Что в 70-80-е породило массу бытовых антисоветчиков

> А в Зимбабве то, в Зимбабве как дело обстояло, ну и или там в Лаосе, или даже в Никарагуга?!

А тебя это действительно интересует, или ты просто клоунаду решил нам здесь устроить?

> А тебя это действительно интересует, или ты просто клоунаду решил нам здесь устроить?

Конечно интересует.

> Ты как-то особенно не возмущаешься о том, что частные случаи переносить на всю страну нельзя. Это потому как двойные стандарты, да?

Полностю с тобой согласен. Однако, твой ответ на мой вопрос:

>И что, ситуация в Тагиле однозначно экстраполируется на весь СССР?

> Нет конечно, ведь Тагил на Марсе.

является ли двойным стандартом или нет?

> А в Зимбабве то, в Зимбабве как дело обстояло, ну и или там в Лаосе, или даже в Никарагуа?!

А сейчас как в Зимбабве дела обстоят? Если хуже чем в России, то наверное ты считаешь, что в России прекрасная жизнь и всё замечательно, ведь кроме как с Зимбабве сравнивать то не с чем, да?

> является ли двойным стандартом или нет?

Когда на частный случай приводят свой частный случай - это не двойные стандарты. А когда из всех частных случаев комментируются только те, с которыми ты не согласен - вот это двойные стандарты.

> Ни на чём я пойман не был, это ты как настоящий демагог не можешь пояснить, почему СССР для своих граждан производил продукцию хуже, чем для граждан зарубежных стран.

Не "СССР", а "в СССР".

А сейчас для своих граждан в России мало что производят.
И как ты и говоришь - у всех иностранные компы, м.б. сборка только в России, и у всех иностранные телефоны.

А еще производится бедность для миллионов граждан России. И это при том, что нам не нужно кормить еще больше ста миллионов людей в бывших республиках.

А что насчет пищевых продуктов - лучше стали, чем в СССР?

И т.д.

>А в чем смысл данного треда, извините?

Тред посвящён причинам, породившим в 70-80-е массу бытовых антисоветчиков.

Почему в 70-е, когда основные антисоветчики это шестидесятники - поколение, родившееся в 30-40-е?

> Когда частный случай сравнивается с общей картиной, как ты это делаешь, это двойные стандарты или нет?

Ещё раз, когда в теме оппоненты массово сравнивают частный случай с общей картиной, а ты на это отвечаешь своим частным случаем, то это лишь попытка показать, что так делать не стоило с самого начала, а вот когда ты комментируешь только те частные случаи, которые тебе не нравятся, вот это двойные стандарты.

> Ребята, что у вас с логикой? Ещё раз, спрашиваю уже конкретно тебя, в СССР была такая система производства, что на экспорт производились товары лучше, чем для внутреннего потребления. Это по твоему нормальная система?

Нет, это не нормальная система. Это очевидно.
А ты только про это говорил, или было еще что?

> Ну и да, в СССР имея возможность производить товары лучшего качества эти товары производили на экспорт, а не для своих граждан, а сейчас Россия, производит одинаковые товары для всех.

Например, уровень жизни? Или, например, хлеб?

>Если говно, то и на экспорт говно идёт, если хорошего качества, то и для своих граждан. Лично я считаю, что это справедливая система.

Ну да, деньги производит. Просто одним миллиарды, а другим несколько тысяч. И мы тут, в России, имеем возможность оплатить покупку некоторым успешным гражданам, например, яхты. Или, например, виллы.
Где мой дешевый аналог экспортированной яхты? Из пластика и всего такого, вместо дерева.

> Конечно интересует.
>

Тогда тебе лучше поискать в Гугле того, кто жил в Зимбабве и смог бы удовлетворить твое любопытство

> А качество звука при этом было таким же, как и у западных аналогов?

Я разницы не заметил.

> И как быть с твоим заявлением, что на Западе производили херню в красивой упаковке?

Советский плеер отпахал года два, правда, выглядел не очень по сравнению с красивым ярким импортным, который сломался через пару месяцев. 80-е годы

> И в целом антисоветчики из интернетов в общей массе видели только второй, умирающий СССР.

Здесь любопытно то, что некоторых (как автора) даже через 25 лет не отпустило. Эдакий посттравматический синдром. Хотя казалось бы, чего теперь-то.

Да мне какие-то абстрактные оппонеты мало интересуют. Мне интересно, почему лично ты частную картину Тагила проецируешь на всю страну?

> Где мой дешевый аналог экспортированной яхты? Из пластика и всего такого, вместо дерева.

[censored]

> всего десять против антисоветского выблядка и это на vott, как интересно.

Маловато красных эльфов думаешь?

> > Где мой дешевый аналог экспортированной яхты? Из пластика и всего такого, вместо дерева.
>[censored]

Хорошо хоть не модель яхты.

