vott.ru Слушайте, слушайте! И не говорите, что не слышали! Вот уже без малого одиннадцать лет прошло с тех пор, как Багурка затеял сделать свой хутор, с блекджеком и шлюхами. (продолжение в первом)
Слушайте, слушайте! И не говорите, что не слышали! Вот уже без малого одиннадцать лет прошло с тех пор, как Багурка затеял сделать свой хутор, с блекджеком и шлюхами. За шлюх уже пересажали в читальню (мы помним тебя, Зверюга!), а то и совсем поотключали много народу, а вот с блекджеком так и не сложилось!
Данный тред призван исправить это упущение! Теперь каждый, зарубившийся в споре с оппонентом, может заставить его ответить по-взрослому, деньгами! И тьфу на того, кто говорит, что Воттовские шекели - это не настоящие деньги!!! (Для фиксации пари достаточно тут запостить ссылку на тему, где оба спорщика оговорили предмет спора и критерии победы сторон.)
Думаю, также не будет вредным при отсутствии реальных пользователей, желающих заключить пари, разрешить заключать пари с виртуальным букмекером, но при соотношении ставок не меньше десяти к одному в пользу букмекера. (Предмет спора и критерии победы сторон также должны быть чётко оговорены.)
Ещё данный тред можно использовать как памятку для разного рода вангований, для которых уместно выражение "я запомню этот твит". По итогам года будет проводиться подведение итогов с присвоением почётных (или не очень) званий .
Также не будет обойдён вниманием такой занимательный аспект, как ставки на смерть знаменитостей отключение пользователей Вотта либо присвоение им погонов. Если кто смотрел замечательный фильм Дедпул, там в баре была одноимённая доска с разными именами - вот, оно: [censored]
Правила для Вотт-пула предлагаются простые: ставить на то, кого отключат/опогонят первым (можно ставить на любого действующего пользователя Вотт). В момент отключения либо опогонивания кого-то из фигурантов всю набранную сумму ставок по всем фигурантам делят между ставившими на отключенного/опогоненного, пропорционально поставленной сумме.
Ставки допустимы только на отключение пользователей, ставки на реальных людей - харам.
С момента ставки до отключения пользователя должно пройти не менее суток. Ставки, сделанные практически в тот момент, когда шашка уже вовсю машет - недействительны, т.к. очевидны и неинтересны.
Ставки на отключение и на присвоение погона разные, ставить нужно отдельно.
Есть мысль, что по итогам года стоит проводить обзор ожиданий контингента.
Основные правила треда:
Всем участникам виртуально начисляется сумма в 1000 шекелей, которая тратится ими на ставки. Максимальная ставка 100, минимальная - в спорах 1 шекель, в Вотт-пуле 10 шекелей. В минуса залезать не возбраняется, особо отличившийся в делании долгов может выиграть почётное звание "Голодранец года"! Простая передача шекелей от участника к участнику запрещена - только споры, только ставки.
С произвольной периодичностью будет выходить обновлённая общая картина по спорам, вангованиям и Вотт-пулу.
По итогам года подводятся общие итоги, Вотт-пул обнуляется, споры переносятся на следующий года, а счета участников возвращаются в исходное состояние - 1000 шекелей.
Никакого отношения к реальным деньгам эта движуха не имеет и иметь не должна, всё затеяно исключительно в развлекательных целях. Любые попытки перенести это на реальный мир, реальные личности и реальные деньги должны пресекаться сознательными пользователями.
Вести тред на первых порах буду я, но задуман он как универсальный, основанный на открытых данных и однозначных правилах - в перспективе его может вести любой желающий. Пока ещё непонятно, сколько будет данных - если немного, то достаточно будет хранения данных в текстовом виде прямо в комментах, если же будет много - придётся что-то пилить в экселе.
В будущем посмотрим на жизнеспособность правил и треда в целом. Если жизнь заставит - что-то поменяем, подкорректируем. Если тред взлетит - попросим добавить в "Полезные ссылки", а пока просто подписывайтесь на уведомления, если идея заинтересовала.
Данным комментарием прошу администрацию оценить, не противоречит ли эта шутейная затея каким-либо правилам или законам, о которых я могу быть не осведомлён.
