Семин про триколор

vk.com — "В 1991 году под лозунгами о "едином и неделимом суверенитете для всех желающих" победу над СССР одержали КОНР, НТС и прочие аббревиатуры, выпорхнувшие из-за пазухи у Генриха Гиммлера. Как бы нам ни хотелось убеждать себя в обратном, в этом смысле мы наблюдаем абсолютную, тотальную преемственность по отношению к "проклятым 90-м".
Новости, Общество | Макар 10:55 11.05.2017
274 комментария | 130 за, 6 против |
#151 | 15:53 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> То есть если член партии честный и хороший - он коммунист.
> А если член партии вор и предатель - он автоматически не коммунист. Он перестаёт быть коммунистом когда что: украл первую копейку? Нажрался? Пнул котейку? Неформально поговорил с сотрудником иностранного посольства? А если он при этом чтит Маркса и Ленина и всё такое?

Ты смотришь на проблему статично, на какие-то отдельные мгновения из жизни человека. Наука диалектика учит нас смотреть на эту проблему как на борьбу противоречий внутри человека, стремления созидать и стремления разрушать. Подавил человек в себе нехорошие желания, занимается созиданием во благо общества - коммунист. Не смог, расслабился, поддался - нет, не коммунист.
#152 | 15:56 11.05.2017 | Кому: Лепанто
> Такого бы, например, верующего, где-нибудь в Средневековье сами же верующие из его клира сожгли бы - как еретика.
> А ты тут рассуждаешь, что он - норм.

Какого такого? Кто норм? Поясни.

Ты уже потуши у себя там, я на личности не перехожу, в отличии от тебя. И даже за тобой от подгорания ничего не повторяю. Ты по-нейтральнее веди себя, пожалуйста, не стоит быть таким обидчивым.
Если не сможешь, общайся с кем-нибудь ещё.
Спасибо.
#153 | 15:58 11.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Подавил человек в себе нехорошие желания, занимается созиданием во благо общества - коммунист. Не смог, расслабился, поддался - нет, не коммунист.

Но вот меня просто интересует этот момент, когда человек перестаёт быть коммунистом. И можно спокойно сказать, "а, ну он же не коммунист!".
#154 | 16:00 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Какого такого? Кто норм? Поясни.

Такого "верующего", какой был "коммунистом" Хрущев.

> Ты уже потуши у себя там, я на личности не перехожу, в отличии от тебя.


Укажи пожалуйста, где я с тобой перехожу на личности - чтобы мне хотя бы знать - от чего у меня должно "полыхать".
Или больше не пиши хуйни, которую ты тут фантазируешь, Спасибо.
#155 | 16:05 11.05.2017 | Кому: Лепанто
>
> Укажи пожалуйста, где я с тобой перехожу на личности - чтобы мне хотя бы знать - от чего у меня должно "полыхать".
> Или больше не пиши хуйни, которую ты тут фантазируешь, Спасибо.

Значит не можешь ты нормально общаться. И даже тот самый кодекс строителя коммунизма "о котором я видимо не в курсе" для тебя ничего не значит. Всё как у адептов дядюшки Ку, кстати.
Ну удачи тебе. Но общаться всё же учись, и люди к тебе потянутся.
Marder
своевременно подпущенный »
#156 | 16:06 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Вот весишь ты к примеру 80 кило.
> Сходил покакать. Взвесился после. 81 кило.

Штаны снимать надо.
#157 | 16:07 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Значит не можешь ты нормально общаться.

Понятное дело, что я не могу тебе помешать врубить кису-обиженку!!

> И даже тот самый кодекс строителя коммунизма "о котором я видимо не в курсе" для тебя ничего не значит.


Я где-то сказал о том, что я коммунист? Так у меня нету партбилета!! [ржот]

> Всё как у адептов дядюшки Ку, кстати.


Ага, они тоже любили писать в стиле "ой, все!" - как и ты.

> Ну удачи тебе. Но общаться всё же учись, и люди к тебе потянутся.


А тебе - в дискуссии отвечать на прямые и недвусмысленные вопросы, без "ой, все!". Как, то:

> Укажи пожалуйста, где я с тобой перехожу на личности - чтобы мне хотя бы знать - от чего у меня должно "полыхать".
#158 | 16:08 11.05.2017 | Кому: Marder
Это справедливо для мест общественного посещения. Дома же, когда даже трусы ни к чему, увы, версия рассыпется.
Marder
своевременно подпущенный »
#159 | 16:11 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Дома де, когда даже трусы ни к чему, увы, версия рассыпется.

