я не знаком с деталями но,
>
> ... но ты уже придумал, на основе своего богатого жизненного опыта, что эта женщина - тупая дура и стала бы его защищать и отказываться от помощи
В большинстве это вы придумываете за меня. Я изложил возможную версию.

> Зачем выдумывать бред про то, какая она дура и неправильно спасалась?

Зачем писать бред и выдавать его за мысли другого человека. Я высказал предположение, какой может быть ситуация, исходя из репортажа журналиста.
По факту мы имеем женщину (погибшую), которая была замужем за человеком, уже осужденным за более тяжкое преступление - причинение тяжких телесных повреждений. От него у нее несколько детей (возможно не все его). По-видимому, такой человек может быть опасен, раз угрожал и наносил побои. В данном случае самый верный способ - подъехать на машине/такси, убедиться что никого нет и проследовать в суд. Исходя из репортажа они выясняли отношение или возможно вели беседу. Такое поведение не выглядит разумным, на фоне угроз. Опять-таки отталкиваясь от репортажа, ИМХО.
pocav
дурко »
#83 | 17:43 19.03.2020 | Кому: Всем
> "Если он ей угрожал, зачем надо было выяснять отношения перед зданием? В противном случае, надо себя максимально оградить от возможных встреч с предполагаемым агрессором." - человек почему-то уверен, что справился бы на ее месте лучше

Пожалуйста не приписывайте мне своих выдуманных утверждений.
#84 | 22:34 19.03.2020 | Кому: Всем
Большинство, видимо, не прочитало заметку, в которой написано, что муж "гражданский". Как с таким разводиться?
pocav
дурко »
#85 | 08:45 20.03.2020 | Кому: Всем
> Ну вот я делаю предположение, что твоя аналогия с Братом - неуместная и бессмысленная. Могу так делать? Полагаю, да.

Ну с переходом на личности все понятно. Видимо у вас что-то личное в этой теме.
Я полагаю, что вы также точно все разрулили и без приставов. Всего вам доброго.
pocav
дурко »
#86 | 08:46 20.03.2020 | Кому: Bruzga
> Большинство, видимо, не прочитало заметку, в которой написано, что муж "гражданский". Как с таким разводиться?

Не обратил внимания. Спасибо.
#87 | 14:11 20.03.2020 | Кому: Bruzga
> Большинство, видимо, не прочитало заметку, в которой написано, что муж "гражданский". Как с таким разводиться?

1. Гражданский муж - это обычный муж в обычном гражданском браке.
2. Гражданский брак - это обычный брак между гражданами (мужчиной и женщиной), зарегистрированный государством. Очень часто всякие идиоты называют сожительство гражданским браком. Что у них творится в головах непонятно, однако этот бред распространен достаточно широко, даже, например, сеть в ВК имеет опции "Женат/Замужем" и "в гражданском браке". Рукалицо.
3. Открываем ссылку, читаем новость, действующие лица фигурируют как муж и жена. Слово гражданский встречается в статье примерно 0 раз. Можно нажать Ctrl+F, ввести "гражданс" и убедиться в этом самостоятельно.
#88 | 08:14 24.03.2020 | Кому: Jonny
Мне кажется, что текст был отредактирован, я не поверил, что таких слов нет, потому что именно на них и обратил внимание, когда свой комментарий писал. Теперь нет ни слова про "гражданский". Доказать, что это слово было, не могу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.