О вреде агрессивного маркетинга на примере Касперского

vott.ru — После выпуска бесплатного антивируса, сотрудники Касперского удалили из блога свою статью 2014 года о том, чем опасны бесплатные антивирусы. "Если вы не платите за продукт или услугу, то вы не клиент, а товар". Но она ещё сохранилась на казахском домене.
Новости, Компьютеры | Akym 23:15 27.07.2017
38 комментариев | 102 за, 0 против |
#1 | 02:18 28.07.2017 | Кому: Всем
ну, статью это не отменяет. хотя зачем они ее удалили не понятно.
#2 | 02:25 28.07.2017 | Кому: Всем
Строго говоря, Kaspersky Free вышел уже побольше года как. У нас, по крайней мере. По результатам использования как KIS, так и халявного, ушел на NOD32 [тут должен быть смайлик со злорадной ухмылкой]
Пупкин
малолетний »
#3 | 03:12 28.07.2017 | Кому: Всем
> "Если вы не платите за продукт или услугу, то вы не клиент, а товар"

Товар рабочей силы! Буржуи воруют наш труд!
#4 | 03:26 28.07.2017 | Кому: Quetzalcoatlus
> NOD32

Это не антивирус, а сплошная дырка в безопасности. Выплюнь бяку немедленно!
Crypt
Ебанько »
#5 | 03:49 28.07.2017 | Кому: Quetzalcoatlus
> ушел на NOD32

Ты бы ещё на Avast ушёл.
#6 | 03:58 28.07.2017 | Кому: Crypt
Так, два хомячка на зарплате от Касперского уже детектед!!!
Пишем еще, не стесняемся )
КС

А если серьезно, хотелось бы чуть более аргументированно, лучше с пруфами.
#7 | 04:17 28.07.2017 | Кому: Quetzalcoatlus
> А если серьезно, хотелось бы чуть более аргументированно, лучше с пруфами

Согласен с товарищами выше. nod32 дырявое говно. Куча false positive срабатываний, при этом реальную вирусню, с которой успешно справляется др веб или каспер, нод не видит.
#8 | 04:23 28.07.2017 | Кому: Vader
Уже лет 10 работаю с нодом, проблем нет. Какое только говно заказчики не тащат, все отлавливает.
Это у нода то куча false positive? Батенька вы серьезно?
#9 | 04:36 28.07.2017 | Кому: Vader
У меня есть прямо обратный пример. В нашей сетке уже с полгода бродит троян, который в расшаренной папке на сервере создает типа ярлыки, чего-то там нехорошее делающие. Желающим могу даже примерчик легко скинуть, благо ходить далеко не надо ) Поскольку лицензий на НОД у меня куплено три, одну копию я поставил на рабочей машине, и он прекрасно рубил этот троян. Потом наши гениальные админы поставили всем какой-то корпоративный Dr.Web, который эти "ярлыки" упорно игнорирует. Kaspersky Free этот троян тоже вылавивал, кстати, только тормозил нипадеццки, за что и был удален.

Поправочка: при проверке ярлыка на месте Dr.Web утверждает, что все ок. При копировании ярлыка на локальный диск компа внезапно просыпается, пишет про зараженность объекта Win32.HLLW.Siggen.5580 и удаляет. Странная какая-то логика, на мой взгляд.
#10 | 05:35 28.07.2017 | Кому: Всем
Всегда их терпеть не мог, потому что лечит так себе, а комп теряет в производительности больше половины.
#11 | 05:39 28.07.2017 | Кому: CKofA
> Это у нода то куча false positive? Батенька вы серьезно?

Серьезно. По поводу "все отлавливает" - не смешите мои тапки, то что он показывает что отловил не всегда является malware, а реальных зловредов он показывает не всегда. У меня на опыте пару десятков таких случаев. Вообще не понимаю о чем спор, найдите мне хоть один тест(ссылку), в котором nod32 не сливал бы касперу и дрвебу.
#12 | 05:59 28.07.2017 | Кому: Quetzalcoatlus
> А если серьезно, хотелось бы чуть более аргументированно, лучше с пруфами.