Становится понятна причина нелюбви к домашним котам.
igrov
очень сильно горяч »
#160 | 16:13 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Но вот меня просто интересует этот момент, когда человек перестаёт быть коммунистом. И можно спокойно сказать, "а, ну он же не коммунист!".

коротко познавательно от егора гайдара[censored]

наиболее откровенен архитектор перестройки "коммунист" и фронтовик александр николаевич яковлев, многажды цитируемый выблядок. маловато будет?
#161 | 16:13 11.05.2017 | Кому: Marder
У меня как то не пересекались собственное жилье и коты. А пес у меня степенный. Но шутка идет в зачет.
#162 | 16:15 11.05.2017 | Кому: igrov
> коротко познавательно от егора гайдара

То есть, себя он уже, фактически, не считал коммунистом но имел партбилет/был комсомольцем - ради преференций, которые эти положения давали?

Тут, на этом месте, половина треда наши оппоненты должны сломаться и выпасть в атсрал синий экран!!!
#163 | 16:23 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Но вот меня просто интересует этот момент, когда человек перестаёт быть коммунистом.

Конкретный момент необязательно имеет место быть. Изменения в худшую сторону в результате борьбы противоречий могут накапливаться постепенно, а могут и вообще не накапливаться и момент перехода количества в качество угадать невозможно. Уточню, в нормальных условиях. В экстремальных условиях процесс, ясное дело, ускорится.

> И можно спокойно сказать, "а, ну он же не коммунист!".


А. Ты смешиваешь разное. Объективный процесс становления антикоммуниста из коммуниста и общественное мнение о человеке.
kolian2
фейкомёт »
#164 | 16:25 11.05.2017 | Кому: Вилиор
> Я тебе открою страшную тайну - в 1945 домой не вернулись погибшие от рук тех, кто воевал под любым флагом. Даже под красным, кстати.

Глумёж над делами предков, вижу я.
#165 | 16:27 11.05.2017 | Кому: igrov
> коротко познавательно от егора гайдара[censored]

Действительно коротко и познавательно про егора гайдара, спасибо.
Marder
своевременно подпущенный »
#166 | 16:28 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Но шутка идет в зачет.

День прожит не зря.
#167 | 16:29 11.05.2017 | Кому: Marder
Еще ночь проеби и выйдешь на качественно новый уровень.
#168 | 16:30 11.05.2017 | Кому: kolian2
> Глумёж над делами предков, вижу я.

Все нормально: антисоветчики - они такие. Время от времени от них неизбежно тянет "какашечкой по шву".
Marder
своевременно подпущенный »
#169 | 16:39 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Еще ночь проеби и выйдешь на качественно новый уровень.

По шкале Штекера?
#170 | 16:42 11.05.2017 | Кому: Marder
Моим именем начали называть слишком много всего. Пора на реинкарнацию.
igrov
очень сильно горяч »
#171 | 16:42 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Действительно коротко и познавательно про егора гайдара

это шире - живая иллюстрация того, как добивали партию изнутри. партию, одержавшую победу в двух горячих идеологических войнах и потерпевшую поражение в одной холодной.
Marder
своевременно подпущенный »
#172 | 16:43 11.05.2017 | Кому: Лепанто
> антисоветчики - они такие.

Кстати, давно хотел узнать кто такие антисоветчики.
Как вы их определяете?
#173 | 16:44 11.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Конкретный момент необязательно имеет место быть.
> Объективный процесс становления антикоммуниста из коммуниста и общественное мнение о человеке.

Вот живёт человек, он считает себя коммунистом, окружающие считают его коммунистом и живёт в соответствии с этим. Он, допустим, директор завода, хороший управленец, работает без приписок. И вот вдруг перестройка. Ему стало ясно, что можно сначала организовать кооп и продавать продукцию налево, потом постепенно можно отжать завод в собственность, оборудование продать, коллектив распустить и всё бабло забрать себе. Что он в итоге всё таки и делает. И таких как он много.

Допустим, тем самым он перестал быть коммунистом. Но он жил до этого советским человеком, коммунистом, его родители были коммунистами. Его окружающие считали коммунистом. Ну допустим он перестал им быть.
Вот можно ли на основе этого сказать, что коммунисты тут ни при чём?
Опять же я не говорю, что так поступили все. Но мне странно слышать эту, как бы это сказать, аксиому о невиновности.
Marder
своевременно подпущенный »
#174 | 16:45 11.05.2017 | Кому: Штекер
Старых героев свергли, нужны новые.
#175 | 16:46 11.05.2017 | Кому: Marder
> кто такие антисоветчики.
> Как вы их определяете?