Кстати, ридонли Вотт-пулом не охвачено. Но это, по-моему, правильно - лишнее его туда пихать. Забивайся с виртуальным букмекером (но при соотношении ставок не меньше десяти к одному в пользу букмекера. (Предмет спора и критерии победы сторон также должны быть чётко оговорены.) )
> не менее одного пациента прямо в этом треде. Ставлю полтора шекеля и чупа-чупс
Надо уточнить срок, иначе пари не имеет смысла - критерия победы нет. Минимальная ставка букмекера 1 шекель, соответственно ты должен ставить не меньше десяти. Ну и кратность предлагаю принять равной 1, неохота с десятыми долями возиться.
Ок. Только в Вотт-пуле срок можно не указывать - там игра идёт до первого из событий, на которые есть ставки, потом весь объём ставок делится между поставившими на наступившее событие, пропорционально ставкам на это событие. Потом ставки нужно обновлять.
Пока наша доска выглядит так:
[censored]
Разных игроков, поставивших на одно событие нет, поэтому при наступлении одного из них поставивший сгребает весь банк.
Вот только как быть в случае массовых репрессий - не знаю )
Разве что только приравнять их к "Зеро" в рулетке, когда казино получает всё!
> Все поставят на погон Трифона)) Как и на отключение.
Вот и не все - Тегусигальпа уже на Trachodon'а поставил! )
Ну и Вотт-пул - только часть развлекухи, не основная. Основная миссия этого треда, я считаю, именно зафиксировать всяческие долговременные споры и вангования представителей контингента. Это самое интересное, а ставки на отключения/погоны - так, баловство, до кучи.
Ещё недавно в камментах у кого-то подглядел мысль о номинации "Золотая мачта" по итогам года - было бы интересно, но это вроде как не в формате треда. Подумать надо.
> Думаешь, всё-такие ридонли в Вотт-пул запихать? Ну давайте попробуем, посмотрим, что из этого выйдет.
Не, камрад, я тут подумал - это неправильно. Заезд в ридонли - значительно более прогнозируемое событие, чем получение погона или лампаса. Если будем их на равных правах пихать в Вотт-пул, это лишит его смысла. Всё-таки он задуман долговременным, а не ситуативным, когда увидел, как кто-то резко полез в бутылку - и делаешь ставку. К этому же относится и предлагаемое правило двух суток, оно должно отсечь такие ставки, когда уже всё очевидно (Упд: сейчас, в самом начале, когда все в равных условиях, предлагаю его временно не применять, но по прошествии двух дней с нынешнего - применять обязательно).
Убираю твою ставку из Вотт-пула. В твоём случае и подобных ему стоит забиваться с виртуальным букмекером, 100 к 10 в пользу букмекера, только надо уточнять условие - в течение какого срока или по итогам какого треда.
Упд. Ну или переделай ставку на погон или отключение.
Дело, братец, плевое! Право, пустяки!
Не могёт же шарик разорваться на куски?!
Он в одном из трех наперстков! Угадай - в каком?!
И тебе легко и просто отойдет весь кон!
максимальная ставка 100, минимальная - в спорах 1 шекель, в Вотт-пуле 10 шекелей.
В твоём случае и подобных ему стоит забиваться с виртуальным букмекером, 100 к 10 в пользу букмекера, только надо уточнять условие - в течение какого срока или по итогам какого треда.
Кстати, может в таких случаях сделать возможность для других пользователей принять это пари? Т.е. по умолчанию - виртуальный букмекер, но реальный пользователь может его подменить.
> Ставлю 10 шекелей на то что Тегусигальпа, окажется первым "голодранцем года" среди континента(то есть первым кто сольет шекели в спорах:)). А то лихо он "запомнитеэтоттвит"ы раздаёт)!!! Ещё 10 шекелей, что зверюшку до конца года выпустят из ридонли. Итого 1000 - 20 = 980 на счёте!
ОК
(с виртуальным букмекером, 10:1 в пользу букмекера)
Упд. Ну и в пари состояние счёта определяется в момент завершения. В Вотт-пуле - списывается в общак в момент ставки.
> Ах, да!!! > Ещё Ребе Кацу - 10 шекелей!!! > Он таки спрашивал за гешефт!!!
