Константин Сёмин на линии

> Развитие экономики в нашей стране можно отслеживать по спискам Форбса.

по спискам форбса никто развитие экономики не отслеживает. Ну, специалисты, по крайней мере.

> Эти элементы появились как ответ социальным гарантиям в СССР, ЕМНИП.
> Равно и наоборот: может же жить страна с элементами капитализма, но называться социалистической?

Ну и как ты считаешь. Нужно перенимать элементы социализма или ломать строй, и потом все равно перенимать элементы капитализма? Я за постепенную эволюцию. В 1917 эволюция была невозможна. И война на носу и базы никакой толком нет, нечему эволюционировать. Но сейчас то мы в состоянии защитить себя от любого агрессора, база после СССР осталась богатая, все, что нужно, это постепенно нарастить экономическую силу путем долгих и нудных реформ, постепенно увеличивая социальную составляющую экономики. Я бы и приватизацию пересмотрел, но в теории и без нее должно получиться.

> Ну и как ты считаешь. Нужно перенимать элементы социализма или ломать строй, и потом все равно перенимать элементы капитализма? Я за постепенную эволюцию. В 1917 эволюция была невозможна. И война на носу и базы никакой толком нет, нечему эволюционировать. Но сейчас то мы в состоянии защитить себя от любого агрессора, база после СССР осталась богатая, все, что нужно, это постепенно нарастить экономическую силу путем долгих и нудных реформ, постепенно увеличивая социальную составляющую экономики. Я бы и приватизацию пересмотрел, но в теории и без нее должно получиться.

постепенно эволюционировать - это хорошо, когда кругом куча жратвы (ресурсов) и вокруг нет других, более быстро эволюционирующих видов. Если ты эволюционируешь недостаточно быстро - тебя сожрут ну или просто сожрут твою жратву (а в капэкономике главным ресурсом является рынок сбыта). В итоге ты просто исчезнешь как вид.

> Определенный слом в любом случае потребуется - потому что сейчас у нас сложилась и укрепилась определенная система. И в рамках этой системы, ни соц. гарантии, ни прогрессивный налог, ни кредитные ставки, способствующие подъему национального производства, просто не нужны. И даже чтобы просто перенять эти элементы, оставаясь при этом капиталистической страной, придется задеть экономические интересы определенных кругов, и возможно обидеть некоторых уважаемых людей.
> Насколько я могу судить, никаких подвижек к такому мягкому варианту решения существующих проблем нет, и не предвидится.
> А вулкан сам по себе не потухнет.

Может я оптимист, но в 90 олигархи рвали страну. И сейчас постепенно их встраивают в систему. Кого посадили, кого повесили на шарфе, кого просто выдавили из страны. В нужный момент не постеснялись отнять собственность. С каждым годом громких процессов с посадками все больше и больше. Улюкаев вот. Десять лет назад ни за что бы не поверил, что такое может быть возможно. Так что думаю мы идем в верном направлении, система идет к организации своих процессов и постепенно дойдет и до прогрессивного налога и до социальных гарантий. Процесс можно ускорить, если общество будет активно участвовать в политической жизни. И, возможно, мы даже сможем обойтись без слома системы.

> Процесс можно ускорить, если общество будет активно участвовать в политической жизни. И, возможно, мы даже сможем обойтись без слома системы.

возможно именно поэтому Семин и выступает на госканале. Но че-то мне мало верится в то, что там есть какая-то башня Кремля, которая желает провести вторую волну разборок с олигархатом.

Сёмин вполне торт.

> История как раз доказывала то, что страна с плановой социалистической экономикой гораздо быстрее выруливает из состояния кризиса (бабло консолидировано, траты на излишества минимальны) - гуглить сроки отмены продуктовых карточек в Англии и СССР после ВМВ.

А когда необходимость мобилизационной экономики уходит и встает вопрос нормальной мирной жизни, оказывается, что плановая экономика не может учесть всех "пожеланий трудящихся", отсюда все "прелести" позднего СССР с очередями на мебель, бытовую технику, а порой и более простые товары.

> Ну и как ты считаешь. Нужно перенимать элементы социализма или ломать строй, и потом все равно перенимать элементы капитализма? Я за постепенную эволюцию. В 1917 эволюция была невозможна. И война на носу и базы никакой толком нет, нечему эволюционировать. Но сейчас то мы в состоянии защитить себя от любого агрессора, база после СССР осталась богатая, все, что нужно, это постепенно нарастить экономическую силу путем долгих и нудных реформ, постепенно увеличивая социальную составляющую экономики. Я бы и приватизацию пересмотрел, но в теории и без нее должно получиться.

