В нашем городишке пришло человек 40. В основном женщины. Партийцы собирали подписи "против повышения" спросил - зачем и куда подписи пойдут, начали блеять что покажут их Путину, и если тот мужик (дословно) то пусть слово держит и возраст не повышает. Удручающее зрелище.
Да активность митингов полностью провалилась. В Самаре тоже было гораздо меньше, где то человек 500. А в Самаре без малого миллион триста тысяч человек.
Это просто говорит, что у народа нет веры в улучшения.
Что, кто-то верит, что если он пойдёт и постоит полчасика в разрешённом месте - буржуи испугаются и всё взад вернут?
Все понимают, что это не так. А если не так - то и смысл ходить?
Если КПРФ научится по команде выводить на улицу миллион по всей стране, то с этой силой не получится не считаться.
Это как марши для армии. Люди учатся выполнять групповые задания.
Вчера шлея под хвост попала, и я стояла рядом с ЕРовками Которые собирали подписи под инициативой ЕРовца Хинштейна.
Отговаривала людей подписываться. Расказывала что Хинштейн одобрил пенсионную реформу. Нет все слушали то что я говорила, а потом шли и подписывали инициативу.
Такие дела.
>
> Если КПРФ научится по команде выводить на улицу миллион по всей стране, то с этой силой не получится не считаться.
Камрад, когда льготы монетизировали = даже невский перекрывали.
И как, помогло? Шиш.
Тут критерий на самом деле один - бежишь ты свергать действующую власть, или нет?
Если нет - то всё в порядке. Ты им не страшен. Побегай там, пар выпусти, и назад в загон - работать, быдло.
Если да - то ты им страшен. На тебя бросают карательные органы, хватают и дают срока огромные.
Как-то так.
> Если КПРФ научится по команде выводить на улицу миллион по всей стране, то с этой силой не получится не считаться.
> Это как марши для армии. Люди учатся выполнять групповые задания.
А если бы это случилось, то даже если КПРФ перестала отвечать интересам такой большой организованной группы, то у этого миллиона появился бы другой лидер.
Беда в том, что нет этого организованного миллиона, готового даже на такую малость, как прийти в одно место.
Сложилось впечатление, что никто народ на митинг особо и не собирал. Никаких листовок, листков в дверь/почтовый ящик, агитаторов и пр. О том, что у нас в городе сегодня проводился митинг узнал только из новостей.
> И как, помогло? Шиш.
> Тут критерий на самом деле один - бежишь ты свергать действующую власть, или нет?
> Если нет - то всё в порядке. Ты им не страшен. Побегай там, пар выпусти, и назад в загон - работать, быдло.
на пустом месте не появится армия, способная ни свергнуть, ни угрожать власти.
Для появления тысячи революционеров нужен миллион сочуствующих, готовых встать с дивана.
> Камрад, когда льготы монетизировали = даже невский перекрывали.
В том то и дело, что это был не организованный протест, а спонтанный. Как на Болотной, народ выпустил пар и успокоился. Хотя та же Болотная заставила власть задуматься. Хорошо помню, как Кургинян отрабатывал свою роль и поливал Болотную грязью.
А вот если из 150тр коммунистов, будут на митинги стабильно приходить 100тр + еще 100тр, которые их поддерживают (например я не редко прихожу, хотя пока не коммунист), то это уже будет сила, которую просто так не разгонишь.
Коммунисты не должны собирать митинги. Митинг - форма абсолютного законного (особенно - сейчас, в наши времена) и абсолютного бесполезного протеста, у граждан, находящихся в стадии "достали, но как бы чего не вышло".
Коммунисты должны на этим митинги (а они - неизбежны, с ожесточением классовой борьбы) ходить и агитировать - распространяя свои идеи, организованно.
Действенная форма протеста - забастовки, стачки, блокады. А вот это, особенно - последнее, если и законно (последнее - уже нет, см. например ответственность за перекрытие федеральных трасс после Пикалево), то все равно заставляет нервно реагировать как действующую власть, так и его "коллективного наймита" - собственника.
> Для появления тысячи революционеров нужен миллион сочуствующих, готовых встать с дивана.
Выйдет миллион человек и постоит на миллионном митинге. И что?
Нет, ну да: миллион человек это не тысяча - по телевизору обязательно покажут. А значит - он будет в наличие у общественного сознания - в отличии митинга на тысячу человек, которого просто "нет".
Что дальше?
Узрев миллион человек, власть обосрется и и все отменит/сделает так, как надо этому миллиону?
Нет.
Те проблемы узкого круга лиц, в интересах которого действует (любая буржуазная) власть - никуда не исчезнут, вместе с этим узким кругом лиц. Просто, через некоторое время, сменятся на более бодрых/увеличится накал пропаганды. Разобьют, разобщат этот миллион и все равно добьются своего.
