В районе крушения MH17 не было ни одного комплекса "Бук"

tass.ru — Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, направленного голландской прокуратуре
Новости, Общество | tangero 03:50 18.02.2020
35 комментариев | 58 за, 1 против |
#1 | 04:12 18.02.2020 | Кому: Всем
У меня есть ощущение, что первое время после катастрофы ни власти РФ, ни власти Украины, ни власти России не знали, кто сбил самолет. Сейчас, вероятно, знают, но тогда нет.
Виновные тоже не дураки и не спешили доложить о своем страшном проебе, с какой бы стороны они ни были.
А потому обе страны начали с базарных обвинений друг друга и фейков.

В данном тексте вижу попытку перевалить вину на ополченцев. У Украины там буков не было, у России не было, остаются ополченцы. Будет очень печально, если выяснится что вина на них.
С другой стороны, в конфликтах такого уровня виновных не ищут, а назначают.
Текст статьи это допускает. Говорится не о том, что в районе не было ни одного бука, а о том, что не было ни одного бука, принадлежащего Украине или России.

Даже не так - дословно "И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17"
То есть по сути заявление вообще ни о чем.
Заголовок ТАСС - вранье.
#2 | 04:40 18.02.2020 | Кому: Всем
Я не знаю, кто сбил самолет, но по некоторым фотографиям у меня сложилось впечатление, что самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине. Вероятно, с целью убить экипаж и сделать невозможным выход на связь с диспетчерами. Что бы падение произошло на территории РФ. Но самолет начал входить в циркуляцию и для предотвращения падения его на территории Украины его просто добили ракетой.
#3 | 04:55 18.02.2020 | Кому: naviga142
> Я не знаю, кто сбил самолет, но по некоторым фотографиям у меня сложилось впечатление, что самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине. Вероятно, с целью убить экипаж и сделать невозможным выход на связь с диспетчерами. Что бы падение произошло на территории РФ. Но самолет начал входить в циркуляцию и для предотвращения падения его на территории Украины его просто добили ракетой.

насколько я понимаю, сначала доступ к обломкам был у экспертов из РФ, если бы было что то кроме поражающих элементов ракеты Бука, это бы стало давно известно
#4 | 05:05 18.02.2020 | Кому: naviga142
> самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине. Вероятно, с целью убить экипаж и сделать невозможным выход на связь с диспетчерами

слишком много предположений

«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
#5 | 05:39 18.02.2020 | Кому: naviga142
> ...самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине.

Нереально.
#6 | 05:56 18.02.2020 | Кому: Всем
Все всё знали с самого начала. Ракета от бука- это не иголка. Однако, судя по всему, играется договорнячок.
#7 | 06:35 18.02.2020 | Кому: Mmax
> судя по всему, играется договорнячок.

Свалят на ополченцев, думаешь?
#8 | 06:53 18.02.2020 | Кому: Всем
Мда, у иранцев яйца есть.
#9 | 06:54 18.02.2020 | Кому: shazamba
> У меня есть ощущение, что первое время после катастрофы ни власти РФ, ни власти Украины, ни власти России не знали

Теневой кабинет?
Правительство в изгнании?
Тайна ложа?
"мыздесьвласти России"?
#10 | 06:58 18.02.2020 | Кому: Джо
> Нереально

Подтверждаю.
#11 | 07:28 18.02.2020 | Кому: Джо
> > ...самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине.
>
> Нереально.

Сразу после сбития была версия что его намеренно расстрелял украинский самолёт из пушки, приняв за самолёт с Путиным, который возвращался из Европы. Похожая сине-бело-красная раскраска и т.п. Но Путин с разницей в 15 минут пролетел севернее, над Белоруссией
#12 | 07:32 18.02.2020 | Кому: maximax
> Сразу после сбития была версия что его намеренно расстрелял украинский самолёт из пушки...

Реально.
Но мой пост относился к словам: "...самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине"
#13 | 07:37 18.02.2020 | Кому: Всем
Как это ни странно, когда в Иране завалили боинг, пиндосы сразу вывалили кучу данных с фиксацией пусков и прочей подноготной. Не думаю, что в случае с Боингом на Донбассе было не так. Они точно так же все видели. А учитывая вопли в СМИ, были к этому готовы. Меня смущает, что во всех историях умалчивается инфа о том, где диспетчер который вел самолёт. А ведь именно он ключевой свидетель, а не авторы мультиков с транспортированием установки. Кстати, мультики появились тоже очень оперативно.
#14 | 07:37 18.02.2020 | Кому: Всем
> Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

Может кто-нибудь скинет этим долбаёба ссылку на укро-новости от 16.07.2014, за сутки до трагедии. Смотреть с 4:45.

