> > Но тут-то прямо совсем что-то удивительное: завсегдатаи rossaprimavera называют оппонентов ещё и "кургинятми" :) > > Да пребудет с тобой Кургинян, брат.
Мне узбекский таксист ближе, чем такой русский писатель
Политпросвещение
Попался в ленте вот этот пост. Мой комментарий — «Автор книг в стиле фэнтези и сам оказался эльфом. Не удивительно» — вызвал пару недовольных отзывов и кучу лайков под ними. Видимо, тезис об эльфийском сознании Лукьяненко требует отдельного пояснения. Но начнём не с поста Лукьяненко, а с комментария к нему Сергея Колясникова:
Большинство тех, кто сейчас крутит баранку в такси в России на момент развала СССР либо ещё не родились, либо были детьми (что, кстати, объясняет незнание ими русского языка и низкий уровень образования). А спрашивать с детей за отцов даже «кровавый тиран Сталин» не додумался. Так что своим комментарием Сергей Колясников демонстрирует не только своё плохое воспитание и неспособность это плохое воспитание скрывать, но и свои проблемы с элементарной формальной логикой.
Ну да ладно, Колясников всего лишь блогер, какой с него спрос? А вот его тёзка Лукьяненко — фигура гораздо более заметная и известная. Лично я не читал ни одной его книги (смотрел пару экранизаций) и ни одного интервью. До сегодняшнего дня. Сегодня я прочёл вот это: «Лукьяненко о распаде СССР, а так же про-чтение».
Я специально искал его высказывания об СССР, потому что с пониманием сути СССР у Сергея явные проблемы, судя по его посту о таксистах. И интервью лишь подтвердило, что мыслит Лукьяненко эльфийскими категориями.
Итак, к тексту поста. Вопрос с русским языком мы уже разобрали. «Интеллект тушканчика» — прямое следствие плохого образования, качество которого перестал контролировать СССР, а начали местные баи и беки. Имена, которыми можно призывать демонов в безлунную ночь… Интересно, каково произносить — Сергей Лукьяненко — например, тому же таджику? Или японцу? Или немцу? Готов ли Сергей сделать для представителей этих народов (не таджиков, конечно, а представителей «цивилизованных» наций) скидку на фонетические трудности, вызванные особенностью их языков и разрешить им звать себя Иван? Или как там будет удобно их речевому аппарату?
Дальше Сергей выражает готовность любить идиота по имени Калигула Гитлер Чингиз-хан если тот будет говорить не хуже робота Алисы и не хуже неё прокладывать маршрут. Не будем искать сексуального подтекста в этом признании, потому что вполне хватает барского — не важно кто, главное, чтобы обслужил хорошо. Кривой, косой, тупой, невыговариваемый — не важно. Просто обслужи и исчезни. Не отягощай барина своим присутствием, своими особенностями. Просто будь проворной обслугой. Не претендуй на большее, ведь у тебя мозг, как у тушканчика.
А уж тем более не смей с барином брататься! Он тебе, «гостю нашей страны с рулём», не брат. Напомню, ты — тушканчик с непроизносимым названием. А он — житель европейского мегаполиса. Представитель высоко развитого этноса, построившего для тебя государство посреди твоих степей и феодализма. Так что либо давай будь благодарен за то, что тебя тут русские пустили себя обслуживать и соответствуй требованиям высоко развитого общества, либо вали обратно в свои независимые степи.
Так почему же такой способ мышления — эльфийский? Да потому, что он полностью оторван от объективной реальности и построен на фантазиях писателя в стиле фэнтези.
Во-первых, феодализму государство присуще не меньше, чем рабовладению, капитализму и социализму. Писателю это неплохо бы знать.
Во-вторых, строили в Средней Азии не государство, а промышленность и инфраструктуру — дороги, больницы, школы, детские сады.
В-третьих, строили это не русские, а советские люди. Да, среди них было много (возможно, даже большинство) этнических русских, но сами себя они считали советскими людьми. А множество других этнических русских во время того строительства мыкалось по миру, пылая ненавистью к этим строителям и к тем, для кого они строят. Так что именно советские люди строили то, что подразумевал в своём посте Лукьяненко.
В-четвёртых, эти советские люди были интернационалистами, как и положено советским людям, и никогда бы не позволили себе сравнить представителей братского народа с тушканчиками или назвать овцеёбами. Они старались всячески помогать бороться с экономической и культурной отсталостью, а не требовали соответствовать их представлениям о правильной прислуге. Для них как раз эти люди были братьями.
