На российском ТВ предложили запретить дублированные фильмы

> Непонятно почему.

это неудобно.

> Извини, но я вот честно говоря никогда не понимал, как можно одновременно смотреть кино и ещё что-то делать.

Например, когда вышла новая серия любимого сериала, страшно хочется хотьв общих чертах посмотреть, но пора собираться на работу. Потом, конечно - не вопрос - можно и нужно "в чувством, толком, расстановкой" пересмотреть, но вот сначала можно и так.

> Того, что старики смотрят зарубежное кино.

У меня бабушка, 80+ лет, когда гостила, вместе с нами (мной и мужем) с удовольствием посмотрела "Стартрек. TOS", "Интерстеллар", "Марсианин", "Стой, а то мама будет стрелять", ну и до кучи всякое про няшных зверят типа "Дорога домой", "Бэйб", "Бетховен" и т.д. (ну и еще много чего, и все с богомерзким дубляжем).

> Иными словами ты не нашёл вообще ничего, касательно обсуждаемой темы.
> Но уже не стесняешься лезть с какими-то требованиями к окружающим.
> Молодцом!

Я не считаю, что статистика по кино будет сильно отличаться от статистики по телевидению.
А ты продолжаешь меня упорно в чём-то обвинять, вместо того, чтобы обосновать свою точку зрения хоть какими-то цифрами.

> Меня вот еще что интересует - а с книгами иностранными-то как быть? Очевидно, тоже не переводить, да? Продавать вместе со словарем - хочешь прочесть - давай, сам и переводи.

Книги - это совершенно другое. Их переводить можно и нужно. Кино - развлечение, книги - далеко не все.

> Книги - это совершенно другое. Их переводить можно и нужно. Кино - развлечение, книги - далеко не все.

Принципиально - нет никакой разницы. И то и другое - произведение искусства, на восприятие которых сильное влияние оказывает перевод.

> А перестанут ли? Мне вот интересно, мнение о том, что после перехода на субтитры, все поголовно перестанут ходить на иностранное кино, оно на чём основано?

На здравом смысле. Граждане ходят в кино отдохнуть, а не судорожно читать с экрана под малопонятное гавкание. Я лично - точно не пойду, и своих - не поведу.

> Будут как миленькие с сабами смотреть.

Потому что так захотелось тебе, депутату Петрову и кучке анимешников, которым обидно, что страдают только они?

> О чём и речь. Если ничего сильно не изменится - зачем беспокоиться?

Конечно, давайте вообще переведём язык на латиницу и телевещание на английский - сильно ничего не изменится, чего беспокоиться?

> Дубляж - он как раз в этом и заключается. Сняли исходную дорожку и попытались в какой-то мере воссоздать
> реплики персонажей, чтобы было более-менее похоже на оригинал.

Только в результате почему-то почти всегда получается говно по мотивам оригинала, как в том анекдоте про "мне Рабинович напел". Потому что вместо того, чтобы переводить как надо, люди вынуждены делать их такими, чтобы по длительности они не отличались от оригинала. А русские фразы практически всегда отличаются от английских по длине.

> Озвучили, чтобы женским голосом говорили женщины, а ежели старый пердун обещает всех убить -
> он это будет делать надтреснутым голосом и с одышкой а не буковками снизу.

Голоса подбираются практически всегда такие, что хочется убить их обладателей.

> Я вот решительно не понимаю людей, который смотрят фильм на английском языке,
> не знают английского языка, но им важно слышать оригинальную звуковую дорожку.

Потому что голос актёра - важная часть актёрской игры. При бубляже всё это пропадает, как ни старайся.

> Мне даже без разницы, чего у них там происходит.

Когда я такое слышу, в памяти сразу возникает этот ролик))
[censored]

> А почему они не должны смотреть иностранное кино? (если хотят?) Потому что какому-то депутату идея в жопу клюнула?

Если хотят - будут смотреть, хоть с субтитрами, хоть в закадровом. Просто камрады считают, что ежели решение по субтитрам примут, то кинотеатры вмиг опустеют. А я в этом сильно сомневаюсь.

> Принципиально - нет никакой разницы. И то и другое - произведение искусства, на восприятие которых сильное влияние оказывает перевод.

Я немного другое имел в виду. Что книги есть и технические, и учебные, а не только художественная литература. Что касается последней, то в книге у тебя нет ограничений, который по определению есть в дубляже. Ты можешь перевести фразу именно так, как надо, не думая, о том, что она получилась слишком длинной. Ты можешь сделать сноску, в которой пояснишь какой-то не очевидный для читателя момент, например игру слов или значение термина.

>
> В Дании не был, не знаю. А вот в том, что российский сантехник горит желанием освоить всё богатство английской речи, к тому же принудительно - сильно сомневаюсь.

Это даже не вопрос изучения, а языковой практики, без которой знание языка пустой звук.

> Вангую, что, в ответ на мега-аргументы в духе "хотите зарубежного - привыкайте", депутат-куну и группе поддержки в виде трёх с половиной анимуёбов будет, без затей, выписан пендель по сраке и пожелание скорее дойти на хуй. Вряд ли прокатчики проникнутся "культурными пластами" Челопука и Гхост ин да шелла - им деньги надо зарабатывать, а зарабатывать их удобнее всего, показывая зрителю кино в любом, пусть самом тупом, но дубляже.

