Кудрин сказал чудовищную правду о труде и эксплуатации в РФ

publizist.ru — Если почасовая выработка на одного работающего в РФ – 23 долл., значит, при 8-часовом рабочем дне это будет 184 долл. в день. В месяц – 263 120 руб. А у нас средняя зарплата – 36 000 руб. То есть работник получает 13,7% от того, что произвел. Как это может быть?
Новости, Политика | НДБС 19:54 04.03.2019
87 комментариев | 221 за, 7 против |
#1 | 19:56 04.03.2019 | Кому: Всем
> работник получает 13,7% от того, что произвел. Как это может быть?

да, это возмутительно много
#2 | 19:58 04.03.2019 | Кому: PeterNOR
> да, это возмутительно много

В депутаты слабо пойти!?
SamFowler
дурко »
#3 | 20:00 04.03.2019 | Кому: Всем
Оказыцца, что стоимость рабочей силы, сделанная товарищами из ФРА, подтверждается расчетами с противоположной стороны?
#4 | 20:03 04.03.2019 | Кому: Tellur
> В депутаты слабо пойти!?

я ж тебя не посылаю... чё ты...
#5 | 20:04 04.03.2019 | Кому: Всем
> Как это может быть?

Пусть расскажет как он такое допустил будучи чинушей
#6 | 20:05 04.03.2019 | Кому: Всем
Чёто Кудрин правдорубом заделался. Наверное, чего-то хочет.
#7 | 20:06 04.03.2019 | Кому: Инфузорий
> Чёто Кудрин правдорубом заделался. Наверное, чего-то хочет.

Думаешь, в президенты нацелился?
#8 | 20:13 04.03.2019 | Кому: Всем
> То есть работник получает 13,7% от того, что произвел.

Но самое страшное и людоедское в этой системе, что если один самозанятый, например, поклеил другому обои и получил за это ведро картохи, то обязательно где-то несчастный капиталист в этот момент недополучил 86,3% прибыли в картофельном эквиваленте!
dizappa
надзор »
#9 | 20:13 04.03.2019 | Кому: Всем
А сколько процентов получает Кудрин от того, что произвел?
#10 | 20:14 04.03.2019 | Кому: Инфузорий
> Чёто Кудрин правдорубом заделался.

Он это делает периодически, что характерно. Даже с Лунтиком гавкался когда-то.
#11 | 20:17 04.03.2019 | Кому: Всем
>Если почасовая выработка на одного работающего в РФ – 23 долл., значит, при 8-часовом рабочем дне это будет 184 долл. в день. В месяц – 263 120 руб.

Оказывается, зарплата 200 000р., предсказанная профессором Поповым, не столь уж и фантастична? Ещё и немного буржую на ананасов с рябчиками останется...
#12 | 20:25 04.03.2019 | Кому: Инфузорий
Он делает вид, что он к этому отношения не имеет! Что он хотел, чтобы мы все получали многа-многа!!!
#13 | 20:39 04.03.2019 | Кому: Инфузорий
Избегнуть почесунчик печени навозными вилами от благодарного народа
#14 | 20:41 04.03.2019 | Кому: Всем
Высчитывает, сколько ещё можно налогов содрать так, чтобы успеть съебаться в Майами.
#15 | 20:45 04.03.2019 | Кому: Всем
>То есть работник получает 13,7% от того, что произвел.

А потом 13% отдаёт в НДФЛ, значит ему остаётся только 0,7!!!
#16 | 20:48 04.03.2019 | Кому: максимум 20 символов
> А потом 13% отдаёт в НДФЛ, значит ему остаётся только 0,7!!!

там в статье это посчитано

но не учтены не тарифные сборы, которые работник уплачивает в цене приобретаемых товаров и услуг
#17 | 20:53 04.03.2019 | Кому: Всем
А сколько должно быть? Какой правильный процент и где его получают? И сколько получают в весьма социалистических скандинавских странах? Ну или в Китае?

> Понятно, что часть денег из зарплат идет на оборону, развитие производства, образование, здравоохранение, науку и культуру. Формально – это 13% подоходного налога. На деле – много больше: 13% подоходного, плюс 31% социального сбора, который формально платит работодатель, но ведь не из своей прибыли, а из кармана работников. И еще 20% НДС – сбором которого Минфин компенсирует свое неумение приносить прибыль стране. Всего – 64%.

