Итоги правления Путина. 18 лет

spydell.livejournal.com — Взвешенный разбор плюсов и минусов руководства Путина. Буду в дальнейшем использовать данную ссылку в спорах.
Новости, Политика | AndroidSav1 18:50 03.06.2018
158 комментариев | 91 за, 11 против |
#1 | 19:04 03.06.2018 | Кому: Всем
>Буду в дальнейшем использовать данную ссылку в спорах.

Валяй! "Зарплаты бюджетников все же удалось в последний момент привести в соответствии с майскими указами."
rustavi
очень горяч »
#2 | 19:15 03.06.2018 | Кому: Всем
Один большой минус в России по-прежнему капитализм. Один большой плюс позволяют читать Ленина, Маркса, Сталина, собирать марксисткие организации и вести пропаганду.
#3 | 19:18 03.06.2018 | Кому: rustavi
> и вести проп[а]ганду

Пока сторонники марксизма будут отвергать постулат Ленина о всеобщей грамотности, успеха они не добьются. Но за идею - плюс.
#4 | 19:21 03.06.2018 | Кому: Всем
>> Сейчас... все равно строят больше, чем во времена СССР (около 80 млн кв.метров жилья в год)

При меченом по брежневской программе строили 100.
a.v.v
дурачок »
#5 | 19:21 03.06.2018 | Кому: rustavi
> собирать марксисткие организации и вести пропоганду.

ха, думаю если ты соберешь сколько бы значимую марксисткую организацию и будешь пропагандировать, тебе сразу объяснят что это не правильно, причем самым жестким способом
rustavi
очень горяч »
#6 | 19:23 03.06.2018 | Кому: Baltijalv.lv
>Пока сторонники марксизма будут отвергать постулат Ленина о всеобщей грамотности, успеха они не добьются. Но за идею - плюс.

Согласен. Спасибо, исправил :)
RRB
Невменяемый »
#7 | 19:24 03.06.2018 | Кому: Всем
>Крым. Безусловно, главное достижение правления Путина. А та стремительность, неожиданность и слаженность при которых был взят Крым – просто невероятны!

Это как бы не достижение. Это решение проблемы, которую родная страна сама себе создала, проебав у себя под боком всю Украину при стобаксовой нефти, отсутствии санкций, и относительно лояльном Януковиче, которому при этом засылали бабло составами. По результатам проёба Украины, возникла реальная возможность потери всего Черноморского флота, аренду по которому новые укровласти вероятнее всего бы не продлили, и выставили флот на мороз, под аплодисменты западных партнёров. По результатам приёма Крыма, экономическая ситуация в стране ухудшилась, а значит обеднела поляна уважаемых людей - т.е они от этого ничего не приобрели, а только потеряли, но вопрос уже стоял в том, что помимо Украины, можно было проебать заодно и ЧФ (т.е проебать вообще всё на этом направлении).
rustavi
очень горяч »
#8 | 19:25 03.06.2018 | Кому: a.v.v
>ха, думаю если ты соберешь сколько бы значимую марксисткую организацию и будешь пропагандировать, тебе сразу объяснят что это не правильно, причем самым жестким способом

Это разговоры для тех, кто не хочет ничего делать
#9 | 19:27 03.06.2018 | Кому: a.v.v
Гражданам в массе своей абсолютно побоку все марксистские идеи. У них и так всё ничтяк и есть, что терять.
#10 | 19:28 03.06.2018 | Кому: rustavi
> Это разговоры для тех, кто не хочет ничего делать

Всё просто: делай, что дОлжно, и будь что будет.
RRB
Невменяемый »
#11 | 19:30 03.06.2018 | Кому: Хромой Шайтан
> Гражданам в массе своей абсолютно побоку все марксистские идеи.

Для граждан надо не про конкретный марксизом ради марксизма, а про справедливость и экономические вопросы что-то продвигать. Надеюсь, марксизм на это способен.
rustavi
очень горяч »
#12 | 19:31 03.06.2018 | Кому: Хромой Шайтан
Значит марксисты так работают плохо или недостаточно.
#13 | 19:31 03.06.2018 | Кому: RRB
> а про справедливость и экономические вопросы что-то продвигать.

А справедливость у каждого своя.
RRB
Невменяемый »
#14 | 19:31 03.06.2018 | Кому: Всем
>Сохранение баланса бизнес/олигархических и политических элит, что является основополагающей составляющей политической стабильности и предсказуемости. Путин выступает в роли разводящего ведущих бизнес кланов, сохраняя баланс интересов, не допуская олигархических войн, столь свойственных, например, на Украине.