Известно как: антисоветчик - всегда русофоб!
#176 | 16:48 11.05.2017 | Кому: Marder
Гейманом потянуло по ашбиоксу.
Marder
своевременно подпущенный »
#177 | 16:55 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Гейманом потянуло по ашбиоксу.

Круговорот Вотанов в природе.

Чернобог прекрасен, кстати.
Marder
своевременно подпущенный »
#178 | 16:57 11.05.2017 | Кому: Кикутиё
> Известно как: антисоветчик - всегда русофоб!

Толково. Но хотелось бы более четких дефиниций.
#179 | 17:03 11.05.2017 | Кому: Marder
> Кстати, давно хотел узнать кто такие антисоветчики.
> Как вы их определяете?

Для обычного человека антисоветчик это тот, кто считает Советскую власть преступной со всеми вытекающими.
Для диванного интернетного плазмоида - любой, кто скажет хоть что-то в недостаточной степени восторженное про Союз, коммунизм и т.п.
Имхо.
#180 | 17:06 11.05.2017 | Кому: Marder
Жихаря на него нет.

Вообще не хватает аватаров героев, чтобы дали заносчивым богам по прокисшим щам. Например Интернету может наподдать Сноуден.
igrov
очень сильно горяч »
#181 | 17:07 11.05.2017 | Кому: Marder
> Кстати, давно хотел узнать кто такие антисоветчики

тем кому советская народная власть - костью в горле. крайнюю дату победы над антисоветчиками/антикоммунистами всё прогрессивное человечество отмечало буквально позавчера.
#182 | 17:08 11.05.2017 | Кому: Marder
> хотелось бы более четких дефиниций.

Хотелось бы, тока где их взять?
Есть только огромный эмпирический массив данных, о который разбиваются почти все гуманитарные теории.
Разве что проф. Савельев дождется своего чудо-томографа, на котором сумеет распознать антисоветчиков и истинных большевиков!
#183 | 17:16 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Для обычного человека антисоветчик это тот, кто считает Советскую власть преступной со всеми вытекающими.
> Для диванного интернетного плазмоида - любой, кто скажет хоть что-то в недостаточной степени восторженное про Союз, коммунизм и т.п.

А если человек не любит Советскую власть, но сутками на заводе у домны или на тракторе в поле и так до самой пенсии, он антисоветчик?
#184 | 17:19 11.05.2017 | Кому: Вовинч
>Вот можно ли на основе этого сказать, что коммунисты тут ни при чём?
>Опять же я не говорю, что так поступили все. Но мне странно слышать эту, как бы это сказать, аксиому о невиновности.

Ну, как коммунисты могли создать антисоветское и антикоммунистическое бытие, которое окончательно определило сознание этого директора в антисоветском направлении? Этож пчелы против меда. Вот тут уже формальная логика нам подсказывает, что антисоветское бытие могли создать только антисоветчики.

Если же ты хочешь спросить, не виноваты ли сами коммунисты, что антисоветчики смогли их таки забороть в руководстве? Что сами недоглядели, недоработали, пропустили? Тут очень сложный вопрос на который влияет очень много факторов. В первую очередь это конечно Великая Отечественная война, которая выбила очень много интеллектуальных ресурсов и необходимость восстанавливать страну, причем за счет собственных средств и в условиях враждебного окружения.
Marder
своевременно подпущенный »
#185 | 17:22 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Например Интернету может наподдать Сноуден.

А корпоративному капитализму - Химейер, да.
#186 | 17:23 11.05.2017 | Кому: Marder
Яки боги, таки и герои. Не всяк персей, что медузу заковырял.
Marder
своевременно подпущенный »
#187 | 17:25 11.05.2017 | Кому: igrov
> костью в горле

Это как? Если человек критикует отдельные моменты жизни в СССР, например, то он антисоветчик?
#188 | 17:27 11.05.2017 | Кому: Кикутиё
> А если человек не любит Советскую власть, но сутками на заводе у домны или на тракторе в поле и так до самой пенсии, он антисоветчик?

Антисоветчик не обязательно безработный, да.
igrov
очень сильно горяч »
#189 | 17:29 11.05.2017 | Кому: Marder
> Это как?

