vott.ru — Слушайте, слушайте! И не говорите, что не слышали! Вот уже без малого одиннадцать лет прошло с тех пор, как Багурка затеял сделать свой хутор, с блекджеком и шлюхами. (продолжение в первом)
> А кто будет судить споры? Вот сказал Георгий, что "эта ручка черная":
Картинка не кажет.
А так, я считаю - никто. Если участники спора не оговорили чётких, однозначных и не поддающихся иному толкованию критериев победы одного из них и "оба участника правы по-своему" - они сами себе злобные буратины.
От лица виртуального букмекера условия уточнять может любой, это в общих интересах - выявлять неоднозначные пари или заведомое читерство. Я, как тредстартер, постараюсь уделять этому повышенное внимание, но это не моя монополия, делать это может любой, только благодарен буду.
> А можно ли поставить на неотключение? То бишь, сколько по времени нужно ждать отключения, чтобы понять, что ставка-таки не сыграла/сыграла?
В Вотт-пул ставка невозвратная, списывается в момент ставки. Банк там копится и копится, пока не случится какое-то из событий, а после этого весь банк распределяется между поставившими на это событие, пропорционально размеру их ставок.
А вообще со ставками ставить на неотключение - нужен какой-то дифференцированный подход. А то так можно сделать сто ставок 10 к 1 по произвольным пользователям на то, что их завтра не отключат - и иметь гарантированный "заработок" 100 шекелей в день. )
Сейчас есть одна ставка от человечка Серого на неотключение Трифона по итогам треда - вот она, в условиях, когда есть куча ставок на обратное, не является заведомо выигрышной и жульнической. Как в целом с такими ставками быть - не знаю, давайте вместе думать и устанавливать правило для таких случаев.
> Как в классическом Мёртвом бассейне можно ввести колонку со сроком.
А в наших реалиях что должно быть сроком? Явно не год, если раз в год счета обнуляем. Тогда - месяц, день? Дальше, какой механизм распределения выигрыша? Если двое, к примеру, поставили на одно событие в разные сроки, а оно произошло в третий срок - тут как быть? Столько нюансов появляется, что я боюсь не уследить за всеми. Потому и предложил механизм, примитивный и надёжный, как лом.
Я в целом предложения приветствую, но настаиваю на том, что если они ведут к серьёзному усложнению учёта, то должны подаваться по формуле Королёва - "предлагаешь - делай!" )
Выношу на голосование предложение сделать возможность для пользователей принять пари, заключаемое другим пользователем с виртуальным букмекером, подменив виртуального букмекера. Например, в моей ставке на РО Trachodonа любой сможет принят эту ставку, поставив свои 10 шекелей вместо букмекера, и обогатиться за мой счёт в случае моего проигрыша. Считаю, это придаст дополнительный интерес процессу!
Голосуйте плюсованием/минусованием коммента. Если за сегодня не уйдёт в минуса, буду считать, что предложение принято.
> Я в целом предложения приветствую, но настаиваю на том, что если они ведут к серьёзному усложнению учёта, то должны подаваться по формуле Королёва - "предлагаешь - делай!" )
Всё просто.
Надо добавить две колонки - дата ставки, дата сыгратия. Если в дату сыгратия ставки событие ещё не произошло - ставка сгорает, воттшекели уходят, например мне. Или обратно на счёт Игрока.
Хотя лучше пусть угодят в Банк на позицию "Выбор-Вид". Тогда те, кто до конца года выиграют - получат долю собранного банка, пропорционально из своей ставки. Если он будет один - то забирает всё.
Как-то так.
> Всё просто.
> Надо добавить две колонки - дата ставки, дата сыгратия. Если в дату сыгратия ставки событие ещё не произошло - ставка сгорает, воттшекели уходят, например мне. Или обратно на счёт Игрока.
> Хотя лучше пусть угодят в Банк на позицию "Выбор-Вид". Тогда те, кто до конца года выиграют - получат долю собранного банка, пропорционально из своей ставки. Если он будет один - то забирает всё.
> Как-то так.
1. Возврат даже обсуждать не стоит: нет риска, нет и интереса.
2. Что за "Выбор-вид"?
3. Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу?
4. Зачем дата ставки в этой схеме вообще нужна?
