Медведев на линии.

tass.ru — Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев не исключил в перспективе перехода мировой экономики к четырехдневной рабочей неделе. Об этом он заявил во вторник, выступая на Международной конференции труда. "Весьма вероятно, что будущее - за четырехдневной рабочей неделей как основой социально-трудового контракта", - сказал глава кабмина.
Новости, Юмор | Бульбород 10:32 11.06.2019
51 комментарий | 75 за, 0 против |
#1 | 10:33 11.06.2019 | Кому: Всем
ЖЕНЕВА, 11 июня. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев не исключил в перспективе перехода мировой экономики к четырехдневной рабочей неделе. Об этом он заявил во вторник, выступая на Международной конференции труда.

"Весьма вероятно, что будущее - за четырехдневной рабочей неделей как основой социально-трудового контракта", - сказал глава кабмина.

Он пояснил, что к сокращению рабочего времени и расширению досуга работников приводит технологический прогресс. Глава кабмина напомнил, что сто лет назад Генри Форд решился на сокращение рабочей недели с 48 до 40 часов и "получил впечатляющий рост производительности труда". В качестве другого примера он привел новозеландскую компанию, которая ввела четырехдневную рабочую неделю, в результате чего производительность труда в пересчете на один час рабочего времени выросла на 20%, а уровень стресса сотрудников снизился.

"Постоянная погоня за успехом оборачивается системной усталостью, хроническим стрессом, - предупредил Медведев. - Люди подчас просто сгорают на работе. Все это приводит к снижению производительности труда, что, в свою очередь, сказывается на экономических показателях". Он напомнил, что две недели назад на Всемирной ассамблее здравоохранения синдром эмоционального выгорания был официально признан болезнью.

"Нам нужны новые подходы к таким базовым понятиям, как рабочий день и рабочее место, - уверен глава правительства. - Речь идет о более лояльной организации рабочего времени: гибкие графики, дистанционные форматы, вызов сотрудников по мере необходимости". "По мере того, как благодаря высоким технологиям жизнь становится удобнее, удобнее должны становиться и процедуры найма и делопроизводства, - добавил он. - Требуется основательная дебюрократизация трудовых отношений".

"В этом смысле малые и средние предприятия - один из главных ответов на массовый социальный запрос, - считает Медведев. - Чтобы не столкнуться с фундаментальным недовольством - а в 20 веке примеров этому было весьма немало - бизнесу уже сейчас приходится подстраиваться под новые поколения работников". "Системы мотивации, которые вдохновляли предыдущие поколения, уже подчас абсолютно не годятся для поколений современных, - считает премьер. - Очевидно, что наши дети будут мудрее нас", - заключил он.

Медведев считает, что акцент рынка труда смещается с запросов корпораций в сторону интересов работников. "Сегодня в центре повестки дня - права и интересы работников, а не просто запросы корпораций или государств, - сказал глава кабмина. - Если хотите - ожидания людей и профессии".

"Признание человека - человеческой жизни и благополучия - высшей целью и ценностью современного развития задает совершенно новые параметры корпоративной и государственной политики, - констатировал он. - Это важный исторический процесс и тот вызов, на который нам всем вместе нужно искать адекватный ответ".

Медведев призвал выработать новые подходы к организации рабочего времени и образовательного процесса. По его словам, у людей должна быть возможность учиться на протяжении всей трудовой карьеры. "Подготовка, переподготовка, освоение новых смежных и абсолютно новых знаний, новых компетенций - это позволяет просто человеку прожить несколько профессиональных жизней, чего, конечно, никогда раньше не было. Стать признанным специалистом в целом ряде областей, а главное - всегда оставаться востребованным на рынке труда", - подчеркнул он. Медведев заметил, что технологии уже меняют многие рабочие места, в результате чего уходят старые профессии и появляются новые.