Временное отступление власти, благодаря такому митингу, это победа - но тоже, временная.
> Надо было на митинг ЕР сходить, там с явкой всегда полный порядок.
Без шуток - надо.
Во времена, когда действовали предки, было два вида агитации - печатная и уличная. С радио, телевиденьем и интернетом тогда была сильная напряженка. Поэтому, имело смысл собирать свои коммунистические митинги.
Но! Вместе с тем, коммунисты засылали агитаторов и на чужие.
Понятно, что современных агитаторов будет гонять полиция - особенно на митингах ЕР, но по другому - никак.
Пока еще митинги ЕР не превратились в митинги черносотенцев.
> В Челябинске навальненка со сцены уволокли, было смешно.
Камрады, обратите внимание:
По словам особо упоротых упорных, как они себя именуют - лоялистов, охранителей - у них полыхает пердак от того, что например, Вотт превратило в интернетное издание Йеху Масквы.
Часть тех же самых словечек и оборотов - мемов (раскачивание лодки, царь), то же самое недовольство.
Но, будем честны - это (публика Йеху) точно такой же народ, как и мы. Мы - один народ.
Просто, их недовольство раньше сформировалось по несколько иным причинам (кружевные трусики и ЕС), но самое главное - гораздо более ранее, чем у тех, кто, практически, на моих глазах - как мне это видится - превращается в будущую коммунистическую оппозицию.
И в тех же уличных методах борьбы и агитации они прошаренней - строго по той же причине.
И это пока они клоуны - у публики, поднимающей жопу с дивана и выходящей на улицу, есть желание их стаскивать с трибуны. Но кто вам сказал, что они: а) остановятся и б) их не прекратят стаскивать и не начнут слушать?
Если наша власть не найдет способ хотя бы частично решить накапливающиеся противоречия, а она, судя по всему, даже и не пытается это сделать - то они имеют все шансы на такое.
Да, пока декларируемые цели их верхушки, находятся в строгом противоречии с народными целями. И вот тут, у коммунистов есть шанс. Но все пока не зашло так далеко, чтобы эти цели воспринимались как неизбежную плату за необходимые изменения, в общественном сознании.
> А вот если из 150тр коммунистов, будут на митинги стабильно приходить 100тр + еще 100тр, которые их поддерживают (например я не редко прихожу, хотя пока не коммунист), то это уже будет сила, которую просто так не разгонишь.
Вот, типичный такой пример - о чем я писал в предыдущем посте.
Камрад, знаешь - каким образом, не как у организаторов, а даже у рядовых участников первых майданов на Украине (не 14-й год, нет) - возникла идея палаточного городка? Над чем, в том числе, мы все тут ржали?
А ровно из-за того, что они собрались, хорошо собрались - а потом разошлись. И хопа - "не за то стояли". Решили постоянно сидеть - не расходившись.
Вот ответь: сколько раз в году, при самых идеальных обстоятельствах, коммунисты смогут вывести на улицы, условно, полмиллона человек? Если, даже не после первого, то после второго-третьего точно - половина из них просто не придет, ибо решит, что это - их жертвы в пользу работы, семьи и отдыху - бесполезны.
И вот еще, один показательный момент, о котором считаю необходимым тут упомянуть (хоть статью целую пиши, блядь):
У правых - либералов и либертаррианцев ровно те же проблемы, что заслуженно, в том числе и тут - приписываются левому движению в Россию.
Посмотрите на всех их организации и движения - яблоки и всякие парнасы. Первые точно такие же пустобрехи "справа", как КПРФ для левых, а вторые - точно такие же бывшие и будущие "объединенные фронты" левых.
И это - практически при полном господствовании в стране либерально-буржуазной экономической идеи! Частично в массах, но в главном - в господствующем классе страны.
В связи с чем, испытывая ровно те же проблемы, как с участниками непосредственно внутри, так и с поддержкой в широких массах - митинги для них, была эдакая форма организации в нулевые, особенно - поздней их части, которая постепенно трансформировалась в субкультуру.
Мы все любим ржать тут над школотой Навального, да? Да я и сам их таких. Пока не задумался над вот таким моментом:
Да, школьники - тупые, ибо неопытные. У них нету как жизненного опыта, заставляющего идти на те или иные непростые в жизни каждого шаги, так и банальных знаний, как у нас - у марксистов говорят: теоретической подготовки, говорящей например о том, что что-то делать просто надо - если хочешь добиться каких-либо результатов. Да и терять им, по большому счету, пока нечего - кроме своей тупой башки и разбитой жизни родителей.
Так почему же, они выходят на улицу, на эти ми-ми-митинги? Да потому, что - модно. Вам еще не хвалился какой-нибудь школотрон - что выходил на митинг против чего-то? А вот мне - хвалился.