Не, на это я пойтить не могу! )
"Простая передача шекелей от участника к участнику запрещена - только споры, только ставки. "
> А кто будет судить споры? Вот сказал Георгий, что "эта ручка черная":
Картинка не кажет.
А так, я считаю - никто. Если участники спора не оговорили чётких, однозначных и не поддающихся иному толкованию критериев победы одного из них и "оба участника правы по-своему" - они сами себе злобные буратины.
От лица виртуального букмекера условия уточнять может любой, это в общих интересах - выявлять неоднозначные пари или заведомое читерство. Я, как тредстартер, постараюсь уделять этому повышенное внимание, но это не моя монополия, делать это может любой, только благодарен буду.
> А можно ли поставить на неотключение? То бишь, сколько по времени нужно ждать отключения, чтобы понять, что ставка-таки не сыграла/сыграла?
В Вотт-пул ставка невозвратная, списывается в момент ставки. Банк там копится и копится, пока не случится какое-то из событий, а после этого весь банк распределяется между поставившими на это событие, пропорционально размеру их ставок.
А вообще со ставками ставить на неотключение - нужен какой-то дифференцированный подход. А то так можно сделать сто ставок 10 к 1 по произвольным пользователям на то, что их завтра не отключат - и иметь гарантированный "заработок" 100 шекелей в день. )
Сейчас есть одна ставка от человечка Серого на неотключение Трифона по итогам треда - вот она, в условиях, когда есть куча ставок на обратное, не является заведомо выигрышной и жульнической. Как в целом с такими ставками быть - не знаю, давайте вместе думать и устанавливать правило для таких случаев.
> Как в классическом Мёртвом бассейне можно ввести колонку со сроком.
А в наших реалиях что должно быть сроком? Явно не год, если раз в год счета обнуляем. Тогда - месяц, день? Дальше, какой механизм распределения выигрыша? Если двое, к примеру, поставили на одно событие в разные сроки, а оно произошло в третий срок - тут как быть? Столько нюансов появляется, что я боюсь не уследить за всеми. Потому и предложил механизм, примитивный и надёжный, как лом.
Я в целом предложения приветствую, но настаиваю на том, что если они ведут к серьёзному усложнению учёта, то должны подаваться по формуле Королёва - "предлагаешь - делай!" )
Выношу на голосование предложение сделать возможность для пользователей принять пари, заключаемое другим пользователем с виртуальным букмекером, подменив виртуального букмекера. Например, в моей ставке на РО Trachodonа любой сможет принят эту ставку, поставив свои 10 шекелей вместо букмекера, и обогатиться за мой счёт в случае моего проигрыша. Считаю, это придаст дополнительный интерес процессу!
Голосуйте плюсованием/минусованием коммента. Если за сегодня не уйдёт в минуса, буду считать, что предложение принято.
> Всё просто. > Надо добавить две колонки - дата ставки, дата сыгратия. Если в дату сыгратия ставки событие ещё не произошло - ставка сгорает, воттшекели уходят, например мне. Или обратно на счёт Игрока. > Хотя лучше пусть угодят в Банк на позицию "Выбор-Вид". Тогда те, кто до конца года выиграют - получат долю собранного банка, пропорционально из своей ставки. Если он будет один - то забирает всё. > Как-то так.
1. Возврат даже обсуждать не стоит: нет риска, нет и интереса.
2. Что за "Выбор-вид"?
3. Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу?
4. Зачем дата ставки в этой схеме вообще нужна?
> Например, ставки "Траходон-погон" или "Трифон-отключение". Это ведь одна, по сути ставка, будет отличаться только датой сыгратия. Соответственно, ставки в банке будут копиться по этому показателю "все не сыгравшие ставки на "Траходон - Погон" ", а не просто "все не сыгравшие ставки на Траходона".
Зачем вообще разбивать банк на причины? Сложность это повысит, путаницы добавит, но что даст взамен? Какой смысл?
> Можно ограничить, например, конкретными сроками "+месяц от даты ставки", "в этом квартале", в "этом месяце", при этом запретив ставить больше, чем на квартал. Хрен его зняет, что там, в следующем квартале будет...
По ограничению сроков - это помешает делать ставки на отключение пользователя не на основе отдельно взятого его выступления в одном треде, как сейчас, а в целом, по совокупности причин. Если кому-то видно (или кажется, что видно), что какой-то пользователь явно придёт к отключению и он готов на это поставить свои кровные шекели без привязки к сроку - почему его надо ограничивать искусственной подпоркой? Какой интерес это добавляет?