>
> Если так, то из месячной выработки среднего работающего, которая по Кудрину составляет 263 120 рублей, 64% должно уходить на налоги и сборы, а 36% – оставаться работяге.
>

Можно вопрос - а где тут в принципе какая то прибыль работадателя - или он должен быть рад тому что дает работнику возможность заработать и за это из своего кармана должен оплачивать электричество, воду, рекламу, аренду?

Если все это забирает 36-13,7=22.3% - это не справедливо? При этом я еще не знаю какой процент прибыли составлет в этих 22.3%, а сколько накладные расходы.
#18 | 20:59 04.03.2019 | Кому: Всем
чего-то такая лютая херня в статье написана, извините.

что за выработка, откуда она взялась? хер его знает.

абзац про налоги и сборы, вообще песня: деньги человек сначала получает, а потом уже оплачивает с них товары и услуги, в которые включены эти налоги и сборы.
в статье наоборот: пишется, какую сумму человек должен получить на руки уже после налогов и сборов.

пиздец кароче.
что кудрин великий экономист, что автор статьи.

> То есть работник в России получает примерно 13.7% того, что он произвел.


т.е. произвел работник 10 литров бензина, он что должен получить зарплату по стоимости всех 10 литров?
или выработка это про другое?
a.v.v
дурачок »
#19 | 21:00 04.03.2019 | Кому: Всем
Не нравится пускай идут в бизнес!!!
#20 | 21:02 04.03.2019 | Кому: Всем
странная математика, и что имелось в виду под этой цифрой известно пожалуй только Кудрину. К примеру если взять эти расчеты и умножить на количество работающего населения то получается цифра в 2-2,5 раза превышающая ВВП России.
#21 | 21:14 04.03.2019 | Кому: StikMaH
> сколько должно быть? Какой правильный процент и где его получают? И сколько получают в весьма социалистических скандинавских странах? Ну или в Китае?

В Великобритании, за мой рабочий день фирма за день зарабатывает 500, на руки в виде зарплаты я получаю где-то 200, ну и плюс нужно , как-то ещё добавить отпуск, больничный, пенсию , учебу . Думаю в сумме около 50%
#22 | 21:24 04.03.2019 | Кому: Всем
Томик "Капитала" этому господину!

з.ы. а помните как все ржали, когда кто-то подсчитал сколько надо платить работнику, хотя он был скромнее в своих подсчётам.
#23 | 21:26 04.03.2019 | Кому: Всем
Вот так считается подоходный налог в 13%
#24 | 02:23 05.03.2019 | Кому: Всем
Хозяин платит бараку столько, что бы он не сдох с голоду не потому что не может платить больше, а потому, что если платить больше у последнего кроме мыслей о выживание появляется время думать мысли про всякую ненужную для хозяина хуйню.
#25 | 03:01 05.03.2019 | Кому: SCAR
> з.ы. а помните как все ржали, когда кто-то подсчитал сколько надо платить работнику, хотя он был скромнее в своих подсчётам

Там расчеты по потребностям, а не по возможностям, работающее население столько не вырабатывает. Чтобы столько получать нужно ВВП в 3 раза увеличить.
Булат
идиот »
#26 | 03:33 05.03.2019 | Кому: SCAR
> з.ы. а помните как все ржали, когда кто-то подсчитал сколько надо платить работнику, хотя он был скромнее в своих подсчётам.

Что там были дебильные расчёты, что тут дебильные расчёты. НДС зачем то включили в ту сумму, которую удерживает работодатель и на которую уменьшает выплачиваемую зарплату, хотя НДС платит сам работник, когда в магазин приходит, с уже полученной зарплаты.
#27 | 03:39 05.03.2019 | Кому: честный
Согласен.
Аффтар - лютый наркоман.

