> Вряд ли у кого-то получится изобразить Сталина буржуазным реформатором.
получится
когда уйдет поколение Познеров-Сванидз, у которых от Сталина особенно пригорает, миф "Сталин-великий реформатор" под буржуазным соусом начнут подавать сверху
будет конкурировать с мифом "Сталин-красный монархъ"
> получится
> когда уйдет поколение Познеров-Сванидз, у которых от Сталина особенно пригорает, миф "Сталин-великий реформатор" под буржуазным соусом начнут подавать сверху
> будет конкурировать с мифом "Сталин-красный монархъ"
Не получится. Если только из Интернета не изымут все работы, статьи и выступления Сталина. А это - вряд ли. РФ не заинтересована портить отношения с КНР. Для этого даже опереточную КПРФ держат.
А так, "воскрешение" Сталина в народном сознании уже произошло. И с каждым месяцем интерес и положительное отношение к нему будут только возрастать.
По КНР вообще интересная картина. Лет через 10-15 уровень жизни в КНР превысит уровень жизни в США и вотт тут может начаться любопытное :)
> Не получится. Если только из Интернета не изымут все работы, статьи и выступления Сталина. А это - вряд ли. РФ не заинтересована портить отношения с КНР. Для этого даже опереточную КПРФ держат.
>
>
> А так, "воскрешение" Сталина в народном сознании уже произошло. И с каждым месяцем интерес и положительное отношение к нему будут только возрастать.
>
>
> По КНР вообще интересная картина. Лет через 10-15 уровень жизни в КНР превысит уровень жизни в США и вотт тут может начаться любопытное :)
Откуда, б~дь, у тебя, Штекера и Вилиора такое упорное стремление натянуть сатирическую теорию Пелевина на окружающую действительность? Вы на полном серьезе, или я чего-то не понимаю и вы адски стебетесь надо мной?
> И для удовлетворения этой своей потребности Королев потреблял гос.финансирование и результаты труда тысяч советский заводов и НИИ.
ИЧСХ кьявавый сталинский режим его один раз таки посадил, за нецелевое расходование средств. Имею мнение, что если бы Берию не расстреляли, Королева посадили бы и во второй раз, когда стало бы понятно, что он вместо МБР втихую делает ракету-носитель для вывода человеку на орбиту.
> Откуда, б~дь, у тебя, Штекера и Вилиора такое упорное стремление натянуть сатирическую теорию Пелевина на окружающую действительность? Вы на полном серьезе, или я чего-то не понимаю и вы адски стебетесь надо мной?
Скорее идет конфликт понимания. Ты практически не рассматриваешь понятие "потребность" не в разрезе материальных благ. Что плохо.
>"Разумную дозу" будет определять партийная комиссия по "разумному потреблению"?
или психиатры.
> Товарищ, трое брюк - это еще допустимо, но четвёртые - это уже "потреблядство"!!!
Ну а как ты предполагаешь? Где-то есть граница, до которой потребности - потребности, а после которой - уже клиника. Вон, у Жукова, например, была не дача, а склад. Запасы тканей - километрами. Запонки - чемоданами.
Это как, нормально?
Если у человека в квартире кот, это нормально. А если 40 котов - все уже понимают, что пора санитаров звать.
Если у человека на вешалке шуба - это нормально. А если ему приходится отдельную квартиру снимать, чтобы свою одежду хранить - это как? Нормально ли?
Я предлагаю то, что если человек удовлетворяет свои потребности за счет своего труда, то не нужно указывать, на удовлетворение каких потребностей он тратит собственноручно заработанное. Главное, чтобы потребности не выходили за рамки уголовного и администативного кодекса.
Заработал он столько, чтобы каждых день по три раза в разных "мишленовских" ресторанах есть, так пусть себе ест. Кому какое дело, на что он свои деньги тратит? И ему в жизни радость, и экономика в плюсе.
> Где-то есть граница, до которой потребности - потребности, а после которой - уже клиника.
нет никакой четко установленной границы. Люди все разные. А по твоей логике и тебя могут объявить "потреблядью", потому что ты каждый день на вотте сидишь.
