Владимир Владимирович о возрождении православия

ria.ru — "Возникший в России после крушения коммунизма вакуум мог быть заполнен только религией". Я то полагал, что возрождение православия связанно с разрухой науки, образования, других социальных институтов и бардаком в головах граждан. Ан нет, духовность, оказывается, сама возрадилась ! За окном 21-ый век. Некоторые бьются над проблемами Стандартной модели, а кто-то занимается возрождением средневековых духовных скреп. Не устаю удивляться, насколько ж столетий большевики опередили свой то век.
Новости, Общество | Славянин 10:33 14.06.2017
147 комментариев | 136 за, 9 против |
#51 | 13:01 14.06.2017 | Кому: RedStar
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
RedStar
надзор »
#52 | 13:01 14.06.2017 | Кому: Толян
> В первую же очередь несуществование бога невозможно доказать потому, что его не существует даже в виде воображаемого объекта.

А как же многие вооброжают бородатого мужика на облаке??!!
#53 | 13:04 14.06.2017 | Кому: forvas
> Зато ты умный ) .А что за основной аккаунт? у меня другого тут нету.

Ну поумнее тебя явно.

Прикидывайся веником дальше.
То с 2014 сидел молчком, а тут не утерпел и решил со всеми поделиться своим важным мнением, ага, верю-верю. Причём как раз, после того как с ВОТТа выпиздили очередную кучку альтернативных.
RedStar
надзор »
#54 | 13:04 14.06.2017 | Кому: forvas
> И вот не могу себя заставить верить в то

Ну верить или не верить ты можешь во что угодно, только не надо свои фантазии выдавать за действительность.
#55 | 13:05 14.06.2017 | Кому: RedStar
> А как же многие вооброжают бородатого мужика на облаке??!!

Так то многие. Пусть сперва все между собой договорятся и расскажут, чего нарешали, тогда и будем обсуждать.
#56 | 13:11 14.06.2017 | Кому: Chipeska
Ну явно поумнее.Я много где зареган, помногу лет в т.ч. Где то редко появляюсь,где то почаще , где только читаю, где иногда пишу. Отсюда не удаляли.
#57 | 13:12 14.06.2017 | Кому: forvas
а объяснить самозарождение бога значит сможешь?
#58 | 13:12 14.06.2017 | Кому: forvas
> И вот не могу себя заставить верить в то, что ...

Тут верь-не верь, объективность существует вне наших о ней познаний и веры в неё. Знаешь ли ты закон Ома, например, или нет, веришь ли в электричество или нет, если засунешь палец в резетку - оно докажет свое наличие самым убедительным образом.

>что это оно все само, так из ,из ,из чеготам ну из простейших каких-то микроорганизмов,надоело им в теплой водичке нежится и решило "в лепешку разобьюсь,если надо сто милионов лет потрачу ,а стану курицей,надоело в этой воде". Вот пусть эта курица и будет объяснением существования Бога.


У тебя представление об эволюции на уровне 3-го класса, либо ты сознательно его извращаешь. Весь путь от "чего-то там" до курицы уже прослежен и продемонстрирован биологией, генетикой и др. Принцип Оккама просто не оставляет Ему места.

И, кстати, да. Не дав определения Бога, мы спорим строго о собственных фантазиях. Или фобиях. У кого что.
#59 | 13:12 14.06.2017 | Кому: Волх
> А в какой-то степени и отвечает, по крайней мере та Партия, которая создала государство, в котором я родился:
>
> - жить как человек не потому, что где-то там, за порогом ждут либо кущи небесные, либо скрежет зубовный, а уже только потому что ты - Человек. Забрать у человека костыли и научить ходить, выпрямившись. Вот в этом и вся суть. В этом и вся трудность, ибо не можем мы без костылей пока, забирают одни - тут же придумываем другие. Единицы могут, пытаются научить, но сами становятся костылями для "последователей".

вотт не могу не согласиться
#60 | 13:14 14.06.2017 | Кому: RedStar
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#61 | 13:14 14.06.2017 | Кому: Andrey_01
Вот лядь, везде лезут эти грамма наци, молодец пятерка тебе по русскому. Только напомню тебе, что Россия многонациональная страна и для многих русский не первый язык, а ты сразу не разобравшись какашку кидаешь, так да победим
#62 | 13:15 14.06.2017 | Кому: forvas
> Ну явно поумнее.Я много где зареган, помногу лет в т.ч. Где то редко появляюсь,где то почаще , где только читаю, где иногда пишу. Отсюда не удаляли.

