Германия, Франция и Ирландия закрыли ВП для Boeing 737 MAX

tourism.interfax.ru — Что-то видно утекло, достаточно достоверное - продолжение https://vott.ru/entry/541954 и https://vott.ru/entry/542081
Новости, Технологии | sand2net 01:59 13.03.2019
88 комментариев | 84 за, 1 против |
#51 | 07:22 13.03.2019 | Кому: sand2net
> Ото ж и говорю - наспех прилепленный костыль, ценою в 300+ жизней.

Если наспех - это одно.
Я боюсь, что он там был с самого начала, только никто не подумал за возможные отказы. Вот это будет реально жопа. Потому то наспех прилепленный костыль это штука единичная, а изначально кривая заложенная вещь это уже такой системный подход к проектированию.

P.S. Только поездом!!!
#52 | 07:26 13.03.2019 | Кому: Алекс
> Я боюсь, что он там был с самого начала, только никто не подумал за возможные отказы.

Имхо, не сказал бы. В целом, создается впечатление, что большинство систем проектировали долго и основательно одни люди, а некоторые мелочи типа MCAS - совсем другие, на тяп-ляп. Т.е. реально видно разницу в подходах. Какой-то, прости ТНБ, аутсорс.

Хотя уж на что аирбас аутсорсеный-зааутсорсеный - и то таких косяков не допускает.
#53 | 07:37 13.03.2019 | Кому: sand2net
Главное узнать, когда основные системы начнут индусы проектировать.
#54 | 07:45 13.03.2019 | Кому: Всем
Две картинки от Reuters

[censored]

[censored]
#55 | 08:31 13.03.2019 | Кому: aszubkov
> Индусы, пишущие ПО для авиации - это отличный план. "Надёжный, блядь, как швейцарские часы!" (с)

[censored]
#56 | 08:50 13.03.2019 | Кому: Всем
Ну вот и северная америца заземляет

Канадская авиакомпания Swing приостановила использование Boeing 737 MAX 8.

[При этом компания заявила, что делают это не из-за беспокойства о безопасности, а потому что в некоторых аэропортах куда они летают ввели ограничения.]

[censored]

"А чого ти чекала від канадців" (c)
#57 | 08:55 13.03.2019 | Кому: Алекс
> Ну, при даче тяги один хер при такой схеме на кабрирование будет уходить.
> Я думаю, реально, боинг хотел сделать как лучше - помочь пилотам с защитой от сваливания, арбуз-стайл. Но что-то пошло не так.

"MCAS was introduced to counteract the pitch up effect of the LEAP-1B engines at high AoA. The engines were both larger and relocated slightly up and forward from the previous NG CFM56-7 engines to accomodate their larger diameter. This new location and size of the nacelle causes it to produce lift at high AoA; as the nacelle is ahead of the CofG this causes a pitch-up effect which could in turn further increase the AoA and send the aircraft closer towards the stall. MCAS was therefore introduced to give an automatic nose down stabilizer input during steep turns with elevated load factors (high AoA) and during flaps up flight at airspeeds approaching stall."

"MCAS был введен, чтобы противодействовать эффекту подъема двигателей LEAP-1B при высоких значениях AoA (угла атаки). Двигатели были больше по размеру и немного переместились вверх и вперед по сравнению с предыдущими двигателями NG CFM56-7, чтобы соответствовать их большему диаметру. Это новое местоположение и размер гондолы заставляют ее производить подъем при высоком AoA; так как гондола находится впереди CofG, это вызывает положительный эффект, который, в свою очередь, может еще больше увеличить AoA и направить самолет ближе к сваливанию. Поэтому MCAS был введен для обеспечения автоматического входа стабилизатора опускания носа во время крутых поворотов с повышенными коэффициентами нагрузки (высокий AoA) и во время полета с закрылками при скорости полета, приближающейся к сваливанию."

Ну тоесть, расположение и размер гондол новых двигателей таковы, что при больших УА происходит подхват и еще большее увеличение тангажа. Охуенно комплексный подход к конструированию, костыль как есть костыль.
#58 | 09:11 13.03.2019 | Кому: sand2net
> Охуенно комплексный подход к конструированию, костыль как есть костыль.