Я бы и приватизацию пересмотрел, но в теории и без нее должно получиться. - так ради нее все и затевалось в 1991.
База после СССР - износ фондов до 80%, из нового - крохи.
Социальная составляющая уменьшается (баллы пенсий, повышение возраста, ухудшение программ в средних школах и тэдэ)
Война - на носу, никто базы НАТО от границ РФ не убрал, все больше как-то наращивают гарнизоны.

> А когда необходимость мобилизационной экономики уходит и встает вопрос нормальной мирной жизни, оказывается, что плановая экономика не может учесть всех "пожеланий трудящихся", отсюда все "прелести" позднего СССР с очередями на мебель, бытовую технику, а порой и более простые товары.

Почитывал давно оналитеку, - на базах/складах все было, в оборот - не пущали, отчего ХЗ.
Мирная жизнь? Это в 1961 американе спровоцировали конфликтец при котором чуть не начали бросаться ядрен батонами направо и налево.
За мебель. На двоих с женой у нас выходит сильно больше чем в среднем по стране, живем в новой квпртире, но мебель можем себе позволить только в спальню и кухню (зал и детская в следующем году), согласись при таком сравнении идея очередей - те же яйца только в профиль?
Только при очередях - я не буду херачить в темную голову на капиталиста по 11 часов в день, а вполне себе 8 часов инженегром в институте биогеохимии пустынь при АН ТСССР в кондиционированной атмосфере среди всяких грамм-масс спектрометров и прочего. Получка - 180 рублей, при полевых выходах в Репетек - 260-290, летом теще отдать внука и дочку шоб три месяца моталась по морям/польшам/венгриям/СССР (бо как учительша, а отпучк у них - ого-го) самому с женой - в Болгарию, бабки взять из кассы взаимопомощи... Так меня не туда понесло...

> у нас выходит сильно больше чем в среднем по стране, живем в новой квпртире, но мебель можем себе позволить только в спальню и кухню (зал и детская в следующем году), согласись при таком сравнении идея очередей - те же яйца только в профиль?

Разницы никакой.
Но это не доказывает преимущества общественного строя.
А они были. И будут.

> Почитывал давно оналитеку, - на базах/складах все было, в оборот - не пущали, отчего ХЗ.

Аналитика аналитикой, но старшее поколение вспоминает, что легкая промышленность редко выпускала красивые вещи, да, советской обуви и одежде сносу не было, но фасон был пиздец. Выручали умелые руки и журнал Бурда. В чем была проблема тоже не понятно.

> Мирная жизнь? Это в 1961 американе спровоцировали конфликтец при котором чуть не начали бросаться ядрен батонами направо и налево.

А у американинов в 1961 году за стиральной машиной или холодильником нужно было стоять в очереди?

> За мебель. На двоих с женой у нас выходит сильно больше чем в среднем по стране, живем в новой квпртире, но мебель можем себе позволить только в спальню и кухню (зал и детская в следующем году), согласись при таком сравнении идея очередей - те же яйца только в профиль?

Да ладно? Мебели сейчас на любой кошелек. Хоть относительно дешевая ИКЕЯ, хоть итальянская из массива ценных пород.

> Непонятно же ничего из написанного. То ли ты мысль Ленина в радикальном ключе развиваешь, то ли сарказмируешь мощно, то ли вопрошаешь риторически.

Это прямо мои мысли после чтения статьи.

> > Почитывал давно оналитеку, - на базах/складах все было, в оборот - не пущали, отчего ХЗ.
>
> Аналитика аналитикой, но старшее поколение вспоминает, что легкая промышленность редко выпускала красивые вещи, да, советской обуви и одежде сносу не было, но фасон был пиздец. Выручали умелые руки и журнал Бурда. В чем была проблема тоже не понятно.
>
> > Мирная жизнь? Это в 1961 американе спровоцировали конфликтец при котором чуть не начали бросаться ядрен батонами направо и налево.

> А у американинов в 1961 году за стиральной машиной или холодильником нужно было стоять в очереди?
>
> > За мебель. На двоих с женой у нас выходит сильно больше чем в среднем по стране, живем в новой квпртире, но мебель можем себе позволить только в спальню и кухню (зал и детская в следующем году), согласись при таком сравнении идея очередей - те же яйца только в профиль?
>
> Да ладно? Мебели сейчас на любой кошелек. Хоть относительно дешевая ИКЕЯ, хоть итальянская из массива ценных пород.

Мебеля из массива, это просто пиздей как дорого, просто МДФ + ДСП в кухню стоило 240 кил с вытяжкой без установки (проект из передачи "вишенка на торте. школа ремонта")
У американинов в 1961 году стиралка была элементом роскоши (институт публичных лаундроматов в САСШ до сих пор популярен, с чего бы это?), а за право обучаться в школах по нормальной программе приходилось вводить войска (гугли Невада и сегрегация).
За шмотки, а конкретнее за обувь - Ральф рингер по качеству и удобству ни в какое сравнение с ленинградским скороходом не идет. А дезигн - дело наживное.