Ну, накидывай на вентилятор так же, не надолго задержишься)

Хотя тахиону нужна бы поддержка, будешь ему оруженосцем.
RedStar
надзор »
#63 | 13:16 14.06.2017 | Кому: forvas
> И какая она "действительность" ну я про происхождение курицы?

Изучай биологию.
#64 | 13:16 14.06.2017 | Кому: RedStar
> Изучай биологию.

он же просто троллит вас)
#65 | 13:19 14.06.2017 | Кому: Толян
> Несуществование бога не может быть доказано в первую очередь не потому, что наука "не доказывает отсутствие". Во вторую - да, но не в первую. В первую же очередь несуществование бога невозможно доказать потому, что его не существует даже в виде воображаемого объекта. Как в том анекдоте про жопу, только наоборот: слово есть, а бога нет.

Собственно, резюме. )
#66 | 13:21 14.06.2017 | Кому: Волх
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
RedStar
надзор »
#67 | 13:22 14.06.2017 | Кому: Chipeska
> он же просто троллит вас)

А нам похуй)
#68 | 13:23 14.06.2017 | Кому: RedStar
> А нам похуй)

ну ок) гоняйте его дальше
#69 | 13:23 14.06.2017 | Кому: forvas
> Все знания в рамках советско-россиской школы 1986-1996 изрядно забытой конечно.Про Оккаму и уровни эволюции ни бум-бум. Обывательский вопрос нахера если вода тепленькая и есть покушать становиться курицей?

Чтобы кушать ещё больше и чтобы не съели тебя. Утрированно.
#70 | 13:31 14.06.2017 | Кому: forvas
> Вот пусть эта курица и будет объяснением существования Бога.

Моё любимое видео про религию (если верующий будь осторожен)
[censored]

Про рай тоже отлично
[censored]
#71 | 13:47 14.06.2017 | Кому: forvas
> Обывательский вопрос нахера если вода тепленькая и есть покушать становиться курицей?

Вода внезапно стала холодненькой? А она таки становилась холодненькой.

Эволюция происходит не по чьему-то желанию, а потому что вымирают те организмы, которые не смогли оставить жизнеспособного потомства. Остаются только те мутанты, которые смогли приспособиться к вечно меняющимся условиям окружающей среды.
#72 | 13:50 14.06.2017 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#73 | 13:52 14.06.2017 | Кому: Всем
Про бога отлично писал Лопатников (как бы к нему ни относиться). Бог существует, глупо отрицать. Бог - литературный персонаж, идея. В этом виде он вполне себе влияет на общество и сознание людей. Весь вопрос в том, каков баланс вреда/пользы в этой идее. Есть мнение, что уже в начале НТР превышение пользы над вредом было для многих, мягко говоря, неочевидно. И религиозные споры должны, как мне кажется, быть как раз о целесообразности данной идеи в тех или иных условиях. Грубо говоря, ложь - не всегда зло, а правда - не всегда благо. Как выразился Волх, религия как костыли, безногому без них никак и довольно жестоко отнимать их у безногого. Но, конечно, еще более жестоко ломать ноги ходящим, пускай и прихрамывающим людям (особенно детям).
#74 | 13:54 14.06.2017 | Кому: eric.romanoff
Камрад, не обращай внимания. Это ичипятка влезла. У меня такое бывает, когда над содержанием думаешь много больше чем над формой. Будем считать, что это - божинькина кара :-).
#75 | 13:57 14.06.2017 | Кому: tachyon
> Если духовность возродилась вместе с возрождением православия, ...

Пока лично я наблюдаю только возрождение мракобесия, а вовсе не духовности, когда все на Пасху в церковь ходят, значит и мы тоже пойдём.

> ... американский учёный бедкался ...


о_О Понятно, что это описка, но что это за слово?

> Вот и в наше время, кого то гонят в церковь ?


Действительно, никого не гонят. Потому что клиента следует воспитывать с детства, для этого нужны всяческие уроки православия в школах, чтобы, значит, деформировать нестойкую детскую психику в нужном направлении, и сделать так, чтобы клиент бежал в церковь по любому поводу.
#76 | 14:04 14.06.2017 | Кому: xtractor
> Бог - литературный персонаж, идея.