Пруфов дать не могу, ситуация была текущая. Пришло письмо с экселевским документом, явно нечистое, так как представилось корпоративным почтовым ящиком, которого понятное дело не существует и быть в природе не может. Запихали файл на вирус тотал, на тот момент обнаруживали всего 5 антивирей из всех. Каспер и Веб были оперативнее, Нод еще не видел. Отослали им, файл через некоторое время (в течении дня) появился.
#13 | 06:11 28.07.2017 | Кому: Vader
А у меня по опыту таких случаев нет. Ни одного заражения за все годы. При том что в сетке 13 компов, из них 2 фтп сервера. 1 фтп вообще открытый без пароля. Ежедневно наблюдаю в реальном веремени отстрел всякой дряни, которая на него ломится.
#14 | 06:25 28.07.2017 | Кому: Quetzalcoatlus
> Поправочка: при проверке ярлыка на месте Dr.Web утверждает, что все ок. При копировании ярлыка на локальный диск компа внезапно просыпается, пишет про зараженность объекта Win32.HLLW.Siggen.5580 и удаляет. Странная какая-то логика, на мой взгля

чего странного, он только локальные диски наверное проверят. либо настроен так либо ой.
#15 | 06:27 28.07.2017 | Кому: Всем
с авастом жил без проблем. правлда не с одним, в комплекте был comodo. щас его нет так как он не дает утанавливать драйвер nvidia - тупо что-то ломается и все. точнее, с нкля ставится а вот обновить любым способом -шыш.
#16 | 06:30 28.07.2017 | Кому: Jameson
Так я прямо по файлу в шаре кликнул и в контекстном меню выбрал "Проверить Dr.Web". Он мне пишет "Угроз не обнаружено. Проверено объектов: 1".
Еще какой ой, имхается мне.
#17 | 07:02 28.07.2017 | Кому: Всем
Давайте не будем разводить войну ESET vs Kaspersky.
По опыту ит-аутсорсинга (у меня своя контора и 30+ клиентов).
Из них у меня в 12-и каспер, в остальных есет, но это только потому, что у меня договор с есетом, я их всем продаю.
Но выборка есть 12 на 18 где-то.
Вот какие основные угрозы сейчас:
1) Вирусы-шифраторы в электронной почте
2) Вирусы/трояны с сайтов "Поздравляю вы выиграли миллион"
3) Трояны из инсталлеров всякого бесплатного говна

Ну щас еще добавились ВонаКрай и ему подобные.

Ну так по статистике ни каспер ни есет при появлении нового шифратора не ловят его в течение 24-48 часов. Потом начинают ловить.
Если в почте вложение левое с расширениями js, cmd и подобная петруха - и каспер и есет примерно одинаково их режут.
Если пользователь начинает качать бяку из инета браузером - каспер обычно сразу орёт, а есет иногда позволяет сохранить в темп и только когда бяка активизируется - орёт, блочит её, но из темпа исходник не убивает, почему-то.
В любом случае при появлении новой бяки ни тот ни другой её некоторое время не опознают. Всякая эвристика и проактивная защита - не помогают.
Резюмируя хочу сказать, что за годы использования у клиентов и того и другого - не выявил явного победителя.
Что касается дополнительных сервисов в виде разовой лечащей утилиты, разных тулз для лечения от определенных видов - тут касперский впереди.
Что касается цены и скорости работы - есет выигрывает.
#18 | 07:11 28.07.2017 | Кому: Всем
[censored] этим подчищаю всякое рекламное Г оставшееся после проверки антивирусами. рекомендую.
#19 | 07:44 28.07.2017 | Кому: Всем
для ловли неизвестного говна есть проактивная защита и сторожи всякого, но чтобы этим успешно пользоватсья надо быть высококвалифицированным пользователем ПК.. А таких весьма мало не смотря на 20 лет компьютеризации страны :)
в молчаивлом режиме проактивная защита либо не работает либо тупо не дает никому работать :)
#20 | 08:32 28.07.2017 | Кому: Всем
Лучше бы компьютерную грамотность повышали. При ней антивирусы не нужны вообще. Использую винду с выхода Windows 95. Вирус был два раза за 22 года.

Правила простые. Не надо качать с помоек. Не надо воровать. Ставить последние обновления ос. Если что-то запускать - только скачанное с оф сайта, а не друг на флешке принёс. Ну и не пользоваться известно дырявым софтом.