> Вон, у Жукова, например, была не дача, а склад. Запасы тканей - километрами. Запонки - чемоданами. Это как, нормально?
> Если у человека на вешалке шуба - это нормально. А если ему приходится отдельную квартиру снимать, чтобы свою одежду хранить - это как? Нормально ли?
Если он это заработал своим трудом, то его личное дело. Вотт такие у него в жизни радости.
> Можно и беспартийную. Но в любом случае, кто-то должен её определять.
Не надо никаких комиссий. Это и есть не социализм, а идиотский социал-утопизм.
Это прекрасно регулируют физические и финансовые возможности каждого конкретного человека.
Всем гражданам бывшего СССР подсунули в качестве "пугала социализма" троцкистско-хрущевско-брежневско-андропо-горбачевский аскетичный дефицитный уравнительсткий гос. капитализм, граждане на это "пугало" и ведутся, не понимая, что после 1958 года социализма в СССР уже и не было.
А некоторые это "пугало" еще и нахваливают - лично меня это сильно удивляет.
Впрочем,
им
довольно воздали дани.
Теперь
поговорим
о дряни.
Утихомирились бури революционных лон.
Подёрнулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина.
(Меня не поймаете на слове,
я вовсе не против мещанского сословия.
Мещанам
без различия классов и сословий
моё славословие.)
Со всех необъятных российских нив,
с первого дня советского рождения
стеклись они,
наскоро оперенья переменив,
и засели во все учреждения.
Намозолив от пятилетнего сидения зады,
крепкие, как умывальники,
живут и поныне
тише воды.
Свили уютные кабинеты и спаленки.
И вечером
та или иная мразь,
на жену,
за пианином обучающуюся, глядя,
говорит,
от самовара разморясь:
«Товарищ Надя!
К празднику прибавка —
24 тыши.
Тариф.
Эх,
и заведу я себе
тихоокеанские галифища,
чтоб из штанов
выглядывать,
как коралловый риф!»
А Надя:
«И мне с эмблемами платья.
Без серпа и молота не покажешься в свете!
В чём
сегодня
буду фигурять я
на балу в Реввоенсовете?!»
На стенке Маркс.
Рамочка ала.
На «Известиях» лежа, котёнок греется.
А из-под потолочка
верещала
оголтелая канареица.
Маркс со стенки смотрел, смотрел…
И вдруг
разинул рот,
да как заорёт:
«Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните —
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!»
Батенька, вы* же обыкновенный мелкий буржуа, озабоченный исключительно личными желаниями и страстишками. Капитализм тебе наглядно продемонстрировал, что ты в мире капитализма - еда для акул капитализма, и не более. Ты бросился искать альтернативу, хотя-бы теоретическую. Нашёл в социализме знакомые буквы, отбросил всё непонятное, а особенно идущее в разрез с твоим образом мысли и пытаешься теперь рассказывать, что же такое есть социализм.
Но. Рассказываешь ты не о социализме, которого не понимаешь (он просто находится перпендикулярно твоему образу мышления), а о том, как должно функционировать общество, в котором тебе (именно тебе, любой ценой для всех остальных) будет хорошо и удобно. Это, кстати, и есть тот троцкизм, за который в 37 расстреливали.
Вотт, собственно, и всё.
* Ну не могу я написать "Батенька, ты". Не могу!!!
К блядству, разумеется.
> Если человек законным способом заработал на покупку ста шуб
Честным ли? И даже если честным, такая фиксация на шубах говорит о наличии психологических проблем, которые пока проявляются шубами. Чем они проявятся потом - большой вопрос, и ответ на него обычно весьма неприятный. Так что карательная психиатрия - вовсе не блажь, а средство по поддержанию порядка и здоровья.
> И даже если честным, такая фиксация на шубах говорит о наличии психологических проблем, которые пока проявляются шубами.
А если человек свои деньги, заработанные своим трудом, тратит на коллекцию виниловых пластинок, на коллекцию моделей автомобилей, на марки? Нравится ему, понимаешь, интересно этим заниматься. Санитаров сразу вызывать или чуть погодя?