Любая идея не может существовать сама по себе, она существует только на материальном носителе. То есть, ТНБ, как идея, существует исключительно в головах верующих, точно так же, как в головах читателей существуют литературные персонажи. Но проблема не в существовании ТНБ, а в том, что религиозные люди зачастую склонны игнорировать объективную реальность, подменяя её своими фантазиями.
#77 | 14:14 14.06.2017 | Кому: dse
Кстати, в науке боженьку могут исследовать и объективными медотами, сканируя головной мозг КТ, ЯМР и т.п. Причем не единичные экземпляры, целые группы людей. В гугель школяр можно нарыть достаточно много интересных статей по этому вопросу.
#78 | 14:16 14.06.2017 | Кому: xtractor
> Грубо говоря, ложь - не всегда зло, а правда - не всегда благо.

Нету зла или блага. Есть только целесообразное и нецелесообразное поведение.
#79 | 14:31 14.06.2017 | Кому: dse
> То есть, ТНБ, как идея, существует исключительно в головах верующих

нет, например, в моей голове идея бога тоже существует, хотя бы потому что я с ней знаком.

> Но проблема не в существовании ТНБ, а в том, что религиозные люди зачастую склонны игнорировать объективную реальность, подменяя её своими фантазиями.


долго игнорировать объективную реальность опасно для здоровья, эволюция не вытеснила религиозных людей, значит их поведение по крайней мере не проигрышно с точки зрения выживания/размножения.

Имею твердое мнение, что существуют люди (и их довольно много), которым жизненно необходима религия, просто они так устроены. Еще раз повторюсь, отбирать у таких людей костыли весьма жестоко.
#80 | 14:35 14.06.2017 | Кому: dse
> Нету зла или блага. Есть только целесообразное и нецелесообразное поведение.

слово есть а жопы нет? также как "зло" и "благо" " целесообразно" и "нецелесообразно" имеют смысл исключительно в привязке к конкретному субъекту
#81 | 14:38 14.06.2017 | Кому: xtractor
> существуют люди (и их довольно много), которым жизненно необходима религия

Взять, например, торговцев свечками и религиозной литературой...
#82 | 14:40 14.06.2017 | Кому: Толян
> Взять, например, торговцев свечками и религиозной литературой...

если есть спрос на ложь - продавец всегда найдется
#83 | 14:41 14.06.2017 | Кому: xtractor
> если есть спрос на ложь - продавец всегда найдется

Ну да, народец не тот. Как обычно.
#84 | 14:42 14.06.2017 | Кому: Толян
> Ну да, народец не тот. Как обычно.

в этом плане все люди одинаковы и даже негры, евреи и женщины!!!
Говорят (говорят) даже среди академиков (американских) что то около 2% 7%(посмотрел специально) верующих
#85 | 14:53 14.06.2017 | Кому: Всем
Бох есть! Знаете пачиму?! Патамушта я вас всех засужу за аскарбленее чуйств верующих! И пака вы публично нипризнаитись, што бох есть - вы будити аскарблять маи чуйства и сидеть в турма!!! Ахаха!!!
#86 | 15:35 14.06.2017 | Кому: Red Dmitry
Показывайте сразу "Праздник святого Йоргена"
#87 | 15:40 14.06.2017 | Кому: dse
> Пока лично я наблюдаю только возрождение мракобесия, а вовсе не духовности, когда все на Пасху в церковь ходят, значит и мы тоже пойдём.

И? Лично вы наблюдайте это, другие вполне себе могут наблюдать другое, а именно возрождение духовности, равно как и скрежет зубовный по этому поводу. Как я уже писал, ни вас, ни кого другого, в церковь никто не заставляет идти. Если кто то решит идти, он пойдёт, нравится ли это вам или нет, пойдёте ли вы или нет.

>о_О Понятно, что это описка, но что это за слово?