Интересно, что за бизнес такой у работодателя, чтобы выписывать зарплаты по 200 000?
#28 | 04:10 05.03.2019 | Кому: fswl
> если взять эти расчеты и умножить на количество работающего населения то получается цифра в 2-2,5 раза превышающая ВВП России

Сторонников "профессора" Попова такие вопросы не интересуют.
#29 | 04:13 05.03.2019 | Кому: Всем
> Кудрин сказал чудовищную правду о труде и эксплуатации в РФ

Ты рассказал мне просто правду, а я Ужасную хочу.
Такую чтобы обосраться, завыть, забиться, захрипеть. (с)
#30 | 04:15 05.03.2019 | Кому: victorio
> Аффтар - лютый наркоман.

Меня больше добивает в подобного рода статьях это сложение процентов.
Но тут автор мало того что проценты просто сложил. Так ещё тупо амортизацию не учёл. Или место работника не нужно оборудовать?
У него как-то всё просто, видит проценты, значит можно сложить, видит "выработку" значит нужно всё отдать работяге. Просто всё взять и поделить.
#31 | 04:34 05.03.2019 | Кому: Инфузорий
> Чёто Кудрин правдорубом заделался. Наверное, чего-то хочет.

У них с Медведевым давняя любоФь. Уже не помню из-за чего.
#32 | 04:52 05.03.2019 | Кому: Всем
Этот гений от экономики хоть одну калькуляцию или смету затрат видел? Он представляет, что входит в цену продукта, кроме зарплаты? Куда у него подевались стоимость материалов, энергоресурсов, топлива, сторонних услуг, амортизация и т.д. и т.п.? Дбл блд!
#33 | 04:55 05.03.2019 | Кому: KRash
> -2

ну да если заминусовать, то всё станет хорошо.

ВВП 2018 ожидается в размере ок 98,2 трлн[censored]
численность рабочей силы населения - 76492000 [censored]
из них занято - 72324тыс[censored]
данные старые, так что округлим до 71 млн.

получаем что "выработка" на одного работающего составляет 1,380млн в год, или ~115тыс. в месяц.
а теперь вопрос как из этой величины получить ~150тыс. рублей зп на человека? ну из того расчёта стоимости рабочей силы?

если брать Кудринские расчёты(если они действительно его), то получим
263 120 * 71 млн * 12 = 18 681 520 000 000 * 12 = 224 178 240 000 000 (р.) или 224,2 трлн против 98,2 трлн.
#34 | 05:08 05.03.2019 | Кому: KRash
> ВВП 2018 ожидается в размере ок 98,2 трлн

ЦБ: Из России в офшоры вывели $42 (~2,5 трлн. руб) млрд за год[censored]

Богатейшие россияне, по оценке NBER, держат в офшорах активы на сумму, составляющую 60% российского ВВП. Это почти 60 триллионов рублей или около 1 триллиона долларов по текущему курсу.[censored]

Это то, что на глазах лежит.

такие как ты видимо на генетическом уровне не способны понять, что денег в стране не просто много, а овердохуя. Но распределены они строго сугубо своих доверенных лиц, а не этих 72324 тыс. занятых исключительно зарабатыванием прибавочной стоимости доверенным лицам.
#35 | 05:09 05.03.2019 | Кому: fswl
> странная математика, и что имелось в виду под этой цифрой известно пожалуй только Кудрину. К примеру если взять эти расчеты и умножить на количество работающего населения то получается цифра в 2-2,5 раза превышающая ВВП России.

Это означает, что цены на товары, необходимые для воспроизводства рабочей силы в 10 раз выше цены рабочей силы. Если рабочему платить в 10 раз больше, то и ВВП будет в 10 раз больше (ВВП очень формальный показатель)
#36 | 05:11 05.03.2019 | Кому: SamFowler
> Оказыцца, что стоимость рабочей силы, сделанная товарищами из ФРА, подтверждается расчетами с противоположной стороны?

С 0 социалкой, армией, полицией, наукой и т.п.
#37 | 05:13 05.03.2019 | Кому: KRash
> ЦБ: Из России в офшоры вывели $42 (~2,5 трлн. руб) млрд за год пруф

Эти деньги учтены в ВВП.

> такие как ты видимо на генетическом уровне не способны понять, что денег в стране не просто много, а овердохуя.


А у тебя видимо на генетическом уровне с математикой не лады.