Очень смешно. Спасибо.
#15 | 19:32 03.06.2018 | Кому: rustavi
Они вообще никак не работают. Они только мечтают.
#16 | 19:34 03.06.2018 | Кому: RRB
> Это как бы не достижение. Это решение проблемы, которую родная страна сама себе создала, проебав у себя под боком всю Украину при стобаксовой нефти, отсутствии санкций, и относительно лояльном Януковиче, которому при этом засылали бабло составами.

Расскажешь про страну в 2004 году, ок?
rustavi
очень горяч »
#17 | 19:34 03.06.2018 | Кому: Хромой Шайтан
>Они вообще никак не работают. Они только мечтают.

Ну доля правды в этом есть. Причем не маленькая доля.
#18 | 19:37 03.06.2018 | Кому: Всем
прикольно. статью сопроводили клипом от стойкой сторонницы Навального. heavy-metal от Мари Говори ))
RRB
Невменяемый »
#19 | 19:37 03.06.2018 | Кому: DarthM
> Расскажешь про страну в 2004 году, ок?

Конечно расскажу.

[censored]
#20 | 19:42 03.06.2018 | Кому: Всем
>>Провал внешней политики по Украине

А Ливия? Ведь это же позорище

>> Дифференциация доходов не только между богатыми и бедными, которая наиболее высокая в мире


Да ладно... Что в США, что в целом по ЕС, что в КНР - примерно такая же.
#21 | 19:43 03.06.2018 | Кому: Всем
> Взвешенный разбор плюсов и минусов руководства Путина.

ИМХО зря в одну кучу свалены и объективные и субъективные факторы.
#22 | 20:04 03.06.2018 | Кому: RRB
> выставили флот на мороз,

Ты, видимо, забыл, что в Новороссийске начали строить военно-морскую базу.
#23 | 20:17 03.06.2018 | Кому: Всем
>Тот масштаб проблем, который стоит перед Россией в 2018 очевидно не для этой команды.
А реально есть хоть какая-нибудь другая? Имеющиеся "альтернативы" это полный песец!
RRB
Невменяемый »
#24 | 20:19 03.06.2018 | Кому: зверюга
> Ты, видимо, забыл, что в Новороссийске начали строить военно-морскую базу.

Я о ней знаю откровенно мало, могу только предположить что "начали строить" не равно способна принять все корабли и подлодки с Севастополя. Возможно, я ошибаюсь, было бы интересно послушать знающих тему глубоко.
#25 | 20:28 03.06.2018 | Кому: RRB
> могу только предположить что "начали строить" не равно способна принять все корабли и подлодки с Севастополя

Возможно, ибо тоже не в теме.
Zergey
надзор »
#26 | 20:35 03.06.2018 | Кому: klugl
> А реально есть хоть какая-нибудь другая?
>

Да у каждого в кармане по команде - мы просто тебе не говорили (с)
a.v.v
дурачок »
#27 | 20:39 03.06.2018 | Кому: Всем
очень хорошее резюме

> Но когда спрашивают, что с путинской Россией не так? Что можно ответить? Минусы носят более глобальный и структурный характер. Чрезвычайно низкие темпы экономического роста (худшие среди всех развивающихся стран), гипертрофированная сырьевая зависимость, отсутствие высокотехнологических отраслей, деградация науки, технологий и образования. Отсутствия социальных лифтов и точек приложения талантливой молодежи.
RRB
Невменяемый »
#28 | 20:48 03.06.2018 | Кому: klugl
> А реально есть хоть какая-нибудь другая?

А зачем? Президента полностью устраивает эта.
Ямской
надзор »
#29 | 21:02 03.06.2018 | Кому: Всем
Очередной интернет-"аналист".
В топку.
#30 | 22:00 03.06.2018 | Кому: Ake110
Я объективных вообще не увидел, если честно. Возможно я субъективен.:)
#31 | 22:33 03.06.2018 | Кому: Всем
> Прежде всего это будет выражаться в утрате рычагов влияния на глобальные процессы, попросту говоря, с Россией никто не будет считаться, никто не будет воспринимать Россию, как весомую геополитическую величину. Рычагов влияния и сейчас нет, а дальше будет только хуже. В виду своего размера и природных ресурсов, для России это может быть смертиподобно. Второй негативный момент заключается в том, что низкие темпы развития будут все меньше привлекать инвестиций в Россию, а внутренние инвесторы наоборот начнут выводить активы из России, конкурентоспособность и привлекательность экономики снизятся. Все это еще больше усилит утечку мозгов из России.