Это не описка, попробуйте в поисковик ввести слово, полагаю поможет. Можно также поиграться с корнем слова и его метаморфозами, помнится у героя С. Лема в "Когресс футурологов" хорошо получалось

> Потому что клиента следует воспитывать с детства


Именно, именно. Поэтому те, кому важно воспитать человека-потребителя-клиента, воспитывают его потребителем с детства и очень тщательно следят за тем, чтобы никто не мешал этому воспитательному процессу. Отсюда и лозунги, мол не надо ребёнку ничего навязывать, он вырастет и сам решит кем ему быть, отсюда переживания и волнения по поводу факультативных уроков православия в школах, которые могут так повлиять на "нестойкую детскую психику", что дитё вдруг да подумает, а стоит ли употреблять алкоголь, наркотики и т.д. Отсюда и удивления у родителей, отчего это чадо выросло наркоманом, садистом и т.д. и отчего это его на него в полиции дело завели. Некоторые удивляются, отчего это онижедети за навальным как за крысоловом с дудочкой идут, другие удивляются , отчего это онижедети мечут коктейли Молотова и на стариков, женщин и детей с георгиевской ленточкой кидаются. Я вот не удивляюсь этому.
#88 | 15:43 14.06.2017 | Кому: Aleks3
> Что будет после смерти например?

Шлемак виртуальной реальности с головы снимаешь с возгласом "вот это блядь я поиграл".
#89 | 15:57 14.06.2017 | Кому: sidor
> Шлемак виртуальной реальности с головы снимаешь с возгласом "вот это блядь я поиграл".

И это ещё если она у тебя ТАМ есть ))
#90 | 16:12 14.06.2017 | Кому: Всем
> отсюда переживания и волнения по поводу факультативных уроков православия в школах, которые могут так повлиять на "нестойкую детскую психику", что дитё вдруг да подумает, а стоит ли употреблять алкоголь, наркотики и т.д. Отсюда и удивления у родителей, отчего это чадо выросло наркоманом, садистом и т.д. и отчего это его на него в полиции дело завели. Некоторые удивляются, отчего это онижедети за навальным как за крысоловом с дудочкой идут, другие удивляются , отчего это онижедети мечут коктейли Молотова и на стариков, женщин и детей с георгиевской ленточкой кидаются.

Да и вообще:
Христос придет, порядок наведет.
#91 | 16:36 14.06.2017 | Кому: tachyon
Надо ли понимать, что в дико религиозной РКМП не было садистов, алкоголиков? Как в эту картину мира умещается тот факт, что большинство населения тюрем и т.д. насквозь веруны?
Aleks3
надзор »
#92 | 16:40 14.06.2017 | Кому: sidor
> Шлемак виртуальной реальности с головы снимаешь с возгласом "вот это блядь я поиграл".

Помнится в сериале "Рик и Морти" была такая фигня. Морти мне было искренне жаль, несмотря на то, что идея была раскрыта буквально за несколько секунд.
#93 | 17:25 14.06.2017 | Кому: Всем
Если Бога нет, то кто управляет жизнью человека?
[censored]
#94 | 18:06 14.06.2017 | Кому: tachyon
> Поэтому те, кому важно воспитать человека-потребителя-клиента, воспитывают его потребителем с детства и очень тщательно следят за тем, чтобы никто не мешал этому воспитательному процессу.

Да-да-да. Поэтому те, кому важно воспитать человека-потребителя религиозных услуг, воспитывают его потребителем религиозных услуг с детства и очень тщательно следят за тем, чтобы никто не мешал этому воспитательному процессу.

> Отсюда и лозунги, мол не надо ребёнку ничего навязывать, он вырастет и сам решит кем ему быть, отсюда переживания и волнения по поводу факультативных уроков православия в школах, которые могут так повлиять на "нестойкую детскую психику", ...


Во-во-во, отсюда и лозунги про религию наших предков -- православие, самодержавие, народность, духовность, отсюда переживание по поводу недостаточного количества и факультативности уроков православия в школах, что плохо помогает воспитывать потребителя религиозных услуг. Отсюда и жалобы на ещё оставшиеся в расписаниях естественные науки, вызывающие у детей нездоровую тягу к совопросничеству.

> ... что дитё вдруг да подумает, а стоит ли употреблять алкоголь, наркотики и т.д.


А что дитю думать-то? Хочешь жить -- ни наркотики, ни алкоголь употреблять нельзя. Кстати, алкоголь вы, православные, сами детям с ложечки даёте.