При этом дыры в безопасности есть везде и антивирус не может от них спасти по той же причине, почему эти дыры вообще существуют.

При всём этом антивирус серьёзно мешает работе и замедляет комп.
#21 | 08:45 28.07.2017 | Кому: yvu
> Не надо воровать.

ха, или воруя знать что делаешь. помнится был такой сайт с кряками, astalavista - так там с кряком открывалась куча порносайтов и с них всякое лезло, прямо как будто настоящий бордель обошел и все с него собрал :) Ну, если открывать что предлагают!
fantomas
дурачок »
#22 | 09:21 28.07.2017 | Кому: Всем
Переходите на линукс и не будет у вас проблем с вирусами.
#23 | 09:51 28.07.2017 | Кому: Всем
Как интересно люди обсуждают то, чего в природе не существует, а есть только в фантазиях людей и что в последствии становится ввиде килобаксов на счетах серьезных пацанов, которые разводят лохов на бабки подогревая вымышленные угрозы от вирусов.
#24 | 09:59 28.07.2017 | Кому: fantomas
> Переходите на линукс и не будет у вас проблем с вирусами.

Бери глубже - переходите на бумагу с ручкой.
#25 | 10:03 28.07.2017 | Кому: Reeve
> Как интересно люди обсуждают то, чего в природе не существует

Являешься серьёзным компьютерным специалистом?
#26 | 12:29 28.07.2017 | Кому: Пупкин
> Товар рабочей силы! Буржуи воруют наш труд!

Гражданинс Пупкинс! Я, конечно, понимаю, что шутка, повторенная 10000 раз, в 10000 раз смешнее, но, по-моему, уже хватит.
#27 | 12:33 28.07.2017 | Кому: Reeve
> ... вымышленные угрозы от вирусов.

Тут некоторые предприятия раком встали, потому что в их контуры управления техпроцессом шифровальщик WannaCry забрался, а у тебя угрозы от вирусов -- строго вымышленные.
#28 | 12:40 28.07.2017 | Кому: Всем
Я чёто не догоняю, а до этого Касперский был платным?)))
Пупкин
малолетний »
#29 | 16:34 28.07.2017 | Кому: dse
> Гражданинс Пупкинс!

В смысле?
Какого государства я гражданин?
Название государства в камменты - или весёлый фантазёр.

> буржуй крадут труд пролетариев

> шутка

Какая же тут шутка, товарищ?!
Разве буржуи не крадут твой труд?
#30 | 16:55 28.07.2017 | Кому: Пупкин
> Какого государства я гражданин?

Это шутка.

> Разве буржуи не крадут твой труд?


[Внимательно смотрит] Кончай долбить, пока тебе на погон слово "дятел" не добавили.
#31 | 02:18 29.07.2017 | Кому: fantomas
> Переходите на линукс и не будет у вас проблем с вирусами.

владельцы гуглофонов с вами не согласны.
хотя их проблемы с вирусами ничто в сравнении с виндовыми..
#32 | 09:06 29.07.2017 | Кому: dse
Не льсти себе, и не путай теплое с мягким.
Ответь себе на вопросы, а почему именно некоторые предприятия встали раком, а другие ровно на попе сидят и не знают что такое страшное в мире творится. Почему такие крутые антивирусные программы так выборочно пропускают вирусы, а потом говорят про то, что это все создано за мильён баксов сотней кодеров под руководством спецслужб.
Называйте уже вещи своими именами как положено.
Программа(!!!) спецом созданная наносить вред для извлечения прибыли или решения политических или других вопросов на уровне государств, и направленна на конкретные цели и системы (ОС и т.д)
Ты предприятие? Нанесенный тебе лично вред, это вред государству? Ты хранишь чертежи секретных разработок на своем планшетике? Если ответ положительный на все вопросы, то тогда ты попадаешь в список людей которые будут целью специально созданных программ именно для того, чтобы нанести вред ТЕБЕ, а остальные миллионы лохов покупающие антивирусы спят спокойно, они нахер никому не нужны.
Базар начали за бесплатный антивирус для лохов простых пользователей, которые сами наносят вред устанавливая простые проги типа "спутник и всякие тулбары", которые и приводят к проблемам, и все такие серьезные начинают кричать про вирусы, т .е. несут полную чушЬ!!