[censored]
#15 | 07:50 18.02.2020 | Кому: Всем
> По данным Службы военной разведки и безопасности страны, рейс пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы

То есть что, оно само насралося?
#16 | 07:51 18.02.2020 | Кому: Всем
Ой да тема уже настолько обросла враньём ,причём со всех сторон, что даже если что из сказанного правда , мы вряд сможем распознать.
Что совершенно точно, самолёт не должен был лететь через зону боевых действий где применяются средства ПВО.
#17 | 08:00 18.02.2020 | Кому: Точка Кипения
> Может кто-нибудь скинет этим долбаёба ссылку на укро-новости

уверен, это придумали журналисты, в оригинале, скорее всего: "наша военная разведка не располагает подтвержденными данными о наличие буков в районе в момент гибели MH17"
Наличие принципиально можно подтвердить, а так доказать заведомый пиздеж очень проблематично.
#18 | 08:04 18.02.2020 | Кому: Всем
> ... Вместе с тем, в документе отмечается, что единственный идентифицированный комплекс, имеющий достаточно широкий диапазон, чтобы сбить этот самолет, - две системы С-300ПМ2 Фаворит ВС РФ, расположенные недалеко от города Ростов-на-Дону.
#19 | 08:26 18.02.2020 | Кому: Всем
я всегда думал, что наличие пусковой установки и ракеты недостаточно чтобы сбить самолет. РЛС у ополченцев тоже есть? Или буком можно управлять через андроид и джипиэс???
#20 | 09:34 18.02.2020 | Кому: Legioneer
> Как это ни странно, когда в Иране завалили боинг, пиндосы сразу вывалили кучу данных с фиксацией пусков и прочей подноготной. Не думаю, что в случае с Боингом на Донбассе было не так. Они точно так же все видели. А учитывая вопли в СМИ, были к этому готовы. Меня смущает, что во всех историях умалчивается инфа о том, где диспетчер который вел самолёт. А ведь именно он ключевой свидетель, а не авторы мультиков с транспортированием установки. Кстати, мультики появились тоже очень оперативно.

Не переоценивай их всесущность: Иран прямо заявил, что собирается атаковать базы Штатов, ессно, все его военные объекты мониторились тщательно, на предмет раннего обнаружения атаки, а там рядом с аэропортом военная база.

Вряд ли даже у штатов есть возможность 24 на 7 мониторить весь земной шарик. Они мониторят потенциальные угрозы для себя любимых, а конфликт на востоке Украины для них не угроза ниразу.
#21 | 09:35 18.02.2020 | Кому: shazamba
> У меня есть ощущение, что первое время после катастрофы ни власти РФ, ни власти Украины, ни власти России не знали, кто сбил самолет. Сейчас, вероятно, знают, но тогда нет.
> Виновные тоже не дураки и не спешили доложить о своем страшном проебе, с какой бы стороны они ни были.
> А потому обе страны начали с базарных обвинений друг друга и фейков.
>
> В данном тексте вижу попытку перевалить вину на ополченцев. У Украины там буков не было, у России не было, остаются ополченцы. Будет очень печально, если выяснится что вина на них.
> С другой стороны, в конфликтах такого уровня виновных не ищут, а назначают.
> Текст статьи это допускает. Говорится не о том, что в районе не было ни одного бука, а о том, что не было ни одного бука, принадлежащего Украине или России.
>
> Даже не так - дословно "И голландская сторона в своих документах приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении ни одного "Бука" поблизости от места крушения MH17"
> То есть по сути заявление вообще ни о чем.

У ЛДНР, как у непризнанных республик, нету возможности себя защищать официально. У России и Украины есть. В условиях отсутствия прямых доказательств, ессно, что назначат виновными не способных защититься.
#22 | 09:37 18.02.2020 | Кому: Alex Wolf
> я всегда думал, что наличие пусковой установки и ракеты недостаточно чтобы сбить самолет. РЛС у ополченцев тоже есть? Или буком можно управлять через андроид и джипиэс???

29.06.2014

Под контролем сил самообороны ДНР оказалась воинская часть А-1402 противовоздушной обороны. Она оснащена зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) «Бук» — это самоходные орудия, предназначенные для борьбы с воздушными целями в условиях интенсивного радиоэлектронного противодействия.
При этом в ДНР не уточняют, сколько именно ЗРК им удалось захватить и в каком техническом состоянии находятся эти комплексы.