Премьер-министр заверил, что РФ придерживается стандартов Международной организации труда (МОТ) и призывает другие страны пойти по пути внедрения всеобщей трудовой гарантии. Он заявил о востребованности конвенций и рекомендаций МОТ, которые "универсальны и представляют собой свод лучших практик по регулированию социально-трудовых вопросов". Медведев назвал "весьма интересной" рекомендацию МОТ об установлении всеобщей трудовой гарантии, которая должна предоставляться всем работникам и имеет фундаментальное значение с точки зрения защиты прав трудящихся. "Я убежден, что она может быть реализована, хотя задача сама по себе сверхамбициозная", - заявил глава кабинета министров. Он напомнил, что "в России многие из этих гарантий действуют давно, некоторые - закреплены в Конституции РФ". "И надо добиваться того, чтобы и все страны пошли по пути внедрения всеобщей трудовой гарантии", - подчеркнул Медведев.

Российский премьер заверил, что Москва придает большое значение практическому сотрудничеству с МОТ и воспринимает "в качестве эталонов ее стандарты в таких важных сферах, как социальное страхование и пенсионное обеспечение". Он констатировал, что РФ ратифицировала 77 конвенций МОТ и два протокола. Председатель правительства отметил, что интересам России "отвечает применение опыта МОТ в вопросах государственной политики занятости в условиях экономического кризиса, особенно это касается молодежи, борьбы с бедностью, трудовой миграции", что отражено в Программе сотрудничества между Россией и МОТ на 2017-2020 годы.

"Мы в полной мере разделяем миссию и задачи Организации так, как они определены в уставных документах, солидарны с позицией МОТ в том, что наша общая задача - сделать труд в ХХI веке повсеместным фактором развития личности, источником раскрытия и реализации возможностей для всех людей", - сказал Медведев.
#2 | 10:33 11.06.2019 | Кому: Всем
Чего не в юморе? Господа шутятс.
#3 | 10:36 11.06.2019 | Кому: Всем
4 дня работаешь на дядю, а оставшиеся три — на барина или на господина, к которому прикреплён.
#4 | 10:43 11.06.2019 | Кому: Пальтоконь
> 4 дня работаешь на дядю, а оставшиеся три — на барина или на господина, к которому прикреплён.

Нормально же Дмитрий Анатольевич сказал, чего ерничаешь ???
#5 | 10:44 11.06.2019 | Кому: Всем
И плата за 4 часа...
#6 | 10:44 11.06.2019 | Кому: Всем
> "Я убежден, что она (всеобщая трудовая гарантия) может быть реализована, хотя задача сама по себе сверхамбициозная"

Идиоты не в курсе, что в СССР право на труд было закреплено Конституцией
"Сверхамбициозная задача" была решена на практике и никто из штанов не выпрыгивал по этому поводу.
#7 | 10:45 11.06.2019 | Кому: LORD-13
> И плата за 4 часа...

Само-собой
Aleks3
надзор »
#8 | 10:48 11.06.2019 | Кому: Пальтоконь
> 4 дня работаешь на дядю, а оставшиеся три — на барина или на господина, к которому прикреплён.

и спи-отдыхай (с)
#9 | 11:09 11.06.2019 | Кому: Всем
> А пенсионный возраст ещё на десяточку отодвинут?

Чтобы страна процветала, нужно провести две социальные реформы:
1. Поднять пенсионный возраст до 80 лет.
2. Сократить срок беременности до 2 месяцев.
#10 | 11:12 11.06.2019 | Кому: Пальтоконь
Напомни мне автора и произведение!

Чёта вспомнился диалог.

-Зачем в праздник работаешь? Грех ведь это.
- А когда работать, 6 дней на барина, а себе лишь воскресенье, да и ночь вся наша.

За точность не ручаюсь.
#11 | 11:15 11.06.2019 | Кому: LORD-13
> И плата за 4 часа...

Вот это самый ключевой момент! :)
#12 | 11:35 11.06.2019 | Кому: LORD-13
> И плата за 4 часа...

Так уже.

М. В. Попов. Я могу сказать, что у нас в университете с докладом выступал доктор экономических наук Долгов Виктор Георгиевич. Он говорит, что по его расчетам за 40 минут наш российский рабочий вырабатывает свою зарплату. То есть, рабочий класс отдает всю такую прибавочную стоимость. А те уже не знают, куда ее деть.
[censored]
#13 | 11:36 11.06.2019 | Кому: Джо
> 2. Сократить срок беременности до 2 месяцев.