Повторю, антивирусы - зло, вирусы - фантазии.
#33 | 09:09 29.07.2017 | Кому: yvu
Так точно, но это тайна, никому не говори, я даже скрыл текст, чтобы только ты увидел.
fantomas
дурачок »
#34 | 10:10 29.07.2017 | Кому: Jameson
> владельцы гуглофонов с вами не согласны.
> хотя их проблемы с вирусами ничто в сравнении с виндовыми..

Серьезно? У меня вот никогда не было.
#35 | 10:16 29.07.2017 | Кому: fantomas
тоже не было. но могут быть того же стиля. например открываешь сайт и через дыру в медиасервере к тебе лезет бяка. дыры нет в 6 андроиде. но кто знает что там еще есть
#36 | 11:45 29.07.2017 | Кому: Reeve
> Не льсти себе, и не путай теплое с мягким.

Шта? Что с чем я там спутал?

> Ответь себе на вопросы, а почему именно некоторые предприятия встали раком, а другие ровно на попе сидят и не знают что такое страшное в мире творится.


Анекдот про крокодилов знаешь? Ну, про тех, которых нет, потому что их тут гоняют? Вот где "крокодилов" гоняют, там всё работает и раком не встаёт.

> Программа(!!!) спецом созданная наносить вред для извлечения прибыли или решения политических или других вопросов на уровне государств, и направленна на конкретные цели и системы (ОС и т.д)


Эксплоит EternelBlue долгое время использовался именно в целях нанесения адресного вреда. А вот шифровальщика WannaCry устроившего широкомасштабную эпидемию и использующего тот же эксплоит EternalBlue, конечно же, не существует. Это -- строго мои фантазии. Да и вообще класс шифровальщиков, занимающихся вымогательством с целью обогащения своих создателей -- не существует.

> Ты предприятие? Нанесенный тебе лично вред, это вред государству? Ты хранишь чертежи секретных разработок на своем планшетике? Если ответ положительный на все вопросы, то тогда ты попадаешь в список людей которые будут целью специально созданных программ именно для того, чтобы нанести вред ТЕБЕ, а остальные миллионы лохов покупающие антивирусы спят спокойно, они нахер никому не нужны.


Надо полагать, троянов, которые тырили бы реквизиты доступа к интернет-банкам и реквизиты банковских карт у кого попало, в природе не существуют. Их всех выдумал лично я и исключительно для того, чтобы проверить на прочность твои убеждения.

> Повторю, антивирусы - зло, вирусы - фантазии.


[Согласно кивает] Да-да, Касперский пишет вирусы, потом продаёт их и только через полгода включает сигнатуры к ним в свои антивирусные базы, чтобы продать второй раз! СПИДа тоже не существует, его придумали учёные.

P.S.
Мил человек, уж не паладин ли ты, часом?
#37 | 23:16 29.07.2017 | Кому: dse
> Тут некоторые предприятия раком встали, потому что в их контуры управления техпроцессом шифровальщик WannaCry забрался, а у тебя угрозы от вирусов -- строго вымышленные.

Я вообще на основании WonnaCry составил себе представление об уровне админов в некоторых БОЛЬШИХ корпорациях. Оказывается в Мегафоне, Роснефти и ГИБДД - сидят у нас самые некомпетентные дурачки. По блату там нанятые или еще как.
Ибо микрософт этот вонакрай прикрыл апдейтами аккурат за два месяца до шухера.
В итоге получается, что в вышеназванных конторах более чем два месяца не устанавливались апдейты на ПК. Это означает два варианта: никто не следит за работой корпоративного WSUS, или его тупо нет. Если нет WSUS - грамотный админ таки настроит групповыми политиками установку критических обновлений и будет за этим следить. Если есть WSUS, но нужные апдейты не были установлены - значит следящий за всем этим человек просто всё проипал, или такого человека в конторе просто нет.
В любом случае WonnaCry и Petya - наглядно показали всем знающим людям, где гнездятся распиздяи.
#38 | 14:28 30.07.2017 | Кому: speaktr
> В любом случае WonnaCry и Petya - наглядно показали всем знающим людям, где гнездятся распиздяи.

Скорее, они наглядно показали всю глубину и степень "оптимизации" IT в навернувшихся конторах.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.