Мало отжать доходы у богатых педрил, нужно еще и экономику запустить почти у трупа. А это нихера не просто, особенно с такими экономистами которые при доходе на 1го работающего в 115 тр. без учета реально необходимых расходов рассчитывают ЗП в 200к.
#38 | 05:16 05.03.2019 | Кому: Котовод
> А у тебя видимо на генетическом уровне с математикой не лады.

это ты к чему пизданул?

пс.

> Мало отжать доходы у богатых педрил, нужно еще и экономику запустить почти у трупа. А это нихера не просто, особенно с такими экономистами которые при доходе на 1го работающего в 115 тр. без учета реально необходимых расходов рассчитывают ЗП в 200к.


А то,что высокие заработные платы стимулируют рост экономики это всё придумки буржуазных экономистов?
#39 | 05:16 05.03.2019 | Кому: KRash
> а теперь вопрос как из этой величины получить ~150тыс. рублей зп на человека?

Снижать цены на товары, необходимые для воспроизводства рабочей силы.
#40 | 05:35 05.03.2019 | Кому: Vader
>Сторонников "профессора" Попова такие вопросы не интересуют.

Потому что стоимость рабочей силы - это сколько нужно получать денег для нормального воспроизводства населения при текущем уровне цен, а не сколько могут/будут тебе платить работодатели. Естественно, при раздутых пузырях цен, например на жилье, требуемые цифры получаются огромные, а если, например, напечатать денег и всем выдать, то... цены тоже вырастут и населению потребуется еще больше денег даже для покрытия тех же самых потребностей.

Почему так? Это капитализм, дегенеративная система на сегодняшний день, из-за нормы прибыли ей нужно постоянно расти, расширяться на новые рынки, а так как новые рынки почти исчерпаны (да и доступны не для каждой страны), то и реальный рост остановился и начался рост пузырей долгов и рентальных цен, в итоге стоимость воспроизводства населения развитых стран становится несоответствующей их реальным экономическим возможностям, а непропорциональное распределение капитала еще и усугубляет проблему.

Так что Попов все верно считает и не его проблема, что деградирующая экономика сегодня уже неспособна такой уровень обеспечить. Твой взгляд на его расчеты, это как во время голода в стране с аграрной экономикой возмущаться, что нормы калорий посчитаны неверно, потому что еды нет, ну нет еды и все, неурожай у нас, засуха, не можем мы вас накормить, уменьшайте там себе необходимые калории в организме.
#41 | 05:54 05.03.2019 | Кому: Faust
> это ты к чему пизданул?

Ну если ты две цифры друг на друга поделить не можешь не знаю даже что сказать еще.

> А то,что высокие заработные платы стимулируют рост экономики это всё придумки буржуазных экономистов?


Перераспределять надо существующие деньги, а не из воздуха из брать. Иначе будет простимулирован рост инфляции.
#42 | 05:57 05.03.2019 | Кому: lenin420
> Снижать цены на товары, необходимые для воспроизводства рабочей силы.

Правильно, а для этого неплохо бы знать где цены завышены и желательно знать на сколько. Т.е. нужна математическая модель экономики страны, можно в принципе делать инструменты для расчета и управления. Но это реальная научная работа, а "ученые" предпочитают заниматься бесполезной херней типа "прикину палец к носу и помечтаю о том, чтобы я хотел иметь для себя лично плюя на общество".
#43 | 06:03 05.03.2019 | Кому: Vurd
> Потому что стоимость рабочей силы - это сколько нужно получать денег для нормального воспроизводства населения при текущем уровне цен

Неа, это ваши фантазии.

> в итоге стоимость воспроизводства населения развитых стран становится несоответствующей их реальным экономическим возможностям


При этом у миллиардеров с детьми тоже не густо. Поди не хватает автомобилей.

> Так что Попов все верно считает и не его проблема, что деградирующая экономика сегодня уже неспособна такой уровень обеспечить.


Хорошо, предположим эта хуета которую вы уже два года перетираете действительно охеренно правильно и важна. Дальше что? В каких местах производственных цепочек цены завышены? Каким образом можно снизить стоимость воспроизводства рабочей силы за счет перераспределения цен? Есть адекватная современным производительным силам модель экономики? Есть ли модель и инструменты планирования для экономики масштаба хотя бы области?
А нихуя, мы будем сидеть и херней маятся. Зато обещания жоповозки каждому и 200 тысяч будоражит умы хомячков. Ну хоть какой то результат.
#44 | 06:04 05.03.2019 | Кому: Faust
> ЦБ: Из России в офшоры вывели $42 (~2,5 трлн. руб) млрд за год пруф

т.е. целых 2% от ВВП вывели за год? действительно это всё меняет!