В-пятых, во время войны именно их предки воевали плечом к плечу с русскими, украинцами, белорусами и прочими народами СССР. Их предки приютили у себя десятки и сотни тысяч эвакуированных русских, украинцев, белорусов. А имя Бауыржан Момышулы вызывало не демонов, а уважение у однополчан и наводило ужас на фашистов начиная с обороны Москвы до конца войны.
В-шестых, нынешнее состояние этих людей — прямой результат развала СССР. Политики, которую проводил, в частности, тот самый Горбачёв, которого Лукьяненков в интервью считает патриотом, искренне любившим свою страну.
Если бы всё это написал малолетний хипстер, это было бы плохо, глупо, но закономерно. Но это пишет человек, который родился, вырос и получил образование, в том числе и высшее… вы не поверите — в Советской Средней Азии! Который в силу возраста ещё застал преподавание в ВУЗах политэкономии, исторического и диалектического материализма и других наук, которые чётко и подробно объясняют, как устроено общество, какие законы в нём действуют, какова роль личности в истории и многое другое. Но Лукьяненко, судя по тону его поста и интервью, решил, видимо, что вся эта тягомотина сковывает порывы к развитию его незаурядной личности, ограничивает его мировоззрение скучными материалистическими рамками.
В итоге, он не в состоянии понять сути происходящих процессов, причин, их породивших. Он всерьёз рассуждает о желании (своём и таксистов-азиатов) и о выборе (так же своём и таксистов-азиатов). Мол если они хотят тут работать, то должны быть такими, как ему хочется. А если они такими не станут, то… а, кстати, что? Видимо, Сергей напишет ещё один ещё более глупый пост в соцсети. Потому что это всё, что в рамках объективной реальности может сделать Сергей Лукьяненко. У него нет никаких реальных рычагов влияния на ситуацию, как нет этих рычагов и у не устраивающих нашего писателя таксистов. И выбора ни у кого нет — они будут приезжать сюда работать, а он будет пользоваться их услугами, потому что других — не будет. Даже специально для Лукьяненко. Потому что он такое же никто для крупного бизнеса, который всем рулит, как и эти таксисты-азиаты. И это — основы политэкономии, самое начало, минимум. Это и без политэкономии понятно множеству простых людей, но не Сергею Лукьяненко! Так у кого тут мозг, как у среднеазиатского тушканчика? Самая большая и мощная страна мира дала Сергею Лукьяненко всё, чтобы он вырос максимально образованным, всесторонне развитым, способным анализировать окружающее, но… Получился очередной эльф вроде Гребенщикова, Басилашвили, Ахеджаковой, Лозы… Да ещё и с толстым налётом великорусского шовинизма.
Мне в комментариях поставили на вид, что Лукьяненко ездил в Луганск, а я тут кто такой. Вот только поездка в Луганск не имеет к этому посту Лукьяненко никакого отношения. Это прекрасно, что он в трудный период сопереживает братскому народу, оказывает ему поддержку. Но это не даёт ему права так выражаться о представителях другого, тоже ещё совсем недавно братского, народа. Народа, который сегодня такой же беде, в какой был чуть больше 100 лет назад — в нищете, безграмотности, бесправии как на родине, так и в гостях у старшего брата.
Так вот при таком раскладе хочется слегка перефразировать слова одного из героев советского фильма «Огненные дороги» — мне узбекский таксист ближе, чем такой русский писатель.
А на вопрос «кто я такой» отвечу — я тот, кто в состоянии дать адекватную оценку написанному и произошедшему. Дать её тогда и там, когда и где масса граждан вообще не понимает — а чё не так-то?.. Чё, не овцеёбы?..
А сам этот енас каки (не знаю как правильно) что предлагает делать? Предлагает замалчивать проблему, запретить писать о ней, как в Германии запретили писать об изнасилованиях мигрантами?
И что он сам сделал для помощи этим таксистам: организовал профсоюз, судился за них с крупными компаниями, деньгами им как-то помог?
Или он только в интернете статьи строчить может? Так почему тогда надо этого енаса слушать, а не, допустим, Сергея Колясникова или еще кого-то, кто реальные дела делает, а не фотожабы сочиняет?
