На всех Boeing 737 MAX установят новое ПО

ria.ru — Собственно, можно считать признанием - в продолжение https://vott.ru/entry/541954
Новости, Технологии | sand2net 03:14 12.03.2019
46 комментариев | 56 за, 0 против |
#1 | 03:14 12.03.2019 | Кому: Всем
Новое программное обеспечение будет установлено на всех пассажирских самолетах Boeing 737 MAX в ближайшие недели, говорится в заявлении на сайте компании.

Заявление было опубликовано в связи с катастрофой Boeing 737 MAX в Эфиопии в воскресенье, в результате которой погибли 157 человек.

В Boeing также сообщили, что не позднее апреля на данное программное обеспечение будет выдано разрешение управления гражданской авиации (FAA) вместе с директивой летной годности самолетов такого типа.

---
И это практически сразу после того, как подняли (и, по всей видимости, расшифровали) самописцы, и незадолго после того, как свои максы поставили на прикол Китай, Индонезия и Cayman Airways

https://vott.ru/entry/541954?cid=5772306
#2 | 03:27 12.03.2019 | Кому: Всем
Аргентина приземляет свои максы по требованию ассоциации пилотов

[censored]
#3 | 03:49 12.03.2019 | Кому: Всем
Что-то гражданин Медведев не запрещает полеты Боингов, как это было с отечественными Ту-134. Американские партнеры не разрешают?
#4 | 03:57 12.03.2019 | Кому: tangero
У нас нету Боинг 737-Макс, так-то.
#5 | 03:58 12.03.2019 | Кому: Kylex
2 эксплуатируются компанией S7. Контракт на покупку 30 Боингов 737MAX подписан Победой
#6 | 04:15 12.03.2019 | Кому: Всем
Для обновления ПО надо было разбить два самолёта с людьми?
#7 | 04:19 12.03.2019 | Кому: user2980
Похоже на то. После первого инцидента думали, само рассосется, наверное.
#8 | 04:34 12.03.2019 | Кому: user2980
> Для обновления ПО надо было разбить два самолёта с людьми?

Это был бета-релиз. Сейчас выпустят релиз-кандидат.
#9 | 04:41 12.03.2019 | Кому: tangero
> 2 эксплуатируются компанией S7

Прошу прощения, действительно - не доглядел.
#10 | 04:50 12.03.2019 | Кому: tangero
> Контракт на покупку 30 Боингов 737MAX подписан Победой

Импортозамещение!
#11 | 04:52 12.03.2019 | Кому: Kylex
> Прошу прощения

Да мне все равно, камрад - я не собственник авиакомпании S7!
#12 | 05:21 12.03.2019 | Кому: tangero
> 2 эксплуатируются компанией S7

Они кстати в шоке сидят ща. По идее эти машины НСК - МСК летают.
#13 | 06:07 12.03.2019 | Кому: Kylex
> У нас нету Боинг 737-Макс, так-то.

Так то я на нем 3 дня назад в Сибирь прилетел.
#14 | 06:08 12.03.2019 | Кому: Всем
[censored]

насколько понял, изменения коснутся как непосредственно алгоритма работы MCAS, так и ее поведения при некорректных показаниях датчиков угла атаки, а также пилоту будет отдан приоритет по управлению стабилизатором, причем разработка обновления началась еще после индонезийкой катастрофы.

а тут[censored] вроде как, говорится что описание работы MCAS и действия при ее некорректной работе будут внесены во все документы от FCOM до программ подготовки пилотов.

а ведь, до индонезийской катастрофы о ней даже не считали нужным упоминать.
#15 | 06:09 12.03.2019 | Кому: user2980
> Для обновления ПО надо было разбить два самолёта с людьми?

Издержки от ничего не делания начали превосходить издержки от принятия мер. Just a business.
#16 | 06:16 12.03.2019 | Кому: Всем
Не очень понятно, причём тут п/о, когда очевидцами с земли сообщается, что самолёт дымился и двигатели издавали нехарактерные звуки.
Сигнал нештатной ситуации на борту передавался. Запросили башню на посадку на аэродроме вылета. Развернуться успели.
Во всяком случае, так в новостях говорят.
#17 | 06:21 12.03.2019 | Кому: Fosnet
> очевидцами с земли сообщается, что самолёт дымился и двигатели издавали нехарактерные звуки

так после каждой авиакатастрофы бывает - вылезают некие "очевидцы" которые еще и на слух определяют исправность двигателя.

что не отменяет того, что он действительно мог гореть - если разрушился от перегрузки, по данным FR явное превышение допустимой скорости

> в новостях говорят.


этим каннибалам лишь бы жрать
#18 | 06:30 12.03.2019 | Кому: Всем
Сингапур приостановил эксплуатацию 737 max.

