Иран признал вину в крушении украинского лайнера

Твиттер главы МИД Ирана[censored]

A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces:

Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disaster

Our profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.

> могли просто свалить все на бомбу ракету Ленина...

Нет, Ленин только б-госпасаемую минировал.

> Кстати, я волнуюсь за хiхлов. Они по старой привычке (еще обломки не упали) тут же нашли российский след. Шо тэпэр робыты побратымам?

Путин сказал надо, Иран ответил есть! )

Одно не совсем понятно:
> В генштабе добавили, что сбили самолет, поскольку тот пролетал рядом с важным военным объектом.

А раньше там самолёты вообще не летали?

Ну, как сбили корейского Бобика (и первого и второго). Который совершенно случайно отклонился от курса. Я тогда малой был, но помню что весь мир скорбел на все деньги.

> > Кстати, я волнуюсь за хiхлов. Они по старой привычке (еще обломки не упали) тут же нашли российский след. Шо тэпэр робыты побратымам?
>
> Ракета то русская, Сталин её запрограммировал на наведение на украинские самолеты

Ракетомор кокойты :)))

Мда уж, Иран выступил на все деньги. 3 - 0 в пользу США: убили выскопоставленного чиновника, уничтожен боинг - и ответ это 10 ангаров разбитых

> Мда уж, Иран выступил на все деньги. 3 - 0 в пользу США: убили выскопоставленного чиновника, уничтожен боинг - и ответ это 10 ангаров разбитых

Причем в самолёте большинство пассов иранцы.

Отомстили так отомстили.

> Кучма

Бинго!

Когда мстишь, не важно, кто попал под раздачу, своих мочить даже удобнее!

> Мда, зачем интересно тогда надо было приглашать украинскую комиссию?

Что значит "Зачем"? Есть международное соглашение по расследованию авиапроисшествий. Расследование ведет страна, на территории которой прошла катастрофа. К нему также привлекается страна, которой принадлежит самолет. А также другие заинтересованные страны (читай, чьи граждане пострадали). Иран не страна отмороженных, как его пытаются представить. Хотя мне почему-то кажется, что если бы самолет с иранцами гробанулся где-нибудь в Техасе (фантастично, конечно), хрен бы кто допустил представителей Ирана к расследованию.
Что касательно сообщения - еще в день катастрофы выкладывали фотки обломков, на которых были видны характерные дырки, почти прямоугольные в сечении, завернутые внутрь. После малазийского боинга они даже неспециалисту в глаза бросаются. Зря они, конечно, сразу начали нажимать на версию с технеисправностью двигателя (обоих!), отметая все остальные. Теперь выглядят п-дурацки.

Бритва Оккамы , самое простое и очевидное объяснение трагедии оказалось самое правильное :)
Вчера читал патриотический спор, так там всерьёз обсуждали версию, что это янки взорвали сами самолёт , чтобы разрушить тройственный союз Ирана, Турции и России. Вот только самолёт случайно задержался на час с вылетом, поэтому взорвался не над территорией Турции.
И это там не самые глупые люди участвовали в дискуссии

> Бритва Оккамы , самое простое и очевидное объяснение трагедии оказалось самое правильное :)

На самом деле не самое, так как имели место скандалы с Боингом:

"У самолетов Boeing 737 MAX, разбившихся в двух катастрофах нашли новые проблемы. По данным СМИ, производитель двигателей уже попросил дополнительную проверку оборудования.

Как сообщает Bloomberg, по меньшей мере двум американским авиакомпаниям пришлось провести проверки двигателей уже снятых с эксплуатации самолетов из-за опасений, что технический дефект может повредить некоторые части силовых установок".

[censored]

> Зря они, конечно, сразу начали нажимать на версию с технеисправностью двигателя (обоих!), отметая все остальные. Теперь выглядят п-дурацки.

на фоне повышенной боевой готовности в свете угроз ракетных ударов со стороны США и возросшей интенсивности полетов американской военной авиации вблизи границ Ирана, продолжать, как ни в чём не бывало, выпускать гражданские авиарейсы выглядит вообще охуенно

> Ну здесь же кто-то постил ссылку на Денокана, там у него инженер четко разложил , почему это мало похоже на технический отказ. А из пары взрывное устройство на борту/ ракета, последние казалось более вероятным . По итогу так и вышло

Я не видел ссылку, но в данном случае я имел ввиду реакцию руководства, что она вполне могла быть на полном серьёзе "двигатели отказали". Ну в общем теперь уже всё равно, kirillkor прав: США победили, персы проиграли, даже если виновных повесят на кране.