> Сергея Колясникова или еще кого-то, кто реальные дела делает
Как ты прикольно смещаешь акценты. Сперва вроде высрался пейсатель. Потом подхватил Колясников. Так вот - пейсатель что сделал для того, чтобы не было ситуации, когда частная контора нанимает безграмотного таксиста на работу? Настрочил пост в пейсбук?
Ну и вдогонку - такой же вопрос про Колясникова - что он сделал?
Колясников много полезных дел сделал. Список у него в жж вывешен (https://zergulio.livejournal.com/). Сейчас он на уголь для Донбаса в очередной раз собирает. Насчет того, что с мигрантами делать, у Колясникова и у Лукьяненко в комментариях высказывается совершенно понятная идея: ввести визы с государствами средней азии, чтобы те, кто не знает русского языка, сюда не приезжали.
- А что сделал этот енас, кроме фотожабы? Ты так и не ответил.
- Как сторонники пролетарского интернационализма предлагают решать проблему, если визовый режим со средней азией им не нравится (предлагается пожалеть несчастных мигрантов), а поднять там уровень образования до среднероссийского нет никакой возможности?
- начинать обсуждение с "высрался" и "пейсатель" может быть и уместно для подростка, возрастом с бивиса и батхеда, но не для взрослого мужика в 28 лет.
Ну и стоит напомнить, что китай - основное социалистическое государство на сегодня, эксплуатирует туземцев в африке и афганистане не меньше любых капиталистов. Никакой дружбы народов там и близко нету.
> Насчет того, что с мигрантами делать, у Колясникова и у Лукьяненко в комментариях высказывается совершенно понятная идея: ввести визы с государствами средней азии, чтобы те, кто не знает русского языка, сюда не приезжали.
Капиталисты с этим не согласны, поэтому можешь подтереться этой идеей.
>- А что сделал этот енас, кроме фотожабы? Ты так и не ответил.
Я так понимаю это с сайта победитель. Они занимаются пропагандой коммунизма, снимают ролики и пишут статьи.
Делают, да.
> Как сторонники пролетарского интернационализма предлагают решать проблему, если визовый режим со средней азией им не нравится (предлагается пожалеть несчастных мигрантов), а поднять там уровень образования до среднероссийского нет никакой возможности?
Сторонники предлагают, как видно из статьи, не раздувать пещерный национализм, потому как проблема в текущей экономической формации не разрешима. Тут будут мигранты пока это выгодно капиталу, а капиталу это выгодно всегда.
> Это не дела, а писанина в интернете. Надо различать их.
Наверное ты не смог прочитать, поэтому повторю.
Пропагада - это именно то дело, которое сейчас необходимо. Классовое сознание спит, без его пробуждения никакого успеха в борьбе за права трудящихся не будет.
А Победитель - это сайт и ютуб канал. Снимают ролики, пишут статьи. Занимаются делом.
Достаточно просто изложил или все еще не доходит?
И если ты поражен идеализмом до самой задницы и считаешь, что отдельные личности без поддержки большинства трудящихся смогут что-то изменить, ты так и скажи и я перестану тратить на тебя время.
Я реалист, поэтому слушаю людей дела, вроде Кургиняна или профессора Попова, так как они ведут успешную общественную деятельность в реале, а не в интернете. Те, кто заслуг перед обществом не имеет, а только агитационные сайты создают (без разницы с какой идеологией) мне не интересны - они не могут воплотить свои идеи в жизнь.
Слушать надо только людей достойных, которые свою писанину подкрепляют реальными делами.
А тут мы имеем дело с непонятным енасом, который никаких достижений предъявить не может (сам же пишет, что его спрашивали в комментах "кто ты такой" и "почему тебя надо слушать, у тебя, заслуг больше, чем у Лукьяненко?"), зато лепит фотожабы на оппонентов, напоминая тем самым дурачка малолетнего.
Что-то этот Енас так и не смог объяснить непонимающим, что еще делать с мигрантами, кроме как вводить визы и пускать только после проверки? Как он пропаганду собирается вести, если на простой вопрос ответить не может? Его и слушать тогда никто не будет. А если он еще предложит вместо решения проблемы замалчивать ее и коренным жителям терпеть неудобства (как тут уже предлагали некоторые), то вообще пошлют нахрен, потому что это не устраивает подавляющее большинство коренных жителей.
Сторонники предлагают, как видно из статьи, не раздувать пещерный национализм, потому как проблема в текущей экономической формации не разрешима. Тут будут мигранты пока это выгодно капиталу, а капиталу это выгодно всегда.