нет, это не как. я же развернуто ответил, а ты хуету выдумываешь. острое желание культивировать срачь о неведомых "плазмоидах"?
Marder
своевременно подпущенный »
#190 | 17:29 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Яки боги, таки и герои.

Какое людишки, такие и боги.
#191 | 17:31 11.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Ну, как коммунисты могли создать антисоветское и антикоммунистическое бытие, которое окончательно определило сознание этого директора в антисоветском направлении?

А как может получиться, камрад, что у родителей-работяг вырастает ребенок-лентяй?
Реальность в которой могли появиться руководители уровня Сталина, сами коммунисты и сделали другой. С лучшими побуждениями, естественно.
#192 | 17:32 11.05.2017 | Кому: Marder
Я так понимаю, что там, у тебя на местах, Ницше ощущается острее.
Marder
своевременно подпущенный »
#193 | 17:34 11.05.2017 | Кому: igrov
> я же развернуто ответил

Где? Ты про это: "крайнюю дату победы над антисоветчиками/антикоммунистами всё прогрессивное человечество отмечало буквально позавчера."?
Как-то не похоже на развернутый ответ.
Или ты считаешь, что антисоветчиками могут быть только нацисты?

> а ты хуету выдумываешь


Я вопрос задал.

> острое желание культивировать срачь о неведомых "плазмоидах"?


Я просто хочу разобраться.
#194 | 17:35 11.05.2017 | Кому: Crazy_Horse
> Если же ты хочешь спросить, не виноваты ли сами коммунисты, что антисоветчики смогли их таки забороть в руководстве? Что сами недоглядели, недоработали, пропустили?

Скорее это.

> Тут очень сложный вопрос на который влияет очень много факторов.


Моё мнение, что прежде всего, люди были не до конца готовы к построению коммунизма. И сейчас не готовы. Потому что как только исчезла железная рука тов. Сталина, всё плавно пошло по пизде. То есть самоорганизующейся, самоподдерживающейся системы не получилось. Либо те коммунисты которые наверно "тру" так и не смогли перестроить сознание людей до конца, либо людям просто надо дальше ментально эволюционировать для построения такого общества.
Marder
своевременно подпущенный »
#195 | 17:35 11.05.2017 | Кому: Штекер
> Я так понимаю, что там, у тебя на местах, Ницше ощущается острее.

Сумасшествием попахивает, да.
#196 | 17:37 11.05.2017 | Кому: Marder
Рассуждая о богах сложно не впасть в гордыню, ересь или банальное безумие.
#197 | 17:44 11.05.2017 | Кому: Кикутиё
> А как может получиться, камрад, что у родителей-работяг вырастает ребенок-лентяй?

Ну, если бабушки с дедушками создают ребенку лентяйское бытие, потому как родителям-роботягам недосуг и они не создают ему условия в которых бы борьба лентяйского между трудовым двигалась в правильном направлении. То почему бы и не вырасти лентяем?

> Реальность в которой могли появиться руководители уровня Сталина, сами коммунисты и сделали другой. С лучшими побуждениями, естественно.


Честно говоря, не очень понял про что ты.
#198 | 17:52 11.05.2017 | Кому: Вовинч
В целом ты прав.

Но есть ещё одна, вполне себе марксистская причина, почему общество СССР ушло от построения социализма в капитализм и буржуазное общество.

Правда современные левые про это не говорят, по крайней мере я ни от кого не слышал.
igrov
очень сильно горяч »
#199 | 17:52 11.05.2017 | Кому: Marder
> Или ты считаешь, что антисоветчиками могут быть только нацисты?

нет, не только (на кой хрен ты приписываешь мне "считаемое мной" и сопровождаешь это вопросом в мой же адрес?)
но нацисты самые отъявленные из антисоветчиков/антикоммунистов - для того их и культивировали в европах и травили на советскую россию (советскую, карл!). сегодняшняя украина - пока облегченная версия пройденного. не понятно?

> Я просто хочу разобраться.


ты только сегодня, здесь и сейчас, именно в этой теме оченно озаботился вопросом советскости и антисоветскости, сидя в германии/если профель не врет/ - доселе жажду знания утолить не удавалось или похер было?
#200 | 17:55 11.05.2017 | Кому: Вовинч
> Антисоветчик не обязательно безработный, да.

Тогда получится, что работник, который любит Советскую власть, но пользы от которого стране меньше чем от антисоветчика, не антисоветчик.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.