Нельзя применить, так как они граждане, платят налоги и имеют обязанности перед государством, поэтому у них есть и права. А у таджика нет, он не входит в многонациональный народ Российской Федерации, который и является источником власти.
Если бы, на государство и армию деньги не тратились, нас бы давно американцы выбомбили как югославию. Так что классу капиталистов не вся выгода достается, часть денег и на нужды граждан идет. В любом случае, лучше такое государство, чем полная украина.
А санкции почему ввели, если и так все скупили американцы? Если все и так американское, то американцы ввели санкции сами против себя? Если все в России решают американцы, получается, что крым забрали у украины тоже по их указанию? Я правильно излагаю, все соответствует твоей логике?
Зависит от того, какую работу эмигрант будет выполнять. Если примитивную, то конечно заплатят мало. А если он выпускник харьковского технического вуза и переехав в россию, работает инженером на хруничева, достаток у него будет вполне нормальный.
Так это ты, а не я, писал про то, что всю россию скупили американцы и ею тайно руководят. Так что это ты фантазируешь, а я по делу пишу.
Кстати, крым не анексирован а присоединен к России, так как он провозгласил себя независимым государством, провозгласил выход из состава Украины и только после этого вошел в состав России, причем двумя субъектами.
Я тебе с правовой точки зрения ситуацию излагаю, а ты мне невпопад какую-то дичь отвечаешь. Еще раз говорю: после того, как крым в лице своих властей провозгласил независимость от Украины (не важно, сколько эта независимость продлилась), его вхождение в состав России уже не является Аннексией. Это присоединение (независимого государства к России) на основе свободного выбора граждан.
Аннексия есть насильственное присоединение другого государства или его части. Только причем здесь Крым, если он:
- во-первых присоединен к России не насильственно, по согласию Крымчан
- на момент присоединения к России не являлся уже частью украины, так как провозгласил свою независимость
Вежливые люди в крыму находились законно, в соответствии с международными соглашениями о размещении в Крыму российского черноморского флота. Так что наличие вежливых людей, не является актом агрессии.
У тебя никак не выйдет натянуть сову на глобус, хотя ты упорно пытаешься это сделать.
- до вхождения крыма в состав России, Вооруженные силы РФ находились там законно и не нарушали действующие правовые нормы.
- после провозглашения независимости крыма и референдума о вхождении в состав России, нахождение Украинской армии в Крыму перестало быть законным, поэтому украинские военные сдавали объекты, а российские их принимали. Что и сфотографировано на фотке, которую ты привел выше.
Так что, поздравляю, господин, соврамши.
Зачем ты опять пытаешься притянуть сюда наскоро нагугленое определение агрессии, если оно совершенно не подходит к ситуации:
- пока крым не провозгласил независимость, не было нарушения действующих международных соглашений со стороны ВС РФ.
- после того, как крым перестал быть территорией украины, действия ВС РФ в крыму вообще не могут считаться агрессией против Украины.
Так ты скажешь, какие статьи каких международных соглашений нарушили ВС РФ в крыму, когда он еще был территорией украины (что являлось бы доказательством агрессии РФ против Украины)? Или с твоей стороны будут только бессмысленные лозунги и натягивание совы на глобус?
Почему напоминают именно ССОшников, а не спецназ черноморского флота, крымский Беркут, страйкболистов или героев игры "сталкер: тени чернобыля"? По каким признакам, имеющимся на данной записи, ты идентифицировал этих людей именно как ССОшников?
Напомню ход дискуссии:
- ты мне сказал, что была агрессия РФ против Украины
- на что я спросил каким образом
- на что ты ответил, что армия РФ в крыму нарушила соглашения с Украиной о своем размещении
- тогда я спросил, какие статьи этих соглашений были нарушены Российскими военными?
Теперь ты меняешь тему и говоришь, что РФ больше не признает суверенитет Украины над Крымом. Ну не признает и ладно. Это же не акт агрессии (в соответствии с определением, которое ты тут пытался прилепить). Ну и ты попытался бездоказательно притянуть какое-то видео с непонятными людьми и сказать, что это ССОшники.
Выходит, ужом тут ты вертишься, когда тебя приперли к стенке фактами и доказательствами.
Еще раз повторяю:
- все действия ВС РФ после провозглашения независимости Крыма (осады украинских воинских частей и.т.д) не являются агрессией, так как крым перестал быть частью Украины.
Я у тебя спрашиваю доказательства грубого нарушения действующих международных соглашений войсками РФ ДО ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ КРЫМА, так как только это можно считать агрессией. А ты так ни одного прямого доказательства не привел, только ужом вертишься.
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
ВС РФ до провозглашения независимости Крыма воинские части осаждали или корабли захватывали?
А сам этот енас каки (не знаю как правильно) что предлагает делать? Предлагает замалчивать проблему, запретить писать о ней, как в Германии запретили писать об изнасилованиях мигрантами?