Например, ставки "Траходон-погон" или "Трифон-отключение". Это ведь одна, по сути ставка, будет отличаться только датой сыгратия. Соответственно, ставки в банке будут копиться по этому показателю "все не сыгравшие ставки на "Трифон - Погон" ", а не просто "все не сыгравшие ставки на Трифона". Ибо реку истинно - "Трифон - отключение" - это уже другой банк.
> 3. Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу?
Можно ограничить, например, конкретными сроками "+месяц от даты ставки", "в этом квартале", в "этом месяце", при этом запретив ставить больше, чем на квартал. Хрен его знает, что там, в следующем квартале будет...
> 4. Зачем дата ставки в этой схеме вообще нужна?
Для контроля, чтоб не забывать, кто когда что ставил и контролировать срок сыгратия визуально. Без лазанья по топикам.
> Например, ставки "Траходон-погон" или "Трифон-отключение". Это ведь одна, по сути ставка, будет отличаться только датой сыгратия. Соответственно, ставки в банке будут копиться по этому показателю "все не сыгравшие ставки на "Траходон - Погон" ", а не просто "все не сыгравшие ставки на Траходона".
Зачем вообще разбивать банк на причины? Сложность это повысит, путаницы добавит, но что даст взамен? Какой смысл?
> Можно ограничить, например, конкретными сроками "+месяц от даты ставки", "в этом квартале", в "этом месяце", при этом запретив ставить больше, чем на квартал. Хрен его зняет, что там, в следующем квартале будет...
По ограничению сроков - это помешает делать ставки на отключение пользователя не на основе отдельно взятого его выступления в одном треде, как сейчас, а в целом, по совокупности причин. Если кому-то видно (или кажется, что видно), что какой-то пользователь явно придёт к отключению и он готов на это поставить свои кровные шекели без привязки к сроку - почему его надо ограничивать искусственной подпоркой? Какой интерес это добавляет?
> Для контроля, чтоб не забывать, кто когда что ставил и контролировать срок сыгратия визуально. Без лазанья по топикам.
> Зачем вообще разбивать банк на причины? Сложность это повысит, путаницы добавит, но что даст взамен? Какой смысл?
Так это разные ставки же. И деньги на них разные от разных людёв.
> По ограничению сроков - это помешает делать ставки
Ты ж сам спросил "Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу? "
Я предложил механизм отсечки.
> А для чего это контролировать?
Моя привычка. Если можно всунуть контроль - надо всунуть контроль.
P.S. В принципе, в Эксельке всё навернуть можно, только поморочиться. Но я смогу заняться не раньше августа - с телефона этим заниматься неудобно.
> Так это разные ставки же. И деньги на них разные от разных людёв.
Но это же [пул] ставок. Они сливаются в один банк, в один призовой фонд, за счёт которого особо удачливый может обогатиться - в этом весь смысл подобного. Это не индивидуальные ставки и пари.
> Ты ж сам спросил "Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу? "
> Я предложил механизм отсечки.
А я показал, как этот механизм (по сути, искусственная подпорка) помешает другим ставкам.
> Моя привычка. Если можно всунуть контроль - надо всунуть контроль.
Не, при ручном вводе данных это вредная привычка )
> Но это же [пул] ставок. Они сливаются в один банк, в один призовой фонд, за счёт которого особо удачливый может обогатиться - в этом весь смысл подобного. Это не индивидуальные ставки и пари.
Я считаю что должны быть механика не букмекерского типа, а кагбэ игровая механика. Каждый игрок должен в каждом коменте копировать действующие ставки и баланс. Например, этот комент должен был бы заканчиваться так:
***
На погон Трачодона (по итогам треда)- 100.
На то, что Трифон не будет отключен (по итогам треда) - 100
В шекельнице - 800.
Сумма всех ставок 200. (сумма всех ставок в течение года)
***
И самостоятельно подбиваются итоги.
На погон Трачодона - 100 (проиграна)
На то, что Трифон не будет отключен - 100 (выиграна)
В шекельнице - 1000.
Сумма всех ставок 200.