Не государственно мыслишь. Они еще должны за два места платить при проезде.
#14 | 11:41 11.06.2019 | Кому: Всем
У нас возможна четырёхдневная рабочая неделя, но при этом придется работать за минималку на 24х часовом рабочем дне... На двух работах... Жаль, что в неделе 7 дней...
#15 | 12:09 11.06.2019 | Кому: Всем
В перспективе совсем работать не придется. Автоматизация и прочее. А работники станут не нужны. ))

[censored]
#16 | 12:17 11.06.2019 | Кому: Славянин
> > 4 дня работаешь на дядю, а оставшиеся три — на барина или на господина, к которому прикреплён.
>
> Нормально же Дмитрий Анатольевич сказал, чего ерничаешь ???

Я, как увОжаемый рабовладелец, только "за".
#17 | 12:32 11.06.2019 | Кому: Всем
> вызов сотрудников по мере необходимости

Это только при планировании нормально работает. Когда человек за неделю предупрежден, что он требуется со среды до пятницы след. недели. Например.
А на практике это будет звонок во вторник: "завтра выходи на пару дней. Наверное."
У меня такое было во время работы в совхозе, в юности. Отправили без содержания на неделю (февраль был). Я на эту неделю шабашку нашел. Нормально оплачивалась. Вечером вторника к нам домой коллега приходит. "Завтра выходи, решили срочно делать..."
Я ему ответил, что он меня не видел, я уехал по делам в краевой центр.
Ну а хули??
#18 | 12:38 11.06.2019 | Кому: Stopir
> Ну а хули??

Да, это аргумент! :)))
#19 | 12:45 11.06.2019 | Кому: Джо
> Да, это аргумент

Аргумент в том, что я работаю за деньги. Не за спасибо и не за грамоты.
Капитализм.
Отправляя меня в отпуск без содержания руководству совхоза было глубоко похрену на мои финансовые условия. Они мне за эту неделю бабки платить не собирались. Не так ли?
Я нашел возможность заработать. По срокам именно неделя.
Поясни, где я не прав, ежели со мной не согласен.
На всякий случай поясняю.
Этот совхоз был приватизирован бывшей директрисой. Стал АОЗТ. И даже дивиденды выплачивались. Она же тринадцатая.
Муж - в отделе реализации, сын - агроном. За год - квартира. За второй - крутая тачка. ( Не считая служебной, ещё с советских времен.)
Отгадай с трёх раз, у кого было больше всех паев.
#20 | 12:56 11.06.2019 | Кому: Всем
> Глава кабмина напомнил, что сто лет назад Генри Форд решился на сокращение рабочей недели с 48 до 40 часов и "получил впечатляющий рост производительности труда". В качестве другого примера он привел новозеландскую компанию, которая ввела четырехдневную рабочую неделю, в результате чего производительность труда в пересчете на один час рабочего времени выросла на 20%, а уровень стресса сотрудников снизился.

И ни слова о Советском опыте.
Ибо цифры там другие, неприятные для капиталиста.
#21 | 13:05 11.06.2019 | Кому: честный
> неприятные

Недостижимые. Ни одним росстатом не исправить. Даже если покрестить.
#22 | 13:27 11.06.2019 | Кому: Бульбород
На капиталистическом форуме формулировка
> с точки зрения защиты прав трудящихся
уже должна вызывать гомерический смех.

И конечно же
> задача сама по себе сверхамбициозная"
ведь нужно под видом
> защиты прав трудящихся
выдоить народ больше, чем при 16-часовом рабочем дне без выходных.
#23 | 14:01 11.06.2019 | Кому: Пальтоконь
Теперь понятно зачем ты Навального в президенты продвигаешь !!!
#24 | 14:03 11.06.2019 | Кому: честный
Отсылка на Форда прекрасна еще и тем, что эта икона всех капиталистов в открытую сотрудничала с Третьим рейхом. Его даже в 30х годах наградили там наградой.
Нашел ДАМ прекрасного радетеля за права работников.
#25 | 14:06 11.06.2019 | Кому: Славянин
> Теперь понятно зачем ты Навального в президенты продвигаешь !!!

Ну не Одувана же продвигать!!!
#26 | 14:08 11.06.2019 | Кому: Всем
[censored]
#27 | 14:10 11.06.2019 | Кому: Gagarin12
> что эта икона всех капиталистов в открытую сотрудничала с Третьим рейхом.