И что он сам сделал для помощи этим таксистам: организовал профсоюз, судился за них с крупными компаниями, деньгами им как-то помог?
Или он только в интернете статьи строчить может? Так почему тогда надо этого енаса слушать, а не, допустим, Сергея Колясникова или еще кого-то, кто реальные дела делает, а не фотожабы сочиняет?
Колясников много полезных дел сделал. Список у него в жж вывешен (https://zergulio.livejournal.com/). Сейчас он на уголь для Донбаса в очередной раз собирает. Насчет того, что с мигрантами делать, у Колясникова и у Лукьяненко в комментариях высказывается совершенно понятная идея: ввести визы с государствами средней азии, чтобы те, кто не знает русского языка, сюда не приезжали.
- А что сделал этот енас, кроме фотожабы? Ты так и не ответил.
- Как сторонники пролетарского интернационализма предлагают решать проблему, если визовый режим со средней азией им не нравится (предлагается пожалеть несчастных мигрантов), а поднять там уровень образования до среднероссийского нет никакой возможности?
- начинать обсуждение с "высрался" и "пейсатель" может быть и уместно для подростка, возрастом с бивиса и батхеда, но не для взрослого мужика в 28 лет.
Ну и стоит напомнить, что китай - основное социалистическое государство на сегодня, эксплуатирует туземцев в африке и афганистане не меньше любых капиталистов. Никакой дружбы народов там и близко нету.
Я реалист, поэтому слушаю людей дела, вроде Кургиняна или профессора Попова, так как они ведут успешную общественную деятельность в реале, а не в интернете. Те, кто заслуг перед обществом не имеет, а только агитационные сайты создают (без разницы с какой идеологией) мне не интересны - они не могут воплотить свои идеи в жизнь.
Слушать надо только людей достойных, которые свою писанину подкрепляют реальными делами.
А тут мы имеем дело с непонятным енасом, который никаких достижений предъявить не может (сам же пишет, что его спрашивали в комментах "кто ты такой" и "почему тебя надо слушать, у тебя, заслуг больше, чем у Лукьяненко?"), зато лепит фотожабы на оппонентов, напоминая тем самым дурачка малолетнего.
Что-то этот Енас так и не смог объяснить непонимающим, что еще делать с мигрантами, кроме как вводить визы и пускать только после проверки? Как он пропаганду собирается вести, если на простой вопрос ответить не может? Его и слушать тогда никто не будет. А если он еще предложит вместо решения проблемы замалчивать ее и коренным жителям терпеть неудобства (как тут уже предлагали некоторые), то вообще пошлют нахрен, потому что это не устраивает подавляющее большинство коренных жителей.
Сторонники предлагают, как видно из статьи, не раздувать пещерный национализм, потому как проблема в текущей экономической формации не разрешима. Тут будут мигранты пока это выгодно капиталу, а капиталу это выгодно всегда.
- Пещерный нацонализм только в твоих фантазиях существует. Большинство нормально относится к мигрантам, которые проблем не создают. Мигранты, кстати, в России еще при Иване 3 появились - итальянцы, которые кремль строили. И потом ехали в Россию во все эпохи. Проблема в том, что сейчас въезд осуществляется бесконтрольно - без проверки на болезни, на знание профессии, на владение русским языком. Поэтому визы и нужны, они позволят хоть частично эти проблемы решить.
И ты как и не ответил, что еще делать с мигрантами кроме виз, какие есть классово правильные варианты решения проблемы? Вариант "замалчивать вред от мигрантов и терпеть" совершенно не годится и тебя пошлют, если где-то озвучишь. А рабочие еще и в морду надают - они люди простые.
Во-первых, это че - надо опять бизнес щемить? Ну, чтобы не пойми кого не нанимали в водители, строители и тд? А во-вторых, а что делать с доморощенными рукожопами?
- Тут дело скорее не во взятках от бизнеса (сомневаюсь, что нелегальные водители и строители приносят такой доход и так хорошо организованы, чтобы регулярно заносить десятки миллионов в думу или в правительство за соответствующие законы), а в большой политике и взаимоотношениях с государствами СНГ.
- Что касается рукожопов (не важно, местных или иностранных), то их число можно и нужно уменьшить проф. подготовкой, но к сожалению, на 100% искоренить не получится - они во все эпохи были есть и будут.
Да я и не собирался
- да я уже понял, что Енас этот - обычный диванный пропагандист бесполезный. Строчит статьи в интернете в целях повышения классового сознания, а оно как было, так и остается на нуле.
То есть политика существует сама по себе. Ни чьих интересов не затрагивает, ни кому по карману не бьет?
- Может и бьет, но повлиять на принятие высшим руководством политических решений отнюдь не все и не по всем вопросам могут. Руководство газпрома наверное может, а яндекс такси с нелегалами равшаном и джамшудом - едва ли.
Я напомню, речь у Лукьяненко изначально шла про безграмотность водителя. У нас в стране тоже есть люди с плохим знанием русского, представляешь?