> Их бы мордой ткнули в данные с черных ящиков.
> Признавать ошибки - можно и нужно.

Ткнули бы конечно, сомнений нет. Я к тому, что они украинцев пригласили и сами американцев пригласили.

> Только гниды отрицают всё, даже перед лицом неопровержимых фактов.

Они вполне нормально поступили, полной расшифровки чёрных ящиков ещё не было. Значит выяснили до.

> Меня вот что удивляет, неужели перед тем как выпрыгивать на танцпол с заявлениями, нельзя посоветоваться со специалистами?

Крякнуть первыми — бесценно!

>кокойты

Внезапно! [censored]

Официальные комментарии от КСИР (источник - ТАСС):

"Корпус стражей исламской революции признал ответственность за крушение украинского самолета под Тегераном. Об этом в субботу заявил командующий Воздушно-космическими силами КСИР бригадный генерал Амир Али Хаджизаде.

Амир Али Хаджизаде отметил, что "самолет был идентифицирован как крылатая ракета". Как отмечает командующий ВКС КСИР, "у оператора было 10 секунд, чтобы принять решение".

---

Если это так и было - то у них там какой-то пиздец, а не система ПВО.

Как можно взлетающий пассажирский самолет перепутать с вражеской крылатой ракетой - для меня полнейшая загадка.

Рискну предположить, что у КСИР есть своя особенная система ПВО, которая с армейцами не взаимодействует вообще.

> но это не значит, что так и было на самом деле.

Это значит, что далее отрицать свою причастность к инциденту - бесполезно и даже вредно.

Никакое вменяемое правительство не возьмет на себя вину за сбитый пассажирский лайнер, если оно не при делах.

> Как можно взлетающий пассажирский самолет перепутать с вражеской крылатой ракетой - для меня полнейшая загадка.

Элементарно можно перепутать, оно так у всех +-.
РЛС - это просто излучатель и приемник отраженного электромагнитного излучения, то есть - с точки зрения РЛС - объект перемещающийся в пространстве(ну очень грубо, конечно) - это всего-лишь отраженный сигнал какой-то интенсивности, в зависимости от размера объекта. В мозгах и на экране РЛС не отображается тип марка и форма обнаруженного объекта. Это просто перемещающаяся точка с одинаковыми характеристиками отраженного излучения, для которой высчитываются скорость, высота, направление и другие характеристики. Для определения принадлежности объекта используется какая-либо система опознавания, которая путем посыла автоматического радиозапроса "ты кто?" либо от РЛС либо от подлетающей к цели ракеты, хехе. На объекте должен стоять автоответчик и сразу послать в ответ сигнал - "я гражданский" или "свой". Ну а если ответил не правильно или не вовремя или еще что, то объект идентифицируется как неопознанный и является потенциальной угрозой. Это конечно, очень грубо, но в общих чертах именно так.

Теперь о том, как перепутать.
Дело в том, что радары не обнаруживают объекты летящие ниже определенной высоты, поэтому крылатые ракеты при подходе к цели идут на низкой высоте огибая рельеф(они именно для этого и крылатые, чтобы лететь как самолет на низкой высоте), и только при подходе к цели - идет резкий набор высоты, обнаружение цели, корректировка курса и заход на цель(для наглядности, посмотри рекламные ролики про Club-K, там красиво нарисовано). В этот момент они становятся видны радарам. И время пребывания в зоне обнаружения - крайне небольшое. И сбивать надо на взлете(потому что попасть легче). Поэтому, действительно - счет идет на секунды. Хер его знает - это Томагавк подкрался и выходит на ударную высоту или самолет взлетает. Так что "перепутать" можно было легко, хотя правильнее сказать - не перепутать, а не правильно идентифицировать объект, если точно не знать что это гражданский борт, а вояки могли быть не уведомлены, что рейс задержался, и все на нервяках, и вообще. Людей жаль, конечно.

P.S. А КСИР - это вообще же отдельная от армии структура, они отдельная личная гвардия Аятоллы. Вполне могло быть, что им не была передана информация о задержке рейса.

Не хочу обзываться, но реально просится метафора про гранату в руке у примата, причем не последней модели.
Вот в Сирии сбили, но там хотя бы военными действитями можно было оправдать. Но у а тут-то чего?
"Нет, всё-таки эти чукчи" (с)

Или Барнаула!!!