> Осталось только пройти партийный инструктаж и получить разрешение на выезд в сраную Венгрию или Болгарию как это было в советское время.

Профком бегал и уговаривал поехать, ибо если в этом году не поедут, то в следующем году квоту не дадут.

> Да не особо-то и споткнулся.

Вот у тебя прям какой-то восторг от Семина. Каждый раз очень восторгаешься. Понимаешь, написать как он могу и я. Никаких фактов ведь, ничего знать не нужно, никаких цифр, теории, аналитики. Все, что нужно, это давить на слезы про дочь-проститутку и наворачивать аллегории. А вот написать конкретику, разобраться примеры экономических и политических систем, дать экскурс в историю, всего этого я не смогу без долгой (месяцами) подготовки.
Что в его статье такого замечательного то? Что интересного для себя лично ты находишь?

> за право обучаться в школах по нормальной программе приходилось вводить войска (гугли Невада и сегрегация).

И статьи тогда писали понятные:

И хотя мы сталкиваемся с трудностями сегодня и будем сталкиваться с ними завтра, у меня всё же есть мечта. Эта мечта глубоко укоренена в американской мечте.

Я мечтаю, что однажды эта нация распрямится и будет жить в соответствии с истинным смыслом её принципа: «Мы считаем самоочевидным, что все люди сотворены равными».

Я мечтаю, что однажды на красных холмах Джорджии сыновья бывших рабов и сыновья бывших рабовладельцев смогут сидеть вместе за братским столом.

Я мечтаю о том, что наступит день и даже штат Миссисипи, изнемогающий от жары несправедливости и гнёта, превратится в оазис свободы и справедливости.

Я мечтаю, что придёт день, когда мои четыре ребёнка будут жить в стране, где они будут судимы не по цвету их кожи, а в соответствии с их личностными качествами.

Я мечтаю сегодня!

Я мечтаю сегодня, что однажды в Алабаме с её злобными расистами и губернатором, с губ которого слетают слова о вмешательстве и аннулировании, в один прекрасный день, именно в Алабаме, маленькие чёрные мальчики и девочки возьмутся как сёстры и братья за руки с маленькими белыми мальчиками и девочками.

> Вот тут то собака и порылась. Ты хоть и в кредит, но можешь взять сразу и есть из чего выбрать, а в советское время еще и в очереди бы постоял.

и к моменту выплаты кредита мебеля торжественно разваливается. Сарказом.
Бери сейчас, плати потом - наживка капитализма. Ну и что, что по факту покупка будет на 50% дороже, ведь это же сейчас, да? Как раз именно это, я думаю, СССР и сломило - красивая обертка и реклама с маркетингом...

> Как раз именно это, я думаю, СССР и сломило - красивая обертка и реклама с маркетингом...

посмотри

[censored]

там про кредит хорошо и актуально, и в перестройку, и сейчас

ну вообще пьеса отличная, суть буржуазного общества

> Ага-ага. Кинг. На него и усиленно намекал.

Просто, доступно, понятно, конкретно.
Никаких жерл вулканов и джиннов с радиацией.

> Я мечтаю сегодня!

Его за мечту убили.

Сёмина стало много. Контингент отреагировал.

> Можно попросить Скара запилить пост с твоим твитом, но я ставлю сотку - срача, мачт, расстрелов и тыщикоментов не будет.

Я зависит от того, как текст написать, ну и да, 3 оголтелых демагога нужны, а вы их уже забанили.

> Заметь, все это время ты будешь пользоваться этой мебелью, а "кухня" за 240 тыр несколько лет прослужит.

Тыщща гет!
По теме - высшее достижение СССР бытовое планирование уровня - "что я буду делать через 7 лет". Недостижимо при капитолизме никак.

> Спорно. Зависит от жадности капиталиста. Один и тот же проект нашей кухни обсчитывали до 495 кил.

Ну у богатых конечно свои причуды. Для совсем прижимистых, но рукастых сейчас продается куча исходного материала и фурнитуры, из которых можно самому собрать кухонный гарнитур.

> Тыщща гет!
> По теме - высшее достижение СССР бытовое планирование уровня - "что я буду делать через 7 лет". Недостижимо при капитолизме никак.

Ну у кого как. Мы вот с женой хотим дачу, открыли вклад, постепенно копим деньги, одновременно приглядывая варианты участка, потом баня, потом дом. Это проект не на один год. Почему то нам проклятый капитализм не мешает планировать.