- Пещерный нацонализм только в твоих фантазиях существует. Большинство нормально относится к мигрантам, которые проблем не создают. Мигранты, кстати, в России еще при Иване 3 появились - итальянцы, которые кремль строили. И потом ехали в Россию во все эпохи. Проблема в том, что сейчас въезд осуществляется бесконтрольно - без проверки на болезни, на знание профессии, на владение русским языком. Поэтому визы и нужны, они позволят хоть частично эти проблемы решить.
И ты как и не ответил, что еще делать с мигрантами кроме виз, какие есть классово правильные варианты решения проблемы? Вариант "замалчивать вред от мигрантов и терпеть" совершенно не годится и тебя пошлют, если где-то озвучишь. А рабочие еще и в морду надают - они люди простые.
> Сейчас он на уголь для Донбаса в очередной раз собирает.
Как это - без сомнения важное дело - исправит ситуацию с кадрами в родной стране?
Во-первых, это че - надо опять бизнес щемить? Ну, чтобы не пойми кого не нанимали в водители, строители и тд? А во-вторых, а что делать с доморощенными рукожопами?
> А что сделал этот енас, кроме фотожабы? Ты так и не ответил.
Во-первых, это че - надо опять бизнес щемить? Ну, чтобы не пойми кого не нанимали в водители, строители и тд? А во-вторых, а что делать с доморощенными рукожопами?
- Тут дело скорее не во взятках от бизнеса (сомневаюсь, что нелегальные водители и строители приносят такой доход и так хорошо организованы, чтобы регулярно заносить десятки миллионов в думу или в правительство за соответствующие законы), а в большой политике и взаимоотношениях с государствами СНГ.
- Что касается рукожопов (не важно, местных или иностранных), то их число можно и нужно уменьшить проф. подготовкой, но к сожалению, на 100% искоренить не получится - они во все эпохи были есть и будут.
Да я и не собирался
- да я уже понял, что Енас этот - обычный диванный пропагандист бесполезный. Строчит статьи в интернете в целях повышения классового сознания, а оно как было, так и остается на нуле.
> Слушать надо только людей достойных, которые свою писанину подкрепляют реальными делами.
Есть масса людей, зарабатывающая себе на жизнь именно "писаниной". Это всевозможные критики, писатели, журналисты и блогеры. Колясников и Лукьяненко из этой среды.
Обсуждаем мы сейчас, опять же, их "писанину". Поэтому слова Ёнаса имеют свой вес и не важно кто он такой.
> А тут мы имеем дело с непонятным енасом
Тебе нечего возразить Ёнасу по существу и ты скатился на личности. Вотт с чем мы имеем дело.
> если на простой вопрос ответить не может
А это не такой уж простой вопрос. Практика показывает, что визовый режим не панацея. В СГА и Евросоюзе масса нелегалов.
> Так тебе тут прямым текстом говорят: какого хера эти приезжие сначала бросились у себя "рай на земле" устраивать, а потом по результатам к нам повалили.
Сначала таджики у себя в Москве сместили советское правительство, а потом понаехали к вам в Москву?
> а в большой политике и взаимоотношениях с государствами СНГ.
То есть политика существует сама по себе. Ни чьих интересов не затрагивает, ни кому по карману не бьет?
Я напомню, речь у Лукьяненко изначально шла про безграмотность водителя. У нас в стране тоже есть люди с плохим знанием русского, представляешь? Так что тут ни о какой международной политике речи быть не может.
Это уже Колясников начал меряться свидомостью с обитателями заграничных кишлаков
То есть политика существует сама по себе. Ни чьих интересов не затрагивает, ни кому по карману не бьет?
- Может и бьет, но повлиять на принятие высшим руководством политических решений отнюдь не все и не по всем вопросам могут. Руководство газпрома наверное может, а яндекс такси с нелегалами равшаном и джамшудом - едва ли.
Я напомню, речь у Лукьяненко изначально шла про безграмотность водителя. У нас в стране тоже есть люди с плохим знанием русского, представляешь?
- Так зачем еще из средней азии дураков ввозить, если и своих хватает? Только своих дураков мы никуда деть не можем - они полноправные граждане. А среднеазиатских можно не пустить, введя визы.
Это уже Колясников начал меряться свидомостью с обитателями заграничных кишлаков
- Свидомость, это у протоукров, которые выкопали черное море. А Колясников предлагает разумные вещи - вместо "дружбы народов" "Россия превыше всего". Соответственно и иностранцев пускать только тех, кто пользу принесет.