да там весь капиталистический мир отменился в сотрудничестве в рейхом, даже во время войны не прекращали сотрудничество.
но деньги не пахнут ведь.

> Нашел ДАМ прекрасного радетеля за права работников.


у либеральных мразей и герои для подражания такие же.
вон буквально недавно, в Ленинграде доску великому русскому генералу вешали
#28 | 15:05 11.06.2019 | Кому: lenin420
> М. В. Попов. Я могу сказать, что у нас в университете с докладом выступал доктор экономических наук Долгов Виктор Георгиевич. Он говорит, что по его расчетам за 40 минут наш российский рабочий вырабатывает свою зарплату. То есть, рабочий класс отдает всю такую прибавочную стоимость. А те уже не знают, куда ее деть.

у меня глупый вопрос (который надо адресовать скорее к автору расчета). если все так, то где социально-ориентированные предприятия под предводительством идейных марксистов, которые при сокращенной рабочей неделе порвут по эффективности жадных устаревших капиталистов?

т.е. 40 минут это выработка в день, как я понял. в пятидневную р.н. это будет 3ч20м на себя и 36ч40м на прибавочную стоимость.

на пример, 4хдневка + повышенная в 2 раза ЗП. получается что 6ч40м на себя и 13ч20м на прибавочную стоимость (хоть так).
в результате очередь на такую работу (с ЗП в 2 раза выше и сокращенной р.н.) должна быть до горизонта - выбирай лучших из лучших. есть мнение, что даже с других регионов народ подтянется ради такого.

если всё так, то где это? идейных марксистов нет, расчет нагло пиздит или я чего-то не понимаю?
#29 | 15:10 11.06.2019 | Кому: sergy
> получается что 6ч40м на себя и 13ч20м на прибавочную стоимость (хоть так).

это я даже на 20ч р.н. посчитал. на 4хдневке будет 25ч20м на прибавочную стоимость.
#30 | 16:03 11.06.2019 | Кому: Пальтоконь
>
> Ну не Одувана же продвигать!!!


Я на Одувана в тытрубе подписан, он в урбанистику умеет, можно и его в президенты, сделает Россию как в Финляндии !!! С маленикими домиками, уютными улочками, старбаксом и хипстерами !:-)
#31 | 17:13 11.06.2019 | Кому: sergy
> где социально-ориентированные предприятия под предводительством идейных марксистов

Остались в эпохе плановой экономики.
#32 | 17:30 11.06.2019 | Кому: lenin420
> Остались в эпохе плановой экономики.

похоже вместе с толковыми марксистами....
#33 | 09:20 12.06.2019 | Кому: Славянин
> он в урбанистику умеет

Не имея образования? Таких урбанистов среди хипстоты - тьма.
cp866
интеллектуал »
#34 | 09:22 12.06.2019 | Кому: sergy
> идейных марксистов нет, расчет нагло пиздит или я чего-то не понимаю?

и где в руководстве наших больших предприятий идейные марксисты? Или посмотри на опыт ведения коммунального хозяйства Владимира Виноградова, который просто не давал воровать, и где он теперь?

я тут за себя считал и выяснил, что на моем предприятии работник на свою зряплату работает 1-2 дня в месяц.
#35 | 09:53 12.06.2019 | Кому: Tegucigalpa
Он вроде архитектор по образованию, если не ошибаюсь.
#36 | 09:54 12.06.2019 | Кому: cp866
> я тут за себя считал и выяснил, что на моем предприятии работник на свою зряплату работает 1-2 дня в месяц.

Наверняка такая зряплата.
#37 | 10:08 12.06.2019 | Кому: cp866
> и где в руководстве наших больших предприятий идейные марксисты?

это как раз мой вопрос про "где они". если я корректно посчитал, то соц предприятия должны быть суперэффективными даже в текущем положении дел. и вот либо расчет некорректный, либо толковых марксистов-организаторов нет, либо про 40м в день за свою ЗП - это лютый пиздежь.

> Или посмотри на опыт ведения коммунального хозяйства Владимира Виноградова, который просто не давал воровать, и где он теперь?