[censored]
#23 | 09:41 18.02.2020 | Кому: Всем
В пользу своей версии скажу, что США заинтересованная сторона в украинском конфликте. Не зря например их беспилотники облетают чуть ли не каждый день линию соприкосновения.
Плюс украинскую ПВО и навигационные службы аффилированные с международными никто не отменял. Более чем уверен, они получили массу информации об инциденте, хотя бы в силу доступности.
#24 | 11:08 18.02.2020 | Кому: Джо
Вы считаете, что у истребителя не было возможности сделать это с дистанции метров 200-250? Единственно что в этой версии меня смущает, так это то, что возможное перемещение органов управления в кабине могут вызвать отключение автопилота... что скорее всего и произошло
#25 | 11:15 18.02.2020 | Кому: maximax
А Путин то тут зачем? Сам по себе случай сбития гражданского самолета над территорией страны, уже должен перевести хозяина воздушного пространства в страну изгой. А тут летит самолет, на запрос не отвечает, на связь не выходит, команд диспетчеров не выполняет. По процедуре выполняется подъем истребителя на перехват.... и тут такая удача...
#26 | 11:53 18.02.2020 | Кому: Alex Wolf
> я всегда думал, что наличие пусковой установки и ракеты недостаточно чтобы сбить самолет. РЛС у ополченцев тоже есть? Или буком можно управлять через андроид и джипиэс???

СОУ (Самоходная Огневая Установка) имеет свой слабенький радар, которым может обнаруживать и захватывать цели. Другое дело, что для такой цели как Боинг нужно было что называется стоять чуть ли не в строго определенной точке, в нужное время и смотреть куда нужно
#27 | 12:05 18.02.2020 | Кому: DarthM
> СОУ (Самоходная Огневая Установка) имеет свой слабенький радар, которым может обнаруживать и захватывать цели. Другое дело, что для такой цели как Боинг нужно было что называется стоять чуть ли не в строго определенной точке, в нужное время и смотреть куда нужно

Или, как вариант, попались срочники которые где то что то видели, и решили пальнуть, а ракета полетела куда бог пошлет. Как у хохлов на учениях много лет назад. Собственно, с таким же успехом хохлы могли запустить ракету при подготовке к отражению авианалета ВВС РФ, у них в то время была паника по этому поводу, войска приводили в боевую готовность.
Во что я вообще не верю, что ракету могли запустить ПВО РФ, тк наши ракетчики работали в полном контакте с диспетческими службами и знали о времени и маршруте всех коммерческих рейсов.
#28 | 12:08 18.02.2020 | Кому: Legioneer
> В пользу своей версии скажу, что США заинтересованная сторона в украинском конфликте. Не зря например их беспилотники облетают чуть ли не каждый день линию соприкосновения.
> Плюс украинскую ПВО и навигационные службы аффилированные с международными никто не отменял. Более чем уверен, они получили массу информации об инциденте, хотя бы в силу доступности.

в рамках бреда можно рассмотреть версию, что для терракта США взяли с украинского бука пусковую и ракету, смонтировали это без самого бука на чем то одноразовом и запустили. Но вероятность околонулевая.
#29 | 12:56 18.02.2020 | Кому: shazamba
я бы сказал минусовая.
#30 | 18:56 18.02.2020 | Кому: Джо
> Реально.
> Но мой пост относился к словам: "...самолет был сначала расстрелян из пушки по кабине"

А так: "из самолётной пушки по кабине"?
#31 | 18:58 18.02.2020 | Кому: naviga142
> А Путин то тут зачем?

Ты думаешь мало на свете людей, желающих избавиться от "вселенского террана"? Ещё и руками хохлов
#32 | 20:17 18.02.2020 | Кому: maximax
Ну .... не подумал, что кто то не поймет... Сорри.
#33 | 20:20 18.02.2020 | Кому: maximax
А тут случай то самый самый... не просто избавиться, а еще и признать официально вселенским злом...
Кстати... В общем, если бы моя версия и имела место... то опять же с оговорками: После разгерметизации автопилот точно отключается... а на сколько он прямо полетит... это уже вопрос очень риторический..
#34 | 02:49 19.02.2020 | Кому: Точка Кипения
> (ЗРК) «Бук» — это самоходные орудия

Шта???
#35 | 10:51 20.02.2020 | Кому: naviga142
> Вы считаете, что у истребителя не было возможности сделать это с дистанции метров 200-250? Единственно что в этой версии меня смущает, так это то, что возможное перемещение органов управления в кабине могут вызвать отключение автопилота... что скорее всего и произошло

Возможность была, но эксперты всех стран, в том числе и российские, говорят что самолет был сбит ракетой бука, причем старого типа. Поражающие элементы найдены.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.