Типа, смешно, да? Гордился, подозреваю, не меньше, а то и больше чем мы - в свое время, что по-пацански курим за школой и девчонок мацаем.
И вот это - одна из будущих возможных форм (если уже - не, а я просто, как обычно, не успел за всем этим - ибо уже старенький, мне аж за 30!!!) организации их правого движения - через субкультуру.
И да, она закономерно может вылиться в пшик: "в футболку с Че Геварой" - как было с хиппи и панками. Кто не в курсе, поясню: "панк" - это не музыка и не ебанутый хаер (хотя, и это тоже) это одна из форм западного массового социального протеста. Как и "дети цветов".
А может и в другое - как уже получилось с Желябовыми и Перовскими и далее везде. Тут не угадаешь. По крайней мере - пока не научились.
> > народ уже все
>
> Пока есть ещё что тереть, народ безмолвствует. До цепей ещё, ой как далеко.
Революция, она не от цепей случается. Она от несоответствия базиса и надстройки. Чего, таки да, не наблюдается..
А от цепей бывают бунты, более или (что гораздо чаще) менее успешные.
> Кто не в курсе, поясню: "панк" - это не музыка и не ебанутый хаер (хотя, и это тоже) это одна из форм западного массового социального протеста. Как и "дети цветов".
Это как раз та форма социального протеста, которая полностью устраивает правящий класс.
Собственно, есть версия, что всю эту хиппи-революцию и придумали для того, чтобы направить энергию молодых поколений в бесполезный выхлоп.
> Это как раз та форма социального протеста, которая полностью устраивает правящий класс.
И это тоже - да. Ибо уводит массы от классовой борьбы. Точнее - дает ложную цель одной из сторон в оной.
> Собственно, есть версия, что всю эту хиппи-революцию и придумали для того, чтобы направить энергию молодых поколений в бесполезный выхлоп.
Сильно сомневаюсь. Как правило, настолько хорошо, в таких масштабах, не может получиться специально и запланировано - исключительно случайно.
> > Собственно, есть версия, что всю эту хиппи-революцию и придумали для того, чтобы направить энергию молодых поколений в бесполезный выхлоп.
>
> Сильно сомневаюсь. Как правило, настолько хорошо не может получиться специально и запланировано - исключительно случайно.
Но может получиться попутно основной задаче. Вспомни, с чем, в первую очередь, ассоциируются хиппари? А так же - какими методами (в том числе) Британская империя управляла Поднебесной в 19 веке?
> Это просто говорит, что у народа нет веры в улучшения.
>
> Что, кто-то верит, что если он пойдёт и постоит полчасика в разрешённом месте - буржуи испугаются и всё взад вернут?
> Все понимают, что это не так. А если не так - то и смысл ходить?
Люди не идут не из-за того, что не верят в улучшения, они тупо не знают б этих акциях.
У каких-таких "коммунистов"?
Все протестные движухи планомерно загажены. Например:
Нацисты. "Россия для русских", всё такое. У них каждый второй -- фанат Гитлера. Вдумайтесь, в России нацисты -- фанаты Гитлера.
Православные. Ну, тут тоже всё понятно -- жирная морда Гундяева и его речуги у каждого вменяемого человека вызовут естественную рвоту.
Монархисты. Здесь тоже легко -- отличная претендентка на трон Мария Владимировна Романова-Мухосранская.
"Коммунисты". Это КПРФ, с ней папа Зю хорошо поработал.
Большевиков изгадил Эдичка через нацболов.
Ну, есть ещё неприсоединившиеся, тут весь вечер на манеже Владимир Вольфович.
А всё потому, что "массовое недовольство" существует только в интернетиках. А тут такое столкновение с реальностью! Разрыв шаблона практически.
PS: Комменты те! Тут тебе и "не тот народ",и "эхо москвы - наши братья". Шик просто!
Камрад, вопрос не по теме, но хотелось бы узнать. Допустим условный капиталист, владелец концертных площадок ищет диджея. Он его находит, но Диджей говорит, что будет работать у капиталиста условно за 30 тыщ рублей и ни копейкой меньше. Капиталист вздыхает и соглашается потому что срочно. Кем в этот момент является Диджей - мелкобуржуазным элементом, потому что прогнул капиталиста под свои деньги (допустим это средняя стоимость улуг диджея на свободном рынке) или всё-таки пролетарием, так как работает на оборудовании капиталиста по договору например ГПХ? Второй вариант, если у этого Диджея есть ИП "Диджей Огурец" и он заключает договор как ИП, но работает на оборудовании капиталиста он всё равно будет мелкобуржуазным элементом в этом случае?
> А так же - какими методами (в том числе) Британская империя управляла Поднебесной?