Смотрим в плюсы, чешем репу, думаем, зачем писать псевдо-объективный текст, с убойно негативными выводами.
#32 | 22:50 03.06.2018 | Кому: Stopir
> Я объективных вообще не увидел, если честно.

К примеру расширение НАТО. Это процесс происходящий явно вне возможностей Путина.
MadBadger
надзор »
#33 | 23:43 03.06.2018 | Кому: Всем
> Предотвращение всяких проявлений национализма и сепаратизма, сохранение целостности страны, национального единства

Гражданин в национальных субъектах РФ хоть разок был?

Да и собственно на фоне минусов плючсы выглядят крайне убого. Но это всё злые бояре, мы ж в курсе.
#34 | 00:59 04.06.2018 | Кому: klugl
> А реально есть хоть какая-нибудь другая? Имеющиеся "альтернативы" это полный песец!

По буржуазному телевидению показывают либо героические победы команды Медведева, либо клоунскую оппозицию. Но отсутствие в медиапространстве толковых людей не означает их отсутствие в принципе.
felo
идиот »
#35 | 03:38 04.06.2018 | Кому: Всем
Высер про новатора Грудинина в конце. Испортил всё.
#36 | 05:26 04.06.2018 | Кому: michaell
>По буржуазному телевидению показывают либо героические победы команды Медведева, либо клоунскую оппозицию. Но отсутствие в медиапространстве толковых людей не означает их отсутствие в принципе.

Ты видишь Суслика? И я нет, он есть! (С)

Понятно, что их по телеку не кажут.
Так казалось бы: домен + хостинг ~ 1000 рублей в год и вещай сколько влезет.
Так всё равно не видно не слышно.
#37 | 06:21 04.06.2018 | Кому: klugl
> Так казалось бы: домен + хостинг ~ 1000 рублей в год и вещай сколько влезет.
> Так всё равно не видно не слышно.

Человек может быть талантливым экономистом, офигенным спецом в промышленности или сельском хозяйстве. Но при всем при этом не иметь ни малейшего понятия об агитации и раскрутке интернет-ресурсов. Более того, у крупных специалистов на это как правило элементарно нет времени.

Странно, что ты этого не понимаешь.
#38 | 10:01 04.06.2018 | Кому: rustavi
> Значит марксисты так работают плохо или недостаточно.

Сидят и считают херню всякую в стиле "мне должны платить 200к"
#39 | 10:04 04.06.2018 | Кому: Всем
> Цифровизация государственных услуг

В стиле "заложим в ИС все тупые костыли которые есть сейчас и нахуевертим новых" и все это с предельно неудобным интерфейсом.
rustavi
очень горяч »
#40 | 10:05 04.06.2018 | Кому: Котовод
Это камень в мой огород:)

я лично нигде это не утверждал.

Рассчет стоимости рабочей силы показывает насколько зарплата от нее отстает. Это политэкономическое обоснование. При капитализме работодатель ничего не должен. Свои права и свою зарплату надо брать. За них надо бороться.
#41 | 10:32 04.06.2018 | Кому: rustavi
> Рассчет стоимости рабочей силы показывает насколько зарплата от нее отстает.