Singapore's aviation authority said it is temporarily suspending operation of all variants of Boeing's 737 MAX aircraft
into and out of the country.
The Civil Aviation Authority of Singapore said the move will affect SilkAir, which operates six such aircraft, along with
China Southern Airlines, Garuda Indonesia, Shandong Airlines and Thai Lion Air.
#19 | 06:34 12.03.2019 | Кому: sand2net
> так после каждой авиакатастрофы бывает - вылезают некие "очевидцы" которые еще и на слух определяют исправность двигателя

Не спорю.
Бывает и такое. Новостям же надо о чём-то писать, пока писать не о чем.
#20 | 06:56 12.03.2019 | Кому: user2980
> Для обновления ПО надо было разбить два самолёта с людьми?

Посчитали, сумма затрат на выплаты штрафов и потерпевшим больше суммы затрат на доработку ПО, решено было обновить ПО.
[censored]
#21 | 08:03 12.03.2019 | Кому: user2980
> Для обновления ПО надо было разбить два самолёта с людьми?

Боинг заявил, что обновит программное обеспечение и внесет некоторые усовершенствования в конструкцию "максов" не позже апреля этого года. Хех. Как мне думается, работу надо было форсировать еще полгода назад, как только недостатки новой системы стали очевидными. Правда, зная, насколько это консервативная отрасль, как сложно в ней внедрить что-то системно новое, можно предположить, что полгода - это очень небольшой срок. В эти полгода нам, пилотам 737MAX, предполагалось проштудировать мануалы и быть готовым отключить электромотор стабилизатора при первом намеке на его неправильную работу.
[censored]
#22 | 08:09 12.03.2019 | Кому: Всем
[censored]
#23 | 08:20 12.03.2019 | Кому: eldar2116
> Они кстати в шоке сидят ща. По идее эти машины НСК - МСК летают.

Я на таком летел до МСК. Газель с крыльями.
#24 | 08:45 12.03.2019 | Кому: Ilya.K
>[censored]

О! пока гулять ходил - Денис отписался. Любопытно, как поменялась его позиция по Индонезии с "ССЗБ, QRH не знают" на "с максом что-то и правда не так".
#25 | 08:51 12.03.2019 | Кому: Chipeska
> Посчитали, сумма затрат на выплаты штрафов и потерпевшим больше суммы затрат на доработку ПО, решено было обновить ПО.

акции Боинга рухнули на 13 % в понедельник

[censored]
#26 | 08:53 12.03.2019 | Кому: Всем
Еще пара авиакомпаний поставили к забору Grupo Aeromexico SAB и Brazil's Gol Linhas Aereas Inteligentes SA еще вроде австралийцы Fiji Airways и SilkAir.
#27 | 09:36 12.03.2019 | Кому: Всем
Почти половина (168) парка 737 MAX на земле

[censored]
#28 | 09:43 12.03.2019 | Кому: sand2net
> Почти половина (168) парка 737 MAX на земле

Как я понимаю, на это время будут остановлены и оспорены лизинговые платежи, что очень больно для кармана капиталиста.
#29 | 09:58 12.03.2019 | Кому: sand2net
Denokan отлично расписал, сгустил краски даже в конце (что может MCAS - не единственная проблема 737MAX).
#30 | 10:43 12.03.2019 | Кому: Hellknight
> что может MCAS - не единственная проблема 737MAX

именно. каких еще костылей они там напихали в последний момент перед выпуском, еще неизвестно.

а о том, что это именно наспех воткнутый костыль, говорит многое:
- заведомо ложный сигнал по УА оставался в контуре управления,
- стабилизатор отдавался до упора от себя опираясь лишь на этот ложный сигнал,
- отсутсвие контроля положения ВС по скорости, перегрузки, вертикальной скорости, тангажу
- никакой информации экипажу о наличии на борту новой кривой приблуды,
и более 300 человек должны были погибнуть, что бы это понял разработчик и переписал софт,

с таким подходом - верный путь угробить репутацию как производителя.
#31 | 11:30 12.03.2019 | Кому: user2980
Вот не понимаю такого отношения, будто ПО - это что-то вторичное, неважное. ПО с начала 80-х годов стало важнейшим и самым сложным компонентом в высокотехнологичных продуктах, особенно в аэрокосмических. Отработка ПО по сложности не уступает отработке других систем, а ошибки в нем, да, приводят к человеческим жертвам.
#32 | 14:47 12.03.2019 | Кому: Всем
Boeing: UK joins countries blocking aircraft
The UK's Civil Aviation Authority has banned the Boeing 737 MAX from operating in or over UK airspace "as a precautionary measure".

Европейская EASA планирует приостановить полёты Boeing МАХ.
TUI и Norwegian уже остановили вылеты

остаётся гадать, что нового стало известно из расследования
#33 | 15:15 12.03.2019 | Кому: sand2net
Боинг своими трудами по внедрению новой системы защиты от дурака выкопал яму себе и могилу 300 людям.