Разрешите заметить, что в там не было такого: когда в прекрасную страну, пришли коварные завоеватели и все и всех испортили.
Китайская Империя к тому времени уже основательно подгнила, как внутренней самоизоляцией с раздутым самомнением правящей верхушки: вполне себе считавший только себя цивилизованных народом, а всех остальных - в том числе и европейцев - грязными варварами. Что характерно, с другой стороны все смотрелось строго наоброт. Даже (беспезды) великая пятитысячелетняя культура не помогла.
Так и зашедшей в тупик основной государственной идей - конфуцианства.
Отчего, они все стали бодро дуть опиум и морально разлагаться. Одни тупо от безысходности в убогой жизни, а другие - от вседозволенности и возможности нихера не делать, а только валяться на шелковых подушках и заряжать торпеды.
Поэтому, там точно так же - так хорошо для англичан, не вышло в строгом соответствии с их коварными замыслами. Вовремя подсуетились - да, безусловно. Но и не более.
А вот в Европе митинги миллионные довольно часто бывают, а, например, во Франции ещи и с погромами, но буржуи ебут там точно так же. Есть подозрение, что митинги это уже не то...не дают эффекта.
Причём тут хотят они этого или нет? На ком лежит ответственность за то, чтобы донести до людей где и когда будет происходить акция? На этом человеке, который живёт своей жизнью, или на организованных партиях, которые вроде бы для того и созданы,чтоб объединять и привлекать народ? Если просто каждому человеку донести по всем каналам где и какая акция пройдёт - вангую, что людей придёт раз в 10 больше.
> Он продаёт свою рабочую силу, поэтому является пролетарием в чистом виде.
Я почему спросил, тут была как-то статья, где на примере юриста объяснялось, что пока юрист продаёт свои услуги по рыночной стоимости под конкретное дело, даже если его нанимает всё время одна и та же компания даже по ГПХ, он является мелкобуржуазным элементом. Так как продаёт свои услуги. А вот если капиталист нанимает его по тем же вопросам на зарплату, присваивая прибавочную стоимость себе, то юрист в этом случае уже пролетарий. Вот мне и стало интересно.
Пролетарием, хорошо поторговавшимся и успешно продавшим свой товар - рабочую силу, на рынке труда.
> Второй вариант, если у этого Диджея есть ИП "Диджей Огурец" и он заключает договор как ИП, но работает на оборудовании капиталиста он всё равно будет мелкобуржуазным элементом в этом случае?
Смотри:
Вот, тебе надо выкопать на даче прудик. Сам ты ты этого сделать не можешь: здоровья столько нет, как и времени. Ну и, само собой, желания на данный трудовой подвиг, во имя оформления твоей личной фазенды.
В связи с чем, ты находишь Васю. У Васяна все в наличие: свободное время, здоровье - в виде цветущего организма и крепкой мускулатуры, желания подзаработать и даже - собственная лопата. Последнее - средство производства, в нашем случае.
Ты говоришь ему: Васян! Выкопаешь мне пруд, где я покажу - с меня 10 тыщ и поляна после. Срок - два дня.
На что Васян, пользуясь моментом и своим положением уникального специалиста, отвечает: Нет, Петрович. Двенашка, сроку пять дней и три флакона - прямо сейчас. В остальном - насчет поляны, решительно согласен!
Делать нечего, ты соглашаешься с выдвинутыми встречными требованиями.
Так кто, в этой нашей истории, Вася? Мелкий буржуй? Или пролетарий? Мелкий буржуй, потому, что у него есть собственные средства производства - лопата? Или пролетарий, потому что он тебе не копает пруд в статусе ИП?
Ключевой вопрос, камрад - каким боком наш Вася будет относиться, после того - как он выкопает сей пруд и отведает возле него шашлыков с водярой, к результату своего труда.
Ответ: да никаким. Пруд от него отчуждается, и скорее всего - навсегда. То есть, отчуждается в твою пользу не только и не сколько сам его труд, но и самое главное - результат этого его труда.
> Ключевой вопрос, камрад - каким боком наш Вася будет относиться, после того - как он выкопает сей пруд и отведает возле него шашлыков с водярой, к результату своего труда.
>
> Ответ: да никаким. Пруд от него отчуждается, и скорее всего - навсегда. То есть, отчуждается в твою пользу не только и не сколько сам его труд, но самое главное - результат этого его труда.
Ну он же всё равно в этой истории будет мелким буржуем? Особенно если начнёт копать пруды всем односельчанам на своих условиях?
Допустим кондитер печёт тортик на продажу по рыночной стоимости. Тортик покупают отчуждая результат труда кондитера за деньги, что логично. Ты ж не будешь жрать тортик вместе с покупателем. Кондитер-то всё равно мелкий буржуй? Или нет?
Сейчас, сейчас