Кудрин сказал чудовищную правду о труде и эксплуатации в РФ

publizist.ru — Если почасовая выработка на одного работающего в РФ – 23 долл., значит, при 8-часовом рабочем дне это будет 184 долл. в день. В месяц – 263 120 руб. А у нас средняя зарплата – 36 000 руб. То есть работник получает 13,7% от того, что произвел. Как это может быть?
Новости, Политика | НДБС 19:54 04.03.2019
10 комментариев | 221 за, 7 против |
#1 | 05:35 05.03.2019 | Кому: Vader
>Сторонников "профессора" Попова такие вопросы не интересуют.

Потому что стоимость рабочей силы - это сколько нужно получать денег для нормального воспроизводства населения при текущем уровне цен, а не сколько могут/будут тебе платить работодатели. Естественно, при раздутых пузырях цен, например на жилье, требуемые цифры получаются огромные, а если, например, напечатать денег и всем выдать, то... цены тоже вырастут и населению потребуется еще больше денег даже для покрытия тех же самых потребностей.

Почему так? Это капитализм, дегенеративная система на сегодняшний день, из-за нормы прибыли ей нужно постоянно расти, расширяться на новые рынки, а так как новые рынки почти исчерпаны (да и доступны не для каждой страны), то и реальный рост остановился и начался рост пузырей долгов и рентальных цен, в итоге стоимость воспроизводства населения развитых стран становится несоответствующей их реальным экономическим возможностям, а непропорциональное распределение капитала еще и усугубляет проблему.

Так что Попов все верно считает и не его проблема, что деградирующая экономика сегодня уже неспособна такой уровень обеспечить. Твой взгляд на его расчеты, это как во время голода в стране с аграрной экономикой возмущаться, что нормы калорий посчитаны неверно, потому что еды нет, ну нет еды и все, неурожай у нас, засуха, не можем мы вас накормить, уменьшайте там себе необходимые калории в организме.
#2 | 06:34 05.03.2019 | Кому: Котовод
> При этом у миллиардеров с детьми тоже не густо. Поди не хватает автомобилей.

Миллиардеры могут обеспечить этих детей, у них может быть и один ребенок и целый выводок, все зависит от желания. У молодого работающего населения, вне зависимости от желания, нет такой возможности. Если ты считаешь, что на среднюю зарплату (которую большинство работников не имеет кстати) можно оплачивать ипотеку, содержать себя и троих детей, то у тебя серьезные проблемы с математикой.

>Дальше что? В каких местах производственных цепочек цены завышены? Каким образом можно снизить стоимость воспроизводства рабочей силы за счет перераспределения цен?


При капитализме можно предпринять только временные меры по улучшению положения населения, если экономика позволяет, но они в лучшем случае до ближайшего экономического кризиса продержатся. Сама система в своей основе содержит изъяны, которые загоняют ее глубже в кризис, здесь нет решения в рамках капитализма. Чтобы обеспечить стабильное соотношение цен и зарплат необходимо центральное планирование большей части экономики социалистическими методами, когда ты можешь устанавливать объемы производства, цены и зарплаты независимо от рынка, прибылей и интересов эксплуататорского класса.
#3 | 07:31 05.03.2019 | Кому: KRash
>если брать Кудринские расчёты(если они действительно его), то получим

Это расчеты не Кудрина.

[censored]

Выработка почасовая считается как ВВП(ппс)/часы. В России получается 26 баксов.
Выработка на работающего считается, как ВВП(ппс)/работники. В России получается 52 тыщи баксов.

Ты брал для расчета номинальный ВВП, а они берут ВВП по паритету покупательной способности, потому и разница в цифрах.
#4 | 07:48 05.03.2019 | Кому: Faust
Можешь, кстати, с другими странами сравнить - китайцы производят продукта меньше, а зарплату получают больше.
#5 | 09:27 05.03.2019 | Кому: Котовод
>Т.е. семей окружающих меня на самом деле нет?

Это тех, у кого рождаемость в среднем 1,5 ребенка на молодую женщину и продолжает снижаться параллельно с падением уровня жизни?
#6 | 09:53 05.03.2019 | Кому: Котовод
> В реальности же есть многодетные семьи с доходом 30-50к на семью, а есть граждане с тачками за 3 ляма, приставками, игровыми компами за 200к, которые говорят "мы не можем позволить себе ребенка".
>Если в обществе царит культ собственного Я, у рождаемости нет шансов независимо от доходов.

В реальности может быть много разных в том числе крайних вариантов и нищие многодетные и богатые бездетные, но на итоговый результат влияет экономическое положение большинства семей. В период кризисов, войн, голода и ухудшения материального положения населения - рождаемость падает, наверно в этот момент происходит вспышка культа потребления или чем вы там объясняете эту зависимость?
#7 | 10:59 05.03.2019 | Кому: Котовод
Я назвал одну из основных наблюдаемых причин. Другая причина это смена типа семейного хозяйства в связи с переходом с аграрной экономики к индустриальной, но это как бы один раз происходит, про данный фактор все знают, вряд ли кто то будет с этим спорить. А вот различные экономические кризисы, вызывающие массовое ухудшение положения рабочих семей, регулярно снижали рождаемость в прошлом и снижают сегодня, но вы их почему то не хотите признавать, рассказывая в ответ про какие то отдельные случаи бездетных миллиардеров.
#8 | 11:31 05.03.2019 | Кому: Котовод
>Как мы видим СССР вызвал массовое ухудшение положения рабочих семей, причем чем дальше, тем хуже.

Как мы видим, у тебя проблемы с чтением. Ну ничего страшного, я привык к таким собеседникам, потому пишу второй раз и выделяю жирным шрифтом специально для тебя:

Другая причина это смена типа семейного хозяйства в связи с переходом с аграрной экономики к индустриальной, но это как бы один раз происходит, про данный фактор все знают, вряд ли кто то будет с этим спорить.

Аналогичные процессы происходили во всех странах, которые проводили индустриализацию, переселяли население из деревень в города и бывшие фермеры и крестьяне становились рабочими. Рождаемость снижалась примерно до уровня около 2 детей на женщину и замирала на этом уровне. Данный процесс называется Первый демографический переход.
#9 | 12:06 05.03.2019 | Кому: Котовод
>Т.е. судя по графику

Для начала бы стоило указать на источник твоего графика, так как например с суммарной рождаемостью в РСФСР по годам он не совпадает. Итак, что на нем?
#10 | 14:49 05.03.2019 | Кому: Котовод
> Как видим из подписи - "число детей на одну семью".

В какой стране и откуда данные? Я например по картинке погуглил и не нашел что за график такой красивый.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.