Ну альтернативой, как я понимаю, был бы перенос крыла и пересертификация типа. Так что если бы сделали сам костыль по-уму, то норм было бы.
#59 | 09:18 13.03.2019 | Кому: Алекс
> Ну альтернативой, как я понимаю, был бы перенос крыла и пересертификация типа

Или увеличение длины стоек шасси. Что привело бы, опять же, к удорожанию проекта.
#60 | 09:28 13.03.2019 | Кому: kvazargius
> Или увеличение длины стоек шасси. Что привело бы, опять же, к удорожанию проекта.

Передняя опора шасси и так на 20 см выше стала.
#61 | 10:47 13.03.2019 | Кому: Всем
вот и иски

Авиакомпания Norwegian предъявит Boeing счет за невозможность использовать 737 MAX8

[censored]
#62 | 10:49 13.03.2019 | Кому: Всем
Во второник американские эксперты в области авиабезопасности проводили кулуарные переговоры со своими эфиопскими коллегами на тему, где будут выгружены данные из найденных черных ящиков.

[censored]

За честность и беспристрастность расследования можно уже не беспокоиться.
#63 | 10:52 13.03.2019 | Кому: Всем
ICAO признает право ограничивать полеты Boeing 737 MAX

"ICAO признает право правительств, которые в условиях ограниченного объема доступной в настоящее время информации принимают срочные меры в отношении использования 737 MAX 8 для обеспечения полетной безопасности", - заявил представитель организации Энтони Филбин.

[censored]

Адвокаты авиакомпаний приготовили мешки для денег.
#64 | 10:56 13.03.2019 | Кому: Всем
Появились сообщения, что правильные пилоты правильных компаний регистрировали события с опусканием носа

сильный боковик, но без регистрации сдвигов на взлете, по достижении заданной скорости включен автопилот, через 2-3 секунды самолет опускает нос и достигает скорости 400-500 м/мин. Пилот сообщает о снижении и сразу сигнализация. Капитан отключает автопилот и переводит в набор. Позже не находят никаких причин для такого поведения.
#65 | 11:07 13.03.2019 | Кому: sand2net
> по достижении заданной скорости включен автопилот, через 2-3 секунды самолет опускает нос

Странно, боенх же утверждает, что только при выключенном АП работает система.

Несогласованность систем?

Кстати, читаешь ли ты жж lx-photos? Он там такие забавны вещи порой по конструктиву 737-го показывает. По сравнению с арбузом в части ремонтопригодности и инженерных решений как жигули и мерседес.
#66 | 11:09 13.03.2019 | Кому: sand2net
> За честность и беспристрастность расследования можно уже не беспокоиться.

Ну есть все таки надежда, что боенх не станет отнекиваться а быстро-быстро запилит обновления.
#67 | 11:33 13.03.2019 | Кому: Алекс
> Кстати, читаешь ли ты жж lx-photos?

Не читал, будем посмотреть.
#68 | 11:45 13.03.2019 | Кому: sand2net
> Не читал, будем посмотреть.

Он борцун с режЫмом, но читать интересно.
#69 | 12:07 13.03.2019 | Кому: sand2net
Какой интересный и одновременно непонятный диалог).
Вы, я вижу, люди в теме. Вы потом итог подбейте и новый тред запилите.
Чтобы народ знал, пиздец боенгу или поживет еще!!!
#70 | 13:04 13.03.2019 | Кому: CKofA
> Вы, я вижу, люди в теме.

Лично я не особо, просто симмер-хардкорщик и интересующийся)

> пиздец боенгу или поживет еще


Судя по движухе с запретом полетов - хана бобику
#71 | 13:23 13.03.2019 | Кому: Всем
flydubai отменяет до 15 рейсов в день

[censored]
#72 | 13:36 13.03.2019 | Кому: Всем
Должен был на MAX лететь, поменяли на Boeing 737-8LP.
#73 | 17:30 13.03.2019 | Кому: Всем
Из больших стран-пользователей остались только США. Канада только что ввела запрет на полеты Мах8&9

Черные ящики разбившегося в Эфиопии Boeing 737 MAX будут отправлены в Германию — Рейтер
#74 | 19:14 13.03.2019 | Кому: sand2net
США тоже:

[censored]
#75 | 02:36 14.03.2019 | Кому: Алекс
Ох нихуяж себе, Доня устоял перед ласками президента Боинга
#76 | 04:58 14.03.2019 | Кому: sand2net
> сказали ТАСС в S7.