Остается, правда 2 вопроса.
1. Чем вызваны airspeed unreliable, не забитыми/заглушенными ппд ли?
2. Почему пилоты не умеют распознавать это самое airspeed unreliable. Из описания системы я понял, что она автоматом выключается при выключении директоров. Но могу ошибаться.
#34 | 15:31 12.03.2019 | Кому: Алекс
> 1. Чем вызваны airspeed unreliable, не забитыми/заглушенными ппд ли?

Запросто, как и другими причинами - если я правильно понимаю, IAS корректируется в т.ч. и по данным AOA.

> 2. Почему пилоты не умеют распознавать это самое airspeed unreliable.


Умеют, причем должны распознавать еще на разбеге. Помимо этого, есть сигнализация рассогласования датчиков - airspeed disagree, AOA disagree и т.п.

> Из описания системы я понял, что она автоматом выключается при выключении директоров. Но могу ошибаться.


Если речь о MCAS, то нет - она работает всегда, если убраны закрылки и отключен автопилот. Директора должны быть выключены при выполнении memory item airspeed unreliable.
#35 | 15:36 12.03.2019 | Кому: Всем
[censored]

Сенатор Ромней потребовал от FAA остановить эксплуатацию МАХов до выяснения обстоятельств.
#36 | 15:38 12.03.2019 | Кому: Всем
Боинг согласился, что нужно вносить изменения в программное обеспечение автоматического управления полетом самолета.
Сейчас они обсуждают, нужно ли переучивать пилотов, до этого летающих на других сериях 737, на МАХ 8 как на другой самолет

А именно что одним из главных маркентинговых ходов Боинга по MAX8 было обещание что авиакомпаниям не требуется переучивать пилотов на новую модель, и на чем они сэкономят миллионы. Именно поэтому наличие MCAS не было обнародовано.
#37 | 15:40 12.03.2019 | Кому: Всем
[censored]

Трамп раскритиковал современные самолеты за сложность управления

"Самолеты становятся слишком сложными для того, чтобы на них летать. Пилоты больше не нужны, а нужны специалисты в области компьютерных технологий из Массачусетского технологического института", - написал американский лидер в твиттере.

Он добавил, что подобный "слишком сложный" подход свойственен и другим сферам человеческой деятельности. "Я наблюдаю подобное все время, и это касается разных продуктов. Всегда пытаются сделать ненужный шаг вперед, тогда когда зачастую старое и простое - намного лучше", - отметил Трамп.
#38 | 17:33 12.03.2019 | Кому: sand2net
Завтра напишу, геморрой с телефона.
#39 | 03:25 13.03.2019 | Кому: Всем
S7 приостановил использование 737 MAX до выяснения

[censored]
#41 | 06:43 13.03.2019 | Кому: sand2net
> Запросто, как и другими причинами - если я правильно понимаю, IAS корректируется в т.ч. и по данным AOA.

Канеш корректируется. Но надо lx-photos почитать, у него там вроде были описания из боеновских техничек.

> Умеют, причем должны распознавать еще на разбеге. Помимо этого, есть сигнализация рассогласования датчиков - airspeed disagree, AOA disagree и т.п.


Ну вот как выясняется - не все умеют. Ошибочная сработка MCAS же из за несогласованности возникает. Интересно будет потом послушать обмен экипажа.

> Если речь о MCAS, то нет - она работает всегда, если убраны закрылки и отключен автопилот. Директора должны быть выключены при выполнении memory item airspeed unreliable.


Да, обманулся. Ну то есть решил, что после memory item airspeed unreliable, и последующего выключения директоров, MCAS деактивируется. А его надо вручную переклюком выключать. Охуенное решение, я оценил.
#42 | 06:53 13.03.2019 | Кому: Алекс
> А его надо вручную переклюком выключать. Охуенное решение, я оценил.

Еще более охуенное, чем ты думал: не сам MCAS, а исполнительный механизм - электропривод стабилизатора. И дальше триммировать ручками, с помощью колес на пъедестале.
#43 | 06:55 13.03.2019 | Кому: sand2net
Ну я это и имел ввиду.
#44 | 06:57 13.03.2019 | Кому: Алекс
> Ну я это и имел ввиду.

Согласись, охуенная тема! Я когда Оканя читая по индонезийскому, осознал, что на самолете есть помогатор, который может тебя убить и который нельзя отключить - просто выл и ногами сучил! До такого даже арбуэ не додумался!!!
#45 | 07:02 13.03.2019 | Кому: sand2net
> что на самолете есть помогатор

Фиксиков стали плохо в институте учить.
#46 | 08:06 13.03.2019 | Кому: sand2net
> Он добавил, что подобный "слишком сложный" подход свойственен и другим сферам человеческой деятельности. "Я наблюдаю подобное все время, и это касается разных продуктов. Всегда пытаются сделать ненужный шаг вперед, тогда когда зачастую старое и простое - намного лучше", - отметил Трамп.

Да что этот старпёр понимает в технологиях, ему лишь бы молотком махать, вместо того, чтобы заказать на али-экспрессе робота молотобойца!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.