Вотт поэтому от вас, утопистов, и от вашего выдуманного "социализма" (который является идиотской карикатурной пародией) нормальные реальные люди и шарахаются. И правильно делают.
Вы даже само понятие "социализм" так изолгали, что теперь приходится его от от слоёв лжи и наветов отмывать. Вы настоящие вредители.
> Если человек законным способом заработал на покупку ста шуб, как ты их отберешь у него? Куда денешь их?
Вот только, почему-то всегда получается так, что у кого сто шуб - тот наворовал.
Даже прославленный полководец Жуков - и тот занимался в Германии тупо грабежами.
> А если посмотреть на современную Россию? Есть граждане типа Пугачей с Галкиным,
То обнаружится ровно то же самое.
Вон, недавно, артист Райкин, оказалось - тоже ворует, а сам у государства деньги клянчит.
А вот, посмотри, например - режиссёр Михалков. Ну разве он ворует? Нет, он просто почему-то получает от государства миллионы, а потом снимает говно. А потом снова получает, и снимает...
А вот ещё министр Сердюков...
Да тот же полковник Захарченко, у которого на квартире нашли 8 лярдов, и у следствия нет вопросов. Честным путём, наверно, заработал.
> Ты действительно не знаешь, кто такие бляди и что такое блядство, или тебе, как в детском саду, просто плохие слова говорить нравится?
Вах, какая взрослая тётенька!!!
> Да причем здесь карательная психиатрия?! Карательную психиатрию (которая в принципе скользкая тема) применяли к буйным: сектантам, активистам и прочим бузотерам. Причем тут человек со ста шубами? Даже если он дурач0к со странными пристрастиями, его что можно отправить за это в стационар? На каком основании, если он не буйный? Даже если у него действительно есть проблемы (что не факт), его просто на учет поставят. И то не сразу.
Карательная психиартия - это когда к психологу приходят не сами, а по направлению и без возможности отказаться.
> Ок, допустим отправили. Построили-таки идеальное общество, где все хорошие собрались и убивают всех плохих. Отправили, посадили печень таблетками, все счастливы, справедливость восторжествовала.
Нда.
> Шубы куда денутся?
А это по результатам следствия. Ежели честно - сам пущай разбирается. После курса у психолога. Ежели нет - см. УК.
Известно ли тебе, утопист, что Ленин и Сталин говорили о союзе пролетариата с крестьянами?
Известно ли тебе, утопист, что крестьяне - это мелкая и средняя буржуазия?
> > То обнаружится ровно то же самое.
>
> А если не обнаружится? Я ведь и другие примеры "нечестного" привела.
Если не обнаружится - то всё в порядке.
Но обычно, почти всегда - обнаруживается.
Если человек настолько нездоров, что ему жизнь не мила без ста шуб, десяти автомобилей и золотого унитаза - обычно такой человек готов на преступления для достижения своей цели.
> Ну пришел, никаких отклонений не обнаружили, дальше что?
Не обнаружили - и всё. Ну ещё можно спросить - а нахера? Но уже из чистого любопытства.
> Или обнаружили незначительные, дальше что?
Резать, не дожидаясь перитонита!!!
> Ты сам, кстати, разбираешься в психологии и психиатрии? Ну, чтобы такие заявления делать: Чем они проявятся потом - большой вопрос, и ответ на него обычно весьма неприятный.
Аккурат настолько и разбираюсь. Чтобы заявления делать.
> Только что были психиатры, теперь следователи. Ты определись уже: "неправильные" потребности - это медицинское или уголовное. Собственно, а кто и на каком основании будет определять, где здоровые потребности, а где нет?
"неправильные" потребности - это медицинское.
"неправильные" способы удовлетворения потребности - это уголовное.
И очень часто идут они комплектом, так что проверять, проверять и проверять.
> Поделись мудростью, в чем сакральный смысл подобных мероприятий? В чем положительное влияние на общество? В чем результат-то?