- Так зачем еще из средней азии дураков ввозить, если и своих хватает? Только своих дураков мы никуда деть не можем - они полноправные граждане. А среднеазиатских можно не пустить, введя визы.
Это уже Колясников начал меряться свидомостью с обитателями заграничных кишлаков
- Свидомость, это у протоукров, которые выкопали черное море. А Колясников предлагает разумные вещи - вместо "дружбы народов" "Россия превыше всего". Соответственно и иностранцев пускать только тех, кто пользу принесет.
Есть масса людей, зарабатывающая себе на жизнь именно "писаниной". Это всевозможные критики, писатели, журналисты и блогеры. Колясников и Лукьяненко из этой среды.
- В зависимости от образования и жизненного опыта "писанина" может быть очень разной. Поэтому и важно знать, какие заслуги есть у автора и имеет ли он вообще право учить других. Или сам должен молчать и слушать. Поэтому я и поинтересовался, кто этот енас такой. Только в сети даже его настоящего имени и биографии найти не удалось, он ее скрывает зачем-то.
Тебе нечего возразить Ёнасу по существу и ты скатился на личности.
- Фразу визовый режим я тут уже раз 10 написал. Это енас толком не может объяснить по существу , как по его пролетарскому мнению нужно решать проблему с мигрантами. Он все время про классовое сознание зачем-то пишет (как будто после социалистической революции все таджики из аула прекратят ввозить сюда всякие болезни и как будто социалистический китай не вышвыривает нелегалов еще круче, чем капиталистическая америка).
А это не такой уж простой вопрос. Практика показывает, что визовый режим не панацея. В СГА и Евросоюзе масса нелегалов.
- Если правильные защитные меры ввести, то он помогает. В Венгрии мигрантов нет почти. В германии, да, громадные толпы, но там refugees welcome и прямой запрет на оглашение информации по изнасилованиям мигрантами.
- Кстати, я так и не понял, что значит "не раздувать пещерный национализм", как мне тут предлагали? Допустим, есть статья и там сказано: "по данным полиции не менее 70% цыган участвуют в торговле наркотиками". Это есть раздувание пещерного национализма или нет?
Или еще: в социалистическом Китае Уйгуры-мусульмане считаются неблагонадежными. В местах их проживания установлено рекордное число систем слежения, действует наибольшее число вооруженных полицейских и их в первую очередь ДНК-паспортизируют. Это пещерный национализм или нет?
Хочешь сказать, что деятельных и образованных среди черносотенцев не было? Там и по деятельней были и по образованней.
Но большевики оказались и умнее и образованее, потому и победили. Ленин в честной борьбе, на открытых дебатах разгромил всех своих политических противников.
Ни в чем, иди смотри его не отвлекайся. 2019 год люди которые не прочухали за ЧиУ потеряны для общества. Я вообще не понимаю зачем он с тобой беседует.
- Ты сам способен четко и убедительно обосновать свою позицию? Без обращения к посторонним людям с методичками и всякими тредами?
Погугли, что значит это слово. У нас свидомость - это фишка охранителей, не сисяна с компанией, и даже, внезапно, не "красной плазмы"(тм). Ну то есть фишка тех, кто типа против майдана настолько, что кушать не могут!!!
- Это слово хорошо отражает тот бессмысленный развал, который укры учинили своему государству.
- Кто такие охранители? Кто в них входит и по каким признакам? Что они охраняют?
- Что касается майдана и последовавшей за ним гражданской войной, то я (как и большинство жителей России) за любые меры, чтобы у нас такого не было.
Ахах. "Россия убер алес", типа??? Или "Россия понад усе", выбирай что нравится
- Мне больше нравится "правь Британия Морями", "america's first", "make america great again", "индийской нации 5000 лет, поэтому она имеет право обладать ядерным оружием", "пакистан - родина чистых" и прочие вариации по всему миру.
Так мир устроен. Все страны (неважно социалистические или капиталистические) действуют одинаково - провозглашают свое превосходство и стараются отпихнуть конкурентов от пирога мировой экономики. Не отпихнешь ты, отпихнут тебя - доброта наказуема. Может быть, ситуация когда-то изменится и будет построено справедливое коммунистическое общество, но пока что - вот так.
И кстати, в 1941 году немецкие рабочие вполне спокойно стали стрелять в русских. Никакое "рабочий, не стреляй в собрата по классу" на них не подействовало. Поняв это, в СССР перешли от классовой пропаганды к национальной - дед мороз выкидывает немцев, сравнения с отечественной войной 1812 года, Суворов, Кутузов, Александр Невский.
- ГДР это совсем другая эпоха.
- ГДР приносила Советскому союзу выгоду.
- В ГДР, кстати, были работники из стран третьего мира и правила для них, были жесче, чем у нас для таджиков. Никакого безвизового въезда и близко не было.
Сейчас, сейчас