Если реалистично смотреть на вещи, то скорее всего так оно и будет, к сожалению. Капитализьм, увы.

> [с интересом смотрит] Я так понимаю, это вот море пафоса - это чтобы "шутки" из гомиксов про Ватмана и Челопука переводили, бережно относясь к "культурным пластам" (если слово "культура" вообще применимо к этому говну)?

Я гомиксами не увлекаюсь, так что не могу ничего сказать.

> Ну, то есть, я прав - ты считаешь, что переводы книг тоже надо извести, все самому переводить.

Нет, книги пусть переводят. Потому что перевод книг не имеет ничего общего с бубляжом.

> Кстати... Насчет фильмов. Ладно, хрен с ним, с английским, французским и остальными международными языками... А как поступать с фильмами норвежскими, финскими и, не дай бог, южно-корейскими, японскими и китайскими? Их тоже, тавойт - на языке оригинала? А зачем?

А какая разница, на каком языке оригинал? Ну из своего опыта могу сказать, что смотрел фильмы с Джеки Чаном на китайском с сабами. Да, конечно язык для нас сильно непривычный, но ничего ужасного в нём нет, привыкаешь как к любому другому.

> Само собой. Но с чего ты взял, что сидящие дома пожилые будут чаще смотреть зарубежное, чем те, кто пошёл в кино?
>

у меня отцу - 80 лет. Он с превеликим удовольствием смотрит старые иностранные фильмы с дубляжом от "Союзмультфильма".

> Но с чего ты взял, что сидящие дома пожилые будут чаще смотреть зарубежное, чем те, кто пошёл в кино?

Ты уже путаешься в вопросах. Я не оценивал частоту просмотров в кинотеатрах относительно телевидения.

> Зачем?

Затем, что ты просишь статистику, но делаешь это без уважения.

[censored]

> Ну смотри, у меня тоже бабушка с дедушкой такого возраста, но я не помню, когда они меня просили скачать им что-нибудь зарубежное. Всё современные отечественные фильмы и сериалы, либо советские.

Ну, моя бы бабушка сама тоже не посмотрела такое, все под нашим чутким влиянием :) (а в оригинале не посмотрела бы точно). А современные отечественные фильмы я ни бабушкам, никому не советовала бы.

> Ты месяц там в телевизор втыкал, больше ни хуя не делал
Да
Или, всё-таки, постоянно, на бытовом уровне, пытался общаться?
Нет

Конечно, есть непереводимые моменты в хороших иностранных фильмах, основанные на игре слов, которые в переводе теряют смысл. Тут и субтитры не помогут, только знание языка.

Правильная идея, ибо так, как в России дублируют фильмы - лучше вообще не смотреть. Одни и те же голосовые актёры, из года в год, из века в век. Три мужика и одна баба, даже ролик про них есть на ТыТрубе.

Однако, насколько оказалась серьезной проблема дубляжа!

Как бы до социальной революции дело не дошло

зачем запрещать? Что, нельзя обязать транслировать оригинальную дорожку и субтитры? Ростелеком в своем iptv на некоторых каналах дает две дорожки. Если б они еще переключались по моему желанию а не сами!!! :)))
на приставке правда как раз по желанию. Это на портале косяк.

> либо ты смотришь на них либо на происходящее.

Я только один раз видел нормальные субтитры, которые было удобно читать.
Это был первый сезон сериала Lost на первом.

Там субтитры шли не строкой по нижнему краю экрана, а давались блоками по разным частям всего экрана в зависимости от композиции сцены, немного напоминая то, как это делается в комиксах, только без диалоговых пизирьков.

Но меня гложет сильное сомнение, что такой фокус будет прокатывать со всеми фильмами.

Добавлю свои пять копеек,
Немного знаю аглицкий, достаточно что бы понимать об чем вещают, процентов 90, правда когда начинают чистокровные бриты что то там вещать понимаю лишь процентов 20.
Но смотреть на английском не люблю, бо просмотр превращается в урок английского, вместо отдыха устаешь. Так что считаю что на английском должны смотреть кто учит язык, ну или те для кого это удовольствие.
Субтитры, иногда включаю их, но в основном английские, когда понимаю что переводчики что то не то сделали. А вообще их не люблю, бо пытаясь прочесть текст теряю сюжетную линию и приходиться пересматривать, что отнимает время и напрягает нервную систему.
Так что пусть этот депутат принимает решения, делает законы это чисто его проблемы, к тому же он вроде не тот депутат что решает, да и ТВ уже пару лет не смотрю, иногда посещаю кинотеатр, если компания хорошая. И учитывая что годный контент обычно пиратский, выходит вовремя, не обрезают сцены ради подгонки времени под сетку вещания, и выбор дубляжа минимум из двух, а обычно из четырех-пяти (Гоблин котируется выше), без суровых и жестких антипиратских законов (их исполнение) все это пустое сотрясение воздуха.

PS: Даже новости стал смотреть и читать по интернету, бо то что кажут по ТВ стало часто вызывать жестокое отторжение.