> Для контроля, чтоб не забывать, кто когда что ставил и контролировать срок сыгратия визуально. Без лазанья по топикам.
> Так это разные ставки же. И деньги на них разные от разных людёв.
Но это же [пул] ставок. Они сливаются в один банк, в один призовой фонд, за счёт которого особо удачливый может обогатиться - в этом весь смысл подобного. Это не индивидуальные ставки и пари.
> Ты ж сам спросил "Что помешает всем выбирать срок "до 31 декабря текущего года" и гарантировать сохранность своей ставки, делая бессмысленной эту инициативу? " > Я предложил механизм отсечки.
А я показал, как этот механизм (по сути, искусственная подпорка) помешает другим ставкам.
> Моя привычка. Если можно всунуть контроль - надо всунуть контроль.
Не, при ручном вводе данных это вредная привычка )
> Я считаю что должны быть механика не букмекерского типа, а кагбэ игровая механика.
Ну это же закос под доску из фильма "Дедпул". До предела упрощённый, но всё же.
> Каждый игрок должен в каждом коменте копировать действующие ставки и баланс.
Мне это, конечно, поможет, но тред будет сильно перегружен. Лучше, чтобы все пользовались единой таблицей и сообщали мне о косяках, которые я буду исправлять (а они будут, к гадалке не ходи).
> И еще момент. Например 3 человека ставят Трифону по 100 шекелей на погон (по итогам треда). А я например тащемта ставлю один-единственный 100 шекелей что погона не будет (по итогам треда). Я не забираю всю кассу в 300 шекелей, но я могу увеличить максимальную ставку до 300. И в случае выигрыша забираю 300 шекелей. Предлагаю допустить возможность заработать на неверных прогнозах.
Если один человек так будет делать,то общая сумма денег на руках игроков не изменится. А если два и более - изменится и начнётся бардак. В таких случаях можно просто предлагать заключать индивидуальные пари с теми, кто делает ставки в Вотт-пуле. Поставил кто-то - можно ему дополнительно предложить забиться на то же самое, в индивидуальном порядке.
> Т.е. игра имеет смысл, когда в пуле больше одного пассажира. А если один?
Тогда в нём смысла нет и надо от него отказаться - не взлетел. Но пока вроде работает.
> Тегусигальпа пишет, что сыграл зеро, что я и имел в виду. Ставки уходят букмекеру.
Не согласен. Вот то, что я взял за приблизительную основу:
[censored]
Если, допустим умирает не Putin V., а Trump D. - все ставки не уходят букмекеру.
Я выше писал про зеро для варианта массовых репрессий: шашка свистит, кровишша брызжет, вжих-вжих - и куча трупов (на часть из которых делали ставки). Как тут определишь выигравших, кого там первого отключили, а кого второго? Вот для этого конкретного случая я и предлагаю ввести "зеро".
А если деньги будут уходить букмекеру при каждом отключении очередной консервы-берсерка, ничем не отличившейся, кроме единственного отжига - какой будет смысл ставить в Вотт-пул? Ведь тогда шансов выиграть будет немного, а вот шансы потерять всё поставленное на кон невероятно возрастут.
Не-не-не, камрад, так в конечном итоге она останется для единственного игрока - меня, а остальные пошлют такие заходы далеко и надолго. Я свою роль вижу как организаторскую и оформительскую, секретарскую.
Давайте все вместе обсуждать и договариваться. И даже если аргументы исчерпаны, но к согласию не пришли - можно так же ставить на голосование, плюсами и минусами, только чётко формулировать предлагаемые варианты. Если получится так, что я против идеи, а большинство за - я подчинюсь большинству.
По результатам обсуждаемого треда https://vott.ru/entry/551086 не произошло ровным счётом ничего. Все ставившие на кары участникам остались с носом. Сыграла только ставка человечка Серого на отсутствие последствий для Трифона по итогам треда, выигрыш 10 шекелей. (Тред замолк уже пять дней назад).