> Некоторые удивляются, отчего это онижедети за навальным как за крысоловом с дудочкой идут, другие удивляются , отчего это онижедети мечут коктейли Молотова и на стариков, женщин и детей с георгиевской ленточкой кидаются. Я вот не удивляюсь


Это, владыко, такие же верующие, которые принимают решение горячим сердцем, а не холодной и ясной головой. Если бы думали холодной и ясной головой и хотели бы жить, то быстро поняли бы, что они существуют исключительно благодаря обществу. Чем больше членов этого общества перестаёт работать, тем хуже становится им. Поэтому они поняли бы, что убивать и калечить окружающих -- совсем не в их личных интересах, потому что это потерянные для общества рабочие руки. Далее, они бы поняли, что чем бесполезнее они будут для общества, тем хуже общество будет относиться к ним, вплоть до снятия с довольствия. Также они бы заметили, что наркоманы и алкоголики -- это наиболее бесполезные члены общества. Они не могут работать, практически ничего полезного не производят и очень быстро дохнут. Какой вывод они бы сделали? Очень простой. Хочешь жить, и жить хорошо -- не употребляй ни алкоголь, ни наркотики, людей убивать не вздумай, трудись на благо общества, вычищай из общества паразитов, которые ничего этому обществу не дают. Если бы они подумали про свою старость, то внезапно поняли бы, что кто-то должен поддерживать их в их немощные годы. Порассуждав ещё, они бы поняли, что кроме сегодняшних детей там, в будущем, этого никто не сможет сделать. Если бы они это поняли, они бы даже не обратили внимания на такое гнусное явление современной жизни, как чайлдфри. Таким образом, всего лишь из острого желания жить путём логических рассуждений в холодной и ясной голове безо всякого ТНБ можно получить то, что называется общественной моралью. И, прошу заметить, никакой духовности. Всё рационально, атеистично и приземлённо.
#95 | 18:22 14.06.2017 | Кому: forvas
> Никакие политические партии не отвечают на вопрос : "Что будет после смерти"

Так ты проверь сам. Зачем тебе для этого какие-то политические партии?
#96 | 18:24 14.06.2017 | Кому: xtractor
> > То есть, ТНБ, как идея, существует исключительно в головах верующих

> нет, например, в моей голове идея бога тоже существует, хотя бы потому что я с ней знаком.


Не вижу разницы в этих двух высказываниях.

> долго игнорировать объективную реальность опасно для здоровья, эволюция не вытеснила религиозных людей, значит их поведение по крайней мере не проигрышно с точки зрения выживания/размножения.


Эволюция -- это вымирание наименее приспособленных и выживание всех остальных, а вовсе не выживание наиболее приспособленных. Просто человечество ещё не встречалось с действием фактора, который бы привёл к вымиранию религиозных людей. Кроме того, есть предположение, что религиозность является следствием заражения человека неустановленными паразитами, влияющими на его поведение. В этом случае следует рассматривать не просто эволюцию человека, а коэволюцию человека и этого гипотетического паразита.

> Имею твердое мнение, что существуют люди (и их довольно много), которым жизненно необходима религия, просто они так устроены. Еще раз повторюсь, отбирать у таких людей костыли весьма жестоко.


Безногим любям не позволено ломать своими костылями ноги здоровым, и точка. Безногие люди должны осознавать свою ущербность и не качать права, когда им указывают на их безногость.
#97 | 18:27 14.06.2017 | Кому: зверюга
> Так ты проверь сам. Зачем тебе для этого какие-то политические партии?

Мне, самое главное, вообще непонятен вопрос "Что будет после смерти?" С кем будет? С этим forvas'ом? А что с ним может быть, если его после смерти уже не существует, он же умер?
#98 | 18:28 14.06.2017 | Кому: mik16
> Если будешь с икон мироточить хорошим коньяком в достаточных количествах, будем лобызать как надо.

Так, где иконы?
#99 | 18:32 14.06.2017 | Кому: dse
> А что с ним может быть, если его после смерти уже не существует, он же умер?

Не всё так однозначно.

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!
#100 | 18:35 14.06.2017 | Кому: Волх
> И, кстати, да. Не дав определения Бога, мы спорим строго о собственных фантазиях.

Ха, нашёл дурака! Дав определение, спор автоматически переходит в научное русло и тогда уже не пофантазировать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.