Есть масса людей, зарабатывающая себе на жизнь именно "писаниной". Это всевозможные критики, писатели, журналисты и блогеры. Колясников и Лукьяненко из этой среды.
- В зависимости от образования и жизненного опыта "писанина" может быть очень разной. Поэтому и важно знать, какие заслуги есть у автора и имеет ли он вообще право учить других. Или сам должен молчать и слушать. Поэтому я и поинтересовался, кто этот енас такой. Только в сети даже его настоящего имени и биографии найти не удалось, он ее скрывает зачем-то.
Тебе нечего возразить Ёнасу по существу и ты скатился на личности.
- Фразу визовый режим я тут уже раз 10 написал. Это енас толком не может объяснить по существу , как по его пролетарскому мнению нужно решать проблему с мигрантами. Он все время про классовое сознание зачем-то пишет (как будто после социалистической революции все таджики из аула прекратят ввозить сюда всякие болезни и как будто социалистический китай не вышвыривает нелегалов еще круче, чем капиталистическая америка).
А это не такой уж простой вопрос. Практика показывает, что визовый режим не панацея. В СГА и Евросоюзе масса нелегалов.
- Если правильные защитные меры ввести, то он помогает. В Венгрии мигрантов нет почти. В германии, да, громадные толпы, но там refugees welcome и прямой запрет на оглашение информации по изнасилованиям мигрантами.
- Кстати, я так и не понял, что значит "не раздувать пещерный национализм", как мне тут предлагали? Допустим, есть статья и там сказано: "по данным полиции не менее 70% цыган участвуют в торговле наркотиками". Это есть раздувание пещерного национализма или нет?
Или еще: в социалистическом Китае Уйгуры-мусульмане считаются неблагонадежными. В местах их проживания установлено рекордное число систем слежения, действует наибольшее число вооруженных полицейских и их в первую очередь ДНК-паспортизируют. Это пещерный национализм или нет?
> Там 1500 страниц. Ты сам, своими словами, можешь мне рассказать, в чем состоит вина Кургиняна?
Ни в чем, иди смотри его не отвлекайся. 2019 год люди которые не прочухали за ЧиУ потеряны для общества. Я вообще не понимаю зачем он с тобой беседует.
Погугли, что значит это слово. У нас свидомость - это фишка охранителей, не сисяна с компанией, и даже, внезапно, не "красной плазмы"(тм). Ну то есть фишка тех, кто типа против майдана настолько, что кушать не могут!!!
> "Россия превыше всего"
Ахах. "Россия убер алес", типа??? Или "Россия понад усе", выбирай что нравится
Хочешь сказать, что деятельных и образованных среди черносотенцев не было? Там и по деятельней были и по образованней.
Но большевики оказались и умнее и образованее, потому и победили. Ленин в честной борьбе, на открытых дебатах разгромил всех своих политических противников.
Ни в чем, иди смотри его не отвлекайся. 2019 год люди которые не прочухали за ЧиУ потеряны для общества. Я вообще не понимаю зачем он с тобой беседует.
- Ты сам способен четко и убедительно обосновать свою позицию? Без обращения к посторонним людям с методичками и всякими тредами?
Погугли, что значит это слово. У нас свидомость - это фишка охранителей, не сисяна с компанией, и даже, внезапно, не "красной плазмы"(тм). Ну то есть фишка тех, кто типа против майдана настолько, что кушать не могут!!!
- Это слово хорошо отражает тот бессмысленный развал, который укры учинили своему государству.
- Кто такие охранители? Кто в них входит и по каким признакам? Что они охраняют?
- Что касается майдана и последовавшей за ним гражданской войной, то я (как и большинство жителей России) за любые меры, чтобы у нас такого не было.
Ахах. "Россия убер алес", типа??? Или "Россия понад усе", выбирай что нравится
- Мне больше нравится "правь Британия Морями", "america's first", "make america great again", "индийской нации 5000 лет, поэтому она имеет право обладать ядерным оружием", "пакистан - родина чистых" и прочие вариации по всему миру.
> А как ты мне будешь оппонировать, если толком не можешь свою позицию сформулировать.
Зато ты свою сформулировал, да так, что сам походу не понял, что тут наплёл
> Пока что дискуссия с тобой, напоминает игру в шахматы с голубем, который только фигуры с доски скидывает.
Сейчас, сейчас
Да пребудет с тобой Кургинян, брат.