[censored]
Далее. Только что Трифону был присвоен долгожданный погон, все ставившие на погон Трифону сказочно обогатились, все ставившие на иные события - проиграли:
[censored]
В связи с наступившим событием Вотт-пул обнуляется (в таблице почищу через день), делайте ваши новые ставки!
Итоговый счёт участников:
[censored]
Если где-то накосячил - сообщайте, поправлю.
Надо копировать текстом в комменты, как до этого делал или хватит картинок и ссылки на таблицы?
> Отключение Трифона - триста! > > Отключение вот этого дол... персонажа - триста! > > Гулять, так гулять!
Максимальная ставка - сто!
З.Ы. Вообще налицо сильная диспропорция между начальной суммой на руках и максимальной ставкой, видимо, потом надо будет поменять. Ладно, обкатаем до конца года и поправим. А пока пусть уж так.
Данный тред призван исправить это упущение! Теперь каждый, зарубившийся в споре с оппонентом, может заставить его ответить по-взрослому, деньгами! И тьфу на того, кто говорит, что Воттовские шекели - это не настоящие деньги!!! (Для фиксации пари достаточно тут запостить ссылку на тему, где оба спорщика оговорили предмет спора и критерии победы сторон.)
Думаю, также не будет вредным при отсутствии реальных пользователей, желающих заключить пари, разрешить заключать пари с виртуальным букмекером, но при соотношении ставок не меньше десяти к одному в пользу букмекера. (Предмет спора и критерии победы сторон также должны быть чётко оговорены.)
Ещё данный тред можно использовать как памятку для разного рода вангований, для которых уместно выражение "я запомню этот твит". По итогам года будет проводиться подведение итогов с присвоением почётных (или не очень) званий .
Также не будет обойдён вниманием такой занимательный аспект, как ставки на смерть знаменитостей отключение пользователей Вотта либо присвоение им погонов. Если кто смотрел замечательный фильм Дедпул, там в баре была одноимённая доска с разными именами - вот, оно:
[censored]
Правила для Вотт-пула предлагаются простые: ставить на то, кого отключат/опогонят первым (можно ставить на любого действующего пользователя Вотт). В момент отключения либо опогонивания кого-то из фигурантов всю набранную сумму ставок по всем фигурантам делят между ставившими на отключенного/опогоненного, пропорционально поставленной сумме.
Ставки допустимы только на отключение пользователей, ставки на реальных людей - харам.
С момента ставки до отключения пользователя должно пройти не менее суток. Ставки, сделанные практически в тот момент, когда шашка уже вовсю машет - недействительны, т.к. очевидны и неинтересны.
Ставки на отключение и на присвоение погона разные, ставить нужно отдельно.
Есть мысль, что по итогам года стоит проводить обзор ожиданий контингента.
Основные правила треда:
Всем участникам виртуально начисляется сумма в 1000 шекелей, которая тратится ими на ставки. Максимальная ставка 100, минимальная - в спорах 1 шекель, в Вотт-пуле 10 шекелей. В минуса залезать не возбраняется, особо отличившийся в делании долгов может выиграть почётное звание "Голодранец года"! Простая передача шекелей от участника к участнику запрещена - только споры, только ставки.
С произвольной периодичностью будет выходить обновлённая общая картина по спорам, вангованиям и Вотт-пулу.
По итогам года подводятся общие итоги, Вотт-пул обнуляется, споры переносятся на следующий года, а счета участников возвращаются в исходное состояние - 1000 шекелей.
Никакого отношения к реальным деньгам эта движуха не имеет и иметь не должна, всё затеяно исключительно в развлекательных целях. Любые попытки перенести это на реальный мир, реальные личности и реальные деньги должны пресекаться сознательными пользователями.
Вести тред на первых порах буду я, но задуман он как универсальный, основанный на открытых данных и однозначных правилах - в перспективе его может вести любой желающий. Пока ещё непонятно, сколько будет данных - если немного, то достаточно будет хранения данных в текстовом виде прямо в комментах, если же будет много - придётся что-то пилить в экселе.
В будущем посмотрим на жизнеспособность правил и треда в целом. Если жизнь заставит - что-то поменяем, подкорректируем. Если тред взлетит - попросим добавить в "Полезные ссылки", а пока просто подписывайтесь на уведомления, если идея заинтересовала.
Дополнения, предложения - приветствуются!
Вэлкам!
[censored]