>Богатейшие россияне, по оценке NBER, держат в офшорах активы на сумму, составляющую 60% российского ВВП. Это почти 60 триллионов рублей или около 1 триллиона долларов по текущему курсу. пруф

>Это то, что на глазах лежит.

и что? речь про выработку за год, а не про накопленные состояния. за практически 30 лет грабежа.

>такие как ты видимо на генетическом уровне не способны понять, что денег в стране не просто много, а овердохуя.


или ты не способен понять, что в стране денег не овердохуя, можно устроить жизнь достойнее, но не ту которую описывают нам из подобных статей?

> Но распределены они строго сугубо своих доверенных лиц, а не этих 72324 тыс. занятых исключительно зарабатыванием прибавочной стоимости доверенным лицам.


я же привёл теоретические расчёты с равномерным распределением среди работающего населения. население вырабатывает на 115тыс. рублей в месяц.
как оно в действительности распределяется к рассматриваемому вопросу имеет малое отношение.
ты хоть как деньги крути, но если работник вырабатывает на 115 тыс. рублей, то хоть как эти деньги не распределяй, не получится выставить ЗП в 150 тыс. рублей.
#45 | 06:04 05.03.2019 | Кому: Всем
> Правильно, а для этого неплохо бы знать где цены завышены и желательно знать на сколько. Т.е. нужна математическая модель экономики страны,

Иными словами, плановая экономика.

>

> Перераспределять надо существующие деньги, а не из воздуха из брать. Иначе будет простимулирован рост инфляции.

Перераспределять надо не существующие деньги, а существующие материальные продукты.
#46 | 06:10 05.03.2019 | Кому: lenin420
> Снижать цены на товары, необходимые для воспроизводства рабочей силы.

нужно увеличивать производство. при снижении цен на товары, при том же производстве и потреблении снизится и стоимость рабочей силы.
#47 | 06:15 05.03.2019 | Кому: KRash
> нужно увеличивать производство. при снижении цен на товары

Именно так

> при том же производстве и потреблении снизится и стоимость рабочей силы.


Не стоимость, а цена. Грубо говоря, стоимость - количество времени, затраченного на производство определённого продукта.
#48 | 06:34 05.03.2019 | Кому: Котовод
> При этом у миллиардеров с детьми тоже не густо. Поди не хватает автомобилей.

Миллиардеры могут обеспечить этих детей, у них может быть и один ребенок и целый выводок, все зависит от желания. У молодого работающего населения, вне зависимости от желания, нет такой возможности. Если ты считаешь, что на среднюю зарплату (которую большинство работников не имеет кстати) можно оплачивать ипотеку, содержать себя и троих детей, то у тебя серьезные проблемы с математикой.

>Дальше что? В каких местах производственных цепочек цены завышены? Каким образом можно снизить стоимость воспроизводства рабочей силы за счет перераспределения цен?


При капитализме можно предпринять только временные меры по улучшению положения населения, если экономика позволяет, но они в лучшем случае до ближайшего экономического кризиса продержатся. Сама система в своей основе содержит изъяны, которые загоняют ее глубже в кризис, здесь нет решения в рамках капитализма. Чтобы обеспечить стабильное соотношение цен и зарплат необходимо центральное планирование большей части экономики социалистическими методами, когда ты можешь устанавливать объемы производства, цены и зарплаты независимо от рынка, прибылей и интересов эксплуататорского класса.
#49 | 06:36 05.03.2019 | Кому: Всем
А почему великий экономист считает в валюте страны "партнера", а не в своей собственной?
#50 | 06:36 05.03.2019 | Кому: Котовод
> Ну если ты две цифры друг на друга поделить не можешь не знаю даже что сказать еще.

конкретно где у меня ошибка?

> Перераспределять надо существующие деньги, а не из воздуха из брать. Иначе будет простимулирован рост инфляции.


где я призывал печатать лишние деньги?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.