И еще момент. Например 3 человека ставят Трифону по 100 шекелей на погон (по итогам треда). А я например тащемта ставлю один-единственный 100 шекелей что погона не будет (по итогам треда). Я не забираю всю кассу в 300 шекелей, но я могу увеличить максимальную ставку до 300. И в случае выигрыша забираю 300 шекелей. Предлагаю допустить возможность заработать на неверных прогнозах.
> Я считаю что должны быть механика не букмекерского типа, а кагбэ игровая механика.
Ну это же закос под доску из фильма "Дедпул". До предела упрощённый, но всё же.
> Каждый игрок должен в каждом коменте копировать действующие ставки и баланс.
Мне это, конечно, поможет, но тред будет сильно перегружен. Лучше, чтобы все пользовались единой таблицей и сообщали мне о косяках, которые я буду исправлять (а они будут, к гадалке не ходи).
> И еще момент. Например 3 человека ставят Трифону по 100 шекелей на погон (по итогам треда). А я например тащемта ставлю один-единственный 100 шекелей что погона не будет (по итогам треда). Я не забираю всю кассу в 300 шекелей, но я могу увеличить максимальную ставку до 300. И в случае выигрыша забираю 300 шекелей. Предлагаю допустить возможность заработать на неверных прогнозах.
Если один человек так будет делать,то общая сумма денег на руках игроков не изменится. А если два и более - изменится и начнётся бардак. В таких случаях можно просто предлагать заключать индивидуальные пари с теми, кто делает ставки в Вотт-пуле. Поставил кто-то - можно ему дополнительно предложить забиться на то же самое, в индивидуальном порядке.
> Т.е. игра имеет смысл, когда в пуле больше одного пассажира. А если один?
Тогда в нём смысла нет и надо от него отказаться - не взлетел. Но пока вроде работает.
> Тегусигальпа пишет, что сыграл зеро, что я и имел в виду. Ставки уходят букмекеру.
Не согласен. Вот то, что я взял за приблизительную основу:
[censored]
Если, допустим умирает не Putin V., а Trump D. - все ставки не уходят букмекеру.
Я выше писал про зеро для варианта массовых репрессий: шашка свистит, кровишша брызжет, вжих-вжих - и куча трупов (на часть из которых делали ставки). Как тут определишь выигравших, кого там первого отключили, а кого второго? Вот для этого конкретного случая я и предлагаю ввести "зеро".
А если деньги будут уходить букмекеру при каждом отключении очередной консервы-берсерка, ничем не отличившейся, кроме единственного отжига - какой будет смысл ставить в Вотт-пул? Ведь тогда шансов выиграть будет немного, а вот шансы потерять всё поставленное на кон невероятно возрастут.
Не-не-не, камрад, так в конечном итоге она останется для единственного игрока - меня, а остальные пошлют такие заходы далеко и надолго. Я свою роль вижу как организаторскую и оформительскую, секретарскую.
Давайте все вместе обсуждать и договариваться. И даже если аргументы исчерпаны, но к согласию не пришли - можно так же ставить на голосование, плюсами и минусами, только чётко формулировать предлагаемые варианты. Если получится так, что я против идеи, а большинство за - я подчинюсь большинству.
По результатам обсуждаемого треда https://vott.ru/entry/551086 не произошло ровным счётом ничего. Все ставившие на кары участникам остались с носом. Сыграла только ставка человечка Серого на отсутствие последствий для Трифона по итогам треда, выигрыш 10 шекелей. (Тред замолк уже пять дней назад).
[censored]
Далее. Только что Трифону был присвоен долгожданный погон, все ставившие на погон Трифону сказочно обогатились, все ставившие на иные события - проиграли:
[censored]
В связи с наступившим событием Вотт-пул обнуляется (в таблице почищу через день), делайте ваши новые ставки!
Итоговый счёт участников:
[censored]
Если где-то накосячил - сообщайте, поправлю.
Надо копировать текстом в комменты, как до этого делал или хватит картинок и ссылки на таблицы?
> Отключение Трифона - триста!
>
> Отключение вот этого дол... персонажа - триста!
>
> Гулять, так гулять!
Максимальная ставка - сто!
З.Ы. Вообще налицо сильная диспропорция между начальной суммой на руках и максимальной ставкой, видимо, потом надо будет поменять. Ладно, обкатаем до конца года и поправим. А пока пусть уж так.
Сейчас, сейчас