про воровство я ничего не говорил. меня смутило про 40 минут выработки за свою ЗП.
cp866
интеллектуал »
#38 | 16:09 12.06.2019 | Кому: sergy
> меня смутило про 40 минут выработки за свою ЗП.

есть методика, можно самому посчитать
#39 | 16:30 12.06.2019 | Кому: sergy
> то соц предприятия должны быть суперэффективными даже в текущем положении дел.

Социалистических предприятий в принципе не может быть при капитализме, потому как при социализме средства производства имеют общественную форму собственности.
cp866
интеллектуал »
#40 | 17:09 12.06.2019 | Кому: Tegucigalpa
и зарплата и 《офигенные》социальные гарантии. Ну ты про отношение к работнику не меньше меня знаешь.
#41 | 17:38 12.06.2019 | Кому: lenin420
> Социалистических предприятий в принципе не может быть при капитализме, потому как при социализме средства производства имеют общественную форму собственности.

является ли колхоз социалистическим типом предприятия, несмотря на мелкобуржуазную природу?
может ли колхоз существовать сейчас?
#42 | 17:46 12.06.2019 | Кому: cp866
> есть методика, можно самому посчитать

да, наверно есть. так кто мешает толковым марксистам организовать предприятие с ЗП в 2 раза выше (чем в среднем по рынку) и сократить на 1 день рабочую неделю? это всего-то сокращение эксплуатации на 31% от текущего уровня.
#43 | 17:49 12.06.2019 | Кому: sergy
>
> является ли колхоз социалистическим типом предприятия, несмотря на мелкобуржуазную природу?

Является, поскольку основные средства производства колхоза (земля и с\х техника) изначально находились в общественной собственности.

>может ли колхоз существовать сейчас?


Нет.

>кто мешает толковым марксистам организовать предприятие с ЗП в 2 раза выше (чем в среднем по рынку) и сократить на 1 день рабочую неделю?


Рынок и конкуренция.
#44 | 18:25 12.06.2019 | Кому: lenin420
> Является, поскольку основные средства производства колхоза (земля и с\х техника) изначально находились в общественной собственности.

земля да и то с оговоркой, что вступали с "условно своей" землей. а вот с/х техника могла быть как[censored] (пока их не упразднили), так и своя, принадлежащая колхозу, т.е. всем участникам колхоза.
так и сейчас можно нанять (или купить) трактор поле вспахать и землю в аренду взять.

> Нет.


т.е. сейчас нельзя организовать с/х (или иного рода) артель с распределением прибыли пропорционально отработке и с учетом изначально вложенных паев?
это что-то новое, либо я чего-то не понимаю.

> Рынок и конкуренция.


получается, что снижение эксплуатации не ведет в повышению эффективности предприятия?
если это так, то сокращение рабочих часов в отдельно взятой стране (являющейся частью глобальной экономики) тупо снизит ее конкурентность.
#45 | 19:10 12.06.2019 | Кому: sergy
> земля да и то с оговоркой, что вступали с "условно своей" землей. а вот с/х техника могла быть как наемная с МТС (пока их не упразднили), так и своя, принадлежащая колхозу, т.е. всем участникам колхоза.
> так и сейчас можно нанять (или купить) трактор поле вспахать и землю в аренду взять.

Земля и техника МТС (до хрущёвских реформ) находились в общественной собственности.

>

> т.е. сейчас нельзя организовать с/х (или иного рода) артель с распределением прибыли пропорционально отработке и с учетом изначально вложенных паев?
> это что-то новое, либо я чего-то не понимаю.

Ты описал акционерное общество с частной собственностью.

> получается, что снижение эксплуатации не ведет в повышению эффективности предприятия?


В рамках капиталистической конкуренции всегда идёт повышение эксплуатации наёмных работников.

> если это так, то сокращение рабочих часов в отдельно взятой стране (являющейся частью глобальной экономики) тупо снизит ее конкурентность.


Необязательно. Это могут позволить себе страны кап.центра, которые компенсируют ограблением кап. периферии посредством инвестиций и неравноценного обмена своих товаров на захваченных рынках периферии и повышением производительности труда .

[censored]
#46 | 19:32 12.06.2019 | Кому: lenin420
> Земля и техника МТС (до хрущёвских реформ) находились в общественной собственности.