> > Вчера комментаторы усиленно доказывали друг другу, что Иран никак не мог сбить самолет.
>
> Просто все думали, что Иран - более-менее развитая страна. Ошибались.

Да! "Развитые" страны такого же никогда не делали!

> Элементарно можно перепутать, оно так у всех +-.
> РЛС - это просто излучатель и приемник отраженного электромагнитного излучения, то есть - с точки зрения РЛС - объект перемещающийся в пространстве(ну очень грубо, конечно) - это всего-лишь отраженный сигнал какой-то интенсивности, в зависимости от размера объекта.

В зависимости от ЭПР. И вот тут вопрос номер один. Как можно перепутать здоровенный лайнер с ЭПР в 30-50 кв.м. и крылатую ракету с ЭПР 1-2 кв.м. максимум?

>В мозгах и на экране РЛС не отображается тип марка и форма обнаруженного объекта. Это просто перемещающаяся точка с одинаковыми характеристиками отраженного излучения, для которой высчитываются скорость, высота, направление и другие характеристики.

Я правильно понимаю, радиолокационные характеристики воздушного объекта (и его распознавание на основании оных) - это всё неправда?



>Для определения принадлежности объекта используется какая-либо система опознавания, которая путем посыла автоматического радиозапроса "ты кто?" либо от РЛС либо от подлетающей к цели ракеты, хехе.

А вот тут интересно. Мне не приходилось слышать о радиозапросчиках , установленных на борту ракеты. Поделишься знаниями?


>На объекте должен стоять автоответчик и сразу послать в ответ сигнал - "я гражданский" или "свой".

Если мы про "Кремний-2" и его дальнейшее развитие, то оно маленько не так работает.

>Ну а если ответил не правильно или не вовремя или еще что, то объект идентифицируется как неопознанный и является потенциальной угрозой. Это конечно, очень грубо, но в общих чертах именно так.

>А еще есть карта воздушной обстановки. На которой отображаются все объекты. И мне непонятно, как можно отдать приказ на поражение некоей крылатой ракеты, если она не была обнаружена заранее.
Оператор внезапно обнаружил КР, взявшуюся неизвестно откуда и отдал приказ на поражение?
Причем эта КР была единичная, что вообще не характерно для такой цели.


> Теперь о том, как перепутать.
> Дело в том, что радары не обнаруживают объекты летящие ниже определенной высоты, поэтому крылатые ракеты при подходе к цели идут на низкой высоте огибая рельеф(они именно для этого и крылатые, чтобы лететь как самолет на низкой высоте)

Что не мешает их обнаруживать средствами радиолокации. Давай, за каждый подтвержденный пример обнаружения BGM-109 средствами радиолокации ты мне будешь должен 1000 рублей?

>, и только при подходе к цели - идет резкий набор высоты, обнаружение цели, корректировка курса и заход на цель(для наглядности, посмотри рекламные ролики про Club-K, там красиво нарисовано).

Маневр "горка" при заходе на цель выполняется далеко не всегда. И уж тем более, я не буду смотреть рекламные ролики, сделанные непонятно кем и для кого.

>В этот момент они становятся видны радарам.

Это заблуждение.

>И время пребывания в зоне обнаружения - крайне небольшое. И сбивать надо на взлете(потому что попасть легче). Поэтому, действительно - счет идет на секунды. Хер его знает - это Томагавк подкрался и выходит на ударную высоту или самолет взлетает.

Ну, для некомпетентного оператора - может быть. Стало быть ПВО КСИР укомплектовано убогими операторами.


>Так что "перепутать" можно было легко, хотя правильнее сказать - не перепутать, а не правильно идентифицировать объект, если точно не знать что это гражданский борт, а вояки могли быть не уведомлены, что рейс задержался,

А карту воздушной обстановки у них до сих пор рисуют на планшетах их плексигласа.
А данные о взлетах/посадках с аэропорта в штаб ПВО привозят делегаты на мотоциклах.

> P.S. А КСИР - это вообще же отдельная от армии структура, они отдельная личная гвардия Аятоллы. Вполне могло быть, что им не была передана информация о задержке рейса.

У них должна быть обстановка реалтайм и круглосуточно. При такой-то интенсивности воздушного движения. Иначе это не ПВО, а хер знает что. О чем я и сообщил.