В здоровье общества. Психическом. И своевременной изоляции от общества опасных и неизлечимо больных.
> Известно ли тебе, утопист, что крестьяне - это мелкая и средняя буржуазия?
Крестья́нин (мужик, землепашец, земледелец, селянин, поселянин, сельский обыватель) — сельский житель, занимающийся возделыванием сельскохозяйственных культур и разведением сельскохозяйственных животных как своей основной работой.
Буржуазия - эт кулаки. Что там Ленин и Сталин говорили о союзе пролетариата с кулаками?
> Крестья́нин (мужик, землепашец, земледелец, селянин, поселянин, сельский обыватель) — сельский житель, занимающийся возделыванием сельскохозяйственных культур и разведением сельскохозяйственных животных как своей основной работой.
> Буржуазия - эт кулаки.
Да ты, утопист, выходит, еще и основ не знаешь?
...Чем яснее будут сознавать массы свои интересы, тем скорее поймут они враждебность либералов массовому движению, тем скорее политически обособятся от либералов в те или иные демократические, революционные организации, союзы, партии и т. п. В частности, крестьянство, составляющее в России восемь или девять десятых всей мелкой буржуазии, борется прежде всего за землю...
...Мелкий буржуа, и крестьянин в том числе, конечно, ближе к либералу, чем к пролетарию, ближе как хозяин, как мелкий производитель...
В.И.Ленин
БОЛЬШЕВИКИ И МЕЛКАЯ БУРЖУАЗИЯ
«Новый Луч» № б, 25 февраля 1907 г.
> Что там Ленин и Сталин говорили о союзе пролетариата с кулаками?
"Кулак" - это сельский капиталист.
А известно ли тебе утопист, что после Октябрьской революции большевики выступили за союз с "середняками", т.е. со средней буржуазией?
> В частности, крестьянство, составляющее в России восемь или девять десятых всей мелкой буржуазии
Мелкая буржуазия — класс мелких собственников города и деревни при системе товарного хозяйства, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме мелкая буржуазия занимает промежуточное положение по отношению к основным классам — буржуазии и пролетариату.
Буржуа - лицо, принадлежащее к классу буржуазии.
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город) — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.
> Мелкая буржуазия — класс мелких собственников города и деревни при системе товарного хозяйства, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме мелкая буржуазия занимает промежуточное положение по отношению к основным классам — буржуазии и пролетариату.
И?
Ты же только что написал, что крестьяне - это не мелкая буржуазия.
И тут же сам себе противоречишь.
> Буржуа - лицо, принадлежащее к классу буржуазии.
> Почуйствуйте разницу.
Ты что, серьезно, не знаешь основ?
Бедный крестьянин имеющий в собственности средства производства, работающий исключительно без наемного труда - мелкая буржуазия.
Зажиточный крестьянин, имеющий в собственности средства производства, работающий с привлечением малого количества наемного труда ("середняк") - средняя буржуазия.
Богатый крестьянин, имеющий в собственности средства производства, работающий с привлечением большого количества наемного труда и параллельно занимающийся ростовщической деятельностью ("кулак") - деревенский капиталист.
После Октябрьской революции большевики пошли на союз пролетариата с крестьянами, т.е. с мелкой и средней деревенской буржуазией.
> Тыж бил себя пяткой в грудь, какой ты знаток марксизма.
Я себя пяткой не бил, не имею такой привычки.
Если ты обратил внимание, я все свои рассуждения подкрепляю ссылками на основоположников.
Я марксизмом только полгода, как заинтересовался. Еще многое впереди предстоит узнать. Но основные моменты уже знаю.
> И вдруг не знаешь базовых определений?
Это ты базовых основ не знаешь, утопист.
Не знал, слажал, так признайся, чего ты вертишься? Смотреть неприятно.
Сейчас, сейчас
получится
когда уйдет поколение Познеров-Сванидз, у которых от Сталина особенно пригорает, миф "Сталин-великий реформатор" под буржуазным соусом начнут подавать сверху
будет конкурировать с мифом "Сталин-красный монархъ"