Вот бы, когда это америкканское корыто в очередной раз п"зданётся уже в России - посадить как соучастников преступления по статье УК "...оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей..." тех тупых и жадных тварей, кто заявляет от имени S7 "...о надёжности этого самолета".
#77 | 05:02 14.03.2019 | Кому: Всем
Массовое использование дешёвого и некачественного говнокодинга индийских говнокодеров - бич современного западного ПО.

От этого и все проблемы с падением качества и надёжности любой современной западной техники в любой сфере - авто, самолеты, энергетика, нефтянка, пром.производство и т.п.
#78 | 05:14 14.03.2019 | Кому: GROM
> Вот бы, когда это америкканское корыто в очередной раз п"зданётся уже в России - посадить как соучастников преступления

Это невозможно, пока наш регулятор жует американскую залупу.

После Казани Анодина и бывший Меджународный Авиационный Комитет поперёк Росавиации, FAA и Боинга добивались в рамках своих полномочий запрета эксплуатации 737 CL и NG (MAX ещё не было) написав 4 года назад ВНИМАНИЕ: "в ответе FAA США, полученном 27 октября 2015 года, не содержится вывод о том, что самолеты типа Boeing 737, в части отказобезопасности системы управления рулем высоты, находятся в состоянии, обеспечивающем их безопасную эксплуатацию."

Результат - известен.
#79 | 05:26 14.03.2019 | Кому: GROM
Дык с7 же тоже к стенке поставило максы, нет?
#80 | 05:29 14.03.2019 | Кому: Алекс
> Дык с7 же тоже к стенке поставило максы, нет?

Когда закрыли всю Европу и Азию и стало некуда летать. Их можно понять, они ждали что скажет Росавиация, а те сосут известно что.
#81 | 05:31 14.03.2019 | Кому: sand2net
> Это невозможно

Да это понятно.
Отсталой колонии Запада не положено вести собственную политику технологической безопасности.
#82 | 05:32 14.03.2019 | Кому: sand2net
Давай будем откровенны. Потери ту 154 порядка 7% выпущенных бортов. Потери арбуза 320 примерно 0.5 %. Потери 737 около 2%, но это с учетом всех модификаций, начиная с древних времен. И с учетом, что он поставляется везде. На чем летать то безопасно?
#83 | 05:34 14.03.2019 | Кому: sand2net
Емнип максы у них по России ходили. Москва, Новосибирск, чита.
#84 | 05:38 14.03.2019 | Кому: Алекс
> Емнип максы у них по России ходили. Москва, Новосибирск, чита.

В Гонконг, вроде, гоняли, еще куда-то
#85 | 05:40 14.03.2019 | Кому: Алекс
> На чем летать то безопасно?

Речь не об этом, а о подходе. Когда есть явные проблемы, на них указывают - а в ответ "все хорошо". И плотная работа с госорганами, вместо устранения этих проблем.

Однако не все можно замазать, как оказалось - и Трамп не помог.
#86 | 05:44 14.03.2019 | Кому: Алекс
> Емнип максы у них по России ходили. Москва, Новосибирск, чита.

Я про то, к С7 претензий нет - они ждали что скажет Росавиация. За самолет, стоящий у забора по инциативе а/к, нужно платить лизинг.

В других странах и целых регионах регуляторы позаботились о своих операторах вплоть до закрытия ВП - ситуация, повторюсь, беспрецедентная, когда борта массово разворачивают в воздухе из-за невозможности пролета или входа в ВП страны прибытия.
#87 | 06:10 14.03.2019 | Кому: sand2net
> Однако не все можно замазать, как оказалось - и Трамп не помог.

Боенх кстати сам выступил с просьбой приостановить эксплуатацию бортов до выяснения.
#88 | 06:16 14.03.2019 | Кому: Алекс
> Боенх кстати сам выступил с просьбой приостановить эксплуатацию бортов до выяснения.

Угу, после переговоров с FAA, NTSB и президентом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.