У человека есть потребности, материальные и духовные. У них есть весьма нечетко разделенные градации. Если с минимумом еще можно как то определиться, то с более высокой степень все неясно. А еще у нас есть производственный фактор. Т.е. если к примеру олигарх приедет в деревню, то в если не привозить все с собой, он не получит желаемый уровень услуг ни за какие деньги.
Кроме того ЗП связаны между собой.
Предположим у нас есть замкнутое общество из 3х человек. Потребности обозначим Х, производимые ими товары и услуги У. Получается уравнение
Х1+Х2+Х3<=У1+У2+У3
Даже в этом примитивном случае с учетом того что у разных граждан хотелки разные, получается что для решения уравнения требуются разного рода ограничения иначе одих Хер может захавать все произведенное остальными.
А теперь в это уравнение нужно добавить время работы, нормы выработки, квалификацию, цены и прочие коэффициенты которые позволят сбалансировать экономику и понять на какой уровень благоустроенности мы можем рассчитывать при данном уровне развития.
А расчет ЗП в 200к выглядит как анекдот:
Чебурашка звонит Гене: — Гена, нам посылка пришла. В ней десять апельсинов. Восемь тебе и восемь мне. — Послушай, Чебурашка, восемь и восемь — это ж вроде не десять будет? — Ничего не знаю, свои восемь я уже съел.
При этом, внезапно, псевдомарксисты желают ровно того же что и олигархи - "хочу удовлетворения потребностей и ниипёт", вот только у олигархов есть возможности получить свои "200к", а у "счетоводов" нет. Так что это не "политэкономическое обоснование" и даже внезапно не научный расчет необходимого уровня потребностей. Просто тупо "я считаю что вот такой уровень жизни - ОК".
rustavi
очень горяч »
#42 | 10:35 04.06.2018 | Кому: Котовод
Это разговоры в пользу буржуазии. 200 К. рублей получается из за неоправданно повышенных цен на основные материальные блага доступные при современном уровне развития производительных сил. Это жилье, питание, тарифы, медицина и образование. То что раньше при социализме было бесплатно, сейчас платно.
Рассчет сделан на семью из 5 человек. Для того чтобы население не вымирало, а росло, необходимо получать з.п. как минимум близкую к стоимости р.с.
#43 | 11:31 04.06.2018 | Кому: rustavi
> Это разговоры в пользу буржуазии.

При социализме будет та же проблема, просто ее можно будет решить. Т.е. считать все равно придется.

> 200 К. рублей получается из за неоправданно повышенных цен на основные материальные блага доступные при современном уровне развития производительных сил.


Так называемый "современный уровень развития производительных сил" реально не существует. Есть к примеру рабочий, который херачит машины. Эти машины - стоят непроданными на свалке. Они реально нахер не нужны, так как если все это раздать человекам дороги встанут в мертвые пробки. А ресурсы тратятся. При этом в расчете никаких цифр по доступности и уровню развития нет - даже инженерной прикидки, тупо с потолка.
Ну и в целом виноваты в несправедливом распределении благ не абсолютные значения, а относительные.

> Для того чтобы население не вымирало, а росло, необходимо получать з.п. как минимум близкую к стоимости р.с.


Вы там в валиноре гляньте как нибудь на топ стран Земли по рождаемости.
rustavi
очень горяч »
#44 | 11:50 04.06.2018 | Кому: Котовод
>Так называемый "современный уровень развития производительных сил" реально не существует.

в твоих фантазиях не существует.

>. Эти машины - стоят непроданными на свалке. Они реально нахер не нужны, так как если все это раздать человекам дороги встанут в мертвые пробки. А ресурсы тратятся.


Это не имеет прямого отношения к стоимости рабочей силы.

>При этом в расчете никаких цифр по доступности и уровню развития нет - даже инженерной прикидки, тупо с потолка.


Это не инженерный расчет по уровню развития. Это политэкономический расчет по стоимости рабочей силы. Не понятно?

>При социализме будет та же проблема, просто ее можно будет решить. Т.е. считать все равно придется.


При социализме этот вопрос будет снят. При социализме закон стоимости не работает, там работает закон потребительной стоимости. Целью социалистического производства является обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества. При капитализме основная цель это прибыль.
cp866
интеллектуал »
#45 | 13:13 04.06.2018 | Кому: Котовод
> "мне должны платить 200к"

"расширенное воспроизводство рабочей силы стоит ххх рублей"
cp866
интеллектуал »
#46 | 13:16 04.06.2018 | Кому: Котовод
> топ стран Земли по рождаемости.

Их рабочая сила не годится для современного уровня производительных сил.
#47 | 13:47 04.06.2018 | Кому: cp866
> Их рабочая сила не годится для современного уровня производительных сил.

Вы опять несете херню про "современный уровень производительных сил". Он есть может быть на десятке предприятий в мире, а вы натягиваете сову на глобус так, как будто он есть во всем мире или при выплате зарплаты в 200к моментально появится.
#48 | 18:31 04.06.2018 | Кому: Всем
[censored]
cp866
интеллектуал »
#49 | 18:42 04.06.2018 | Кому: Котовод
А по-твоему можно обеспечить воспроизводство рабочей силы на 10 тыс руб.
RRB
Невменяемый »
#50 | 18:49 04.06.2018 | Кому: cp866
> А по-твоему можно обеспечить воспроизводство рабочей силы

Капитализм решает эту проблему привлечением дешевой рабочей силы извне. У нас из Средней Азии например. Немцы с турками и переселенцами из бывшего СССР такое провернули, французы с африканцами, ну а США с Мексикой.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.