Чтобы понятно было - это был вопрос на тему первого комента от Булата:[censored]

> всего десять против антисоветского выблядка и это на vott, как интересно.

С начала 60-х социализма в СССР не было. Был госкапитализм.

Всем жителям осколков бывшего СССР подсунули в качестве "пугала социализма" дефицитный уравнительский госкапитализм позднего СССР, жители на это "пугало" и ведутся, не понимая, что никакого социализма уже не было.

А некоторые это "пугало" ещё и идеализируют, не обращая внимание на все объективные недостатки.

Уравниловка было? Была.
Дефицит востребованных у потребителей повседневных товаров / услуг был? Был.
Очереди были? Были.
Торговля из под полы по блату была? Была.
Хамство в сфере торговли/услуг было? Было.
Разные категории снабжения для разных регионов были? Были.
Лживая официальная идеология была? Была.

Чего на очевидные факты глаза то закрывать? Кому от этого лучше будет?

Это нормально, когда социализм ассоциируют с СССР 80-х или современной Венесуэлой?

Да, сейчас для большинства жизнь хуже, чем у большинства в 70-е. Это причина того, что нельзя указывать на объективные недостатка позднего СССР?

Или это повод задуматься, что современная РФ - логическое продолжение целенаправленного послесталинского руления руководства СССР при поддержке руководства КГБ от социализма к частнособственническому капитализму через госкапитализм?

> а сейчас Россия, производит одинаковые товары для всех. Если говно, то и на экспорт говно идёт, если хорошего качества, то и для своих граждан. Лично я считаю, что это справедливая система.

Именно по этому в Германии позавчера начали продавать весты в специсполнении?

>
> Именно по этому в Германии позавчера начали продавать весты в специсполнении?

Ну и как? Много продали? Какой процент европейского рынка продукция АвтоВАЗ занимает?

> Да ты что? Один уже мне такое пытался говорить, был пойман за язык на тупом вранье.
>

Пока что ты сам упорно это подтверждаешь.

> Советским людям (на моей памяти) было не похрен, смотрели, чинили, усовершенствовали по мере сил и средств. Настоящий капиталист жрать говно не будет, у него деньги есть на качественное. А население капстран в массе жрёт говно, потому, что может это купить.
>
> Есть такой термин "низкопоклонничество перед Западом". Давно это дерьмо началось, мол, заграничное - это вау, а отечественное - фубля. Адептов этого переубедить невозможно, у них стойкий условный рефлекс: импортная марка - безусловное качество и Вау!, отечественная марка - изначально говно по определению.

Ключевое - чинили. Ты можешь вилять сколько угодно - вот эти "проблемы производства" надуманны. Почему товар на экспорт шел более высокого качества? Что мешало для своих делать Жигули как для финнов? Место проклятое? Духи царского режима запрещали те же допуски и контроль поставить? Почему советский танк не ломался, а автомобиль сыпался? Ответь пожалуйста на этот вопрос прямо. Заметь - про сравнение с западом тут ничего. Хотя да, там вещи для населения делали лучше.

> А мне смешно, когда техника 60-70-80-х смотрит на сдохшую технику нулевых или десятых.
>

Современная нормальная техника работает не хуже. Не надо дешевое покупать если хочешь надолго.

> Это не сравнение. Это - война с призраками. С тем, чего уже нет и не вернётся.

Это зависит от социального заказа. Построить капитализм с человеческим лицом не получится.

> А сейчас как в Зимбабве дела обстоят?

Ты мне расскажи.

> Если хуже чем в России, то наверное ты считаешь, что в России прекрасная жизнь и всё замечательно

А почему ты считаешь, что хуже? И расскажи в чем хуже?

> ведь кроме как с Зимбабве сравнивать то не с чем, да?

А почему бы и не сравнить? Будь добр, сформулируй принцип по которому можно сравнивать страны или нельзя.

> Лично для меня африканцы точно такие же люди как и советские граждане.

А лично ты имел личный опыт общения? Я имел. И скажу: они слегонца отличаются от нас и вести себя с ними как с нами строго нельзя, надо иметь в виду. Ибо то, что мы воспринимаем за наглость, для них само собой. И надо это понимать. А ты, мне кажется, пиздун-теоретик. Я тебе больше скажу. Ты видел как мужики целуются? Видел? думаю не видел. Думаю, ты пиздун-теоретик.

> Что мешало для своих делать Жигули как для финнов? Место проклятое? Духи царского режима запрещали те же допуски и контроль поставить? Почему советский танк не ломался, а автомобиль сыпался?

Насколько я понимаю спрос сильно превышал предложение, что и вызывало перекосы. Любое более строгое ОТК уменьшает тираж и повышает себестоимость за счёт отбраковки.