да-да, я тоже говорю про период до роспуска МТС.
колхозы нанимали МТС по договору с последующей натуральной оплатой. т.е. это были (в моем понимании) условно-рыночные отношения между мелкобуржуазным хоз субъектом и МТС. мне не совсем понятно как именно тут играет форма собственности в МТС и на землю.
если сравнить с текущим моментом, то это мало отличается (в моем понимании) от найма частного МТС и аренды земли.

> Ты описал акционерное общество с частной собственностью.


так этим и являлся, по сути и по содержанию, колхоз. только в АО инвестору необязательно работать, а в колхозе наоборот.

> Необязательно. Это могут позволить себе страны кап.центра, которые компенсируют ограблением кап. периферии посредством инвестиций и неравноценного обмена своих товаров на захваченных рынках периферии.


так точно, но нам такого не светит.
#47 | 07:28 13.06.2019 | Кому: sergy
> колхозы нанимали МТС по договору с последующей натуральной оплатой. т.е. это были (в моем понимании) условно-рыночные отношения между мелкобуржуазным хоз субъектом и МТС.

Производство в колхозах в основном не было товарным производством. Товар - продукт, поступивший в потребление через обмен. Колхозы производили по установленному государству плану и установленной государством цене. Основная масса произведённого колхозом поступало в общую систему распределения продуктов (не обмена, как в капиталистической экономике, где каждый производитель устанавливает цену на свой продукт).

> так этим и являлся, по сути и по содержанию, колхоз


Нет. В колхозе основные средства производства находились в общественной собственности, то есть принадлежали каждому члену общества.
#48 | 07:41 13.06.2019 | Кому: lenin420
> то есть принадлежали каждому члену общества.

только, наверно, не члену общества в целом, а члену колхоза.
#49 | 07:45 13.06.2019 | Кому: sergy
> не члену общества в целом, а члену колхоза.

Нет, именно члену общества в целом, поскольку земля и с/x техника находились в общественной собственности.
#50 | 09:01 13.06.2019 | Кому: lenin420
> Нет, именно члену общества в целом, поскольку земля и с/x техника находились в общественной собственности.

ну вот[censored] что в МТС были рабочие, т.е. средства производства были обобществлены, а колхоз был с/х артелью, где колхозное имущество принадлежало именно колхозу:
Борис Юлин. И МТС – она была одна на несколько колхозов. Т.е. вот есть колхоз, который живёт по правам артели, т.е. все крестьяне там являются равноправными членами колхоза, как бы дольщиками, вместе работают. И вот колхоз арендует трактора, грузовики, комбайны у машинно-тракторной станции. И при этом колхозы обычно даже распределяли, в общем-то, свои усилия в каких планах: одни более ранние сорта сеют, одни более поздние, чтобы как раз таки по очереди пользоваться услугами МТС.

тогда мне непонятно про обобществление земли и МТС. т.е. формально земля общественная, но колхоз работает на ней в замен отдавая часть продукции в виде некоего подобия налога. чем это отличается от долгосрочной аренды земли?
или вот происходит найм колхозом МТС в обмен на натуральную оплату.

если я надоел вопросами, то был бы признателен, если дашь чего почитать по теме, где это разложено. я сам изучу.

вообще, к чему меня это всё цепляет. имею убежденность, что для смены о-э формации нужно для начала поменять эту формацию в головах граждан. а сделать это наиболее быстро можно с помощью создания хозяйствующих субъектов, которые внутри себя работают на социалистических принципах (Б.В. Юлин приводил в пример схему работы Боинг, что там есть элементы соц производства) и эти субъекты должны быть заметно эффективнее, чем менее прогрессивные капиталистические. эффективность должна достигаться как минимум за счет снижения издержек на транзакции, увеличения мотивации и более качественной отдачи сотрудников, которым должно принадлежать это предприятие.

т.е. формация пока остается рыночная, но внутри части хозяйственников должны прекратится капиталистические отношения. если они порвут предприятия капиталистического типа, как в прошлом капиталистическое производство порвало феодальное, сосуществуя параллельно, то это ИМХО будет лучшим пинком к общей смене о-э формации.

моё мнение на данный момент.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.