Социальный лифт сегодня – это для большинства путь вниз

publizist.ru — Более 20 лет понадобилось населению нашей страны, чтобы понять одну простую истину – ВУЗ больше не является социальным лифтом. Бессмысленно покупать диплом, если в стране отсутствует реальный сектор экономики – надо сразу покупать "работу". Как только приходит осознание этой проблемы, так сразу вся система высшего образования начинает сыпаться как карточный домик. Больше нет иллюзий по поводу равных возможностей. Чтобы сегодня стать успешным, нужно просто родиться в "правильной" семье.
Новости, Политика | НДБС 08:31 21.10.2016
226 комментариев | 126 за, 1 против |
Sabio
Мудак »
#1 | 08:35 21.10.2016 | Кому: Всем
Хорошую работу и так уже давно покупают. Цены правда огого.
#2 | 08:46 21.10.2016 | Кому: Всем
> Бессмысленно покупать диплом, если в стране отсутствует реальный сектор экономики – надо сразу покупать "работу".

А учиться в ВУЗе, а не пить пиво и играть в игрушки на лекциях они не пробовали? По крайней мере в моей отрасли спрос на выпускников с образованием, а не с "корочками" крайне высок и не удовлетворяется как минимум несколько лет (программирование и ИТ-проекты).
#3 | 08:46 21.10.2016 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 09:00 21.10.2016 | Кому: vicsber
Почему тебя не отчислили за систематические пропуски занятий?
#5 | 09:05 21.10.2016 | Кому: vicsber
> У меня на курсе процентов 90 не работало до конца универа. Я пахал с первого курса с 8:30 до 22:30.

А когда же ты учился?
#6 | 09:06 21.10.2016 | Кому: Александррр
> Почему тебя не отчислили за систематические пропуски занятий?

Ловко балансировал на острие деканатского меча.

На самом деле преподаватели попадались адекватные - входили в положение и не требовали посещать каждую пару. На экзаменах естественно спрашивали с удвоенной силой - так, что приходилось за конспектами, переписанными у одногруппников, сидеть очень плотно.
#7 | 09:06 21.10.2016 | Кому: Всем
Огромный дефицит математиков, инженеров, программистов.
Зато полно неприкаянных экономистов и юристов.
#8 | 09:08 21.10.2016 | Кому: stormlord
> А когда же ты учился?

По конспектам и экзаменам учился. В универе посещал дай бог каждую третью пару. Переписывал всё, что одногруппники записывали на лекциях и семинарах, сам сидел с учебниками и разбирался. Грамотно выстраивал отношения с преподавателями.

Никого не призываю делать также - меня жизнь вынудила раньше взрослеть.
#9 | 09:08 21.10.2016 | Кому: Всем
Такие посты лично у меня вызывают противоречивые чувства. С одной стороны, я сам с удивлением столкнулся с тем, что чрезвычайно сложно найти не то что толкового выпускника-технаря, а хотя бы умеющего гуглить выпускника-технаря, т.е. работа, где тебе со старта готовы платить "среднепутинскую з/п" есть, а вот кадров нет. С другой, личный пример показывает, что упорная учеба и работа пасуют перед "родительскими связями", тем не менее хлеб с маслом это самое упорство, в любом случае, обеспечит.
#10 | 09:10 21.10.2016 | Кому: Всем
Так, а где рассказы о социальных лифтах, на которых вы катались?
#11 | 09:14 21.10.2016 | Кому: Багинет
> Так, а где рассказы о социальных лифтах, на которых вы катались?

Какие нахуй социальные лифты в стране, где социальное неравенство одно из самых высоких в мире??
#12 | 09:14 21.10.2016 | Кому: Doom405
> Огромный дефицит математиков, инженеров, программистов.

Я вижу вакансии у нас в регионе: продавцы, продавцы, менеджеры по продажам, торговые представители, бульдозеристы, строители, разнорабочие, кладовщики, бетонщики, и опять продавцы, продавцы, продавцы.
#13 | 09:18 21.10.2016 | Кому: Zzlo
> Какие нахуй социальные лифты в стране, где социальное неравенство одно из самых высоких в мире??

Охуеть! А какие могут быть лифты в стране без социального неравенства?

Если все равны, то откуда и куда эти лифты ездят?

Похоже вообще никто не понимает, что такое социальный лифт. Ну, кроме меня, конечно...
#14 | 09:25 21.10.2016 | Кому: vicsber
> ... приходилось за конспектами, переписанными у одногруппников, сидеть очень плотно.

Надеюсь, ты уже помог получить работу этим самым одногруппникам?
#15 | 09:28 21.10.2016 | Кому: Ake110
> крайне высок и не удовлетворяется как минимум несколько лет (программирование и ИТ-проекты).

Это в крупных городах, в регионах типа моего это очень сильно не так.

Плюс, надо понимать, что вот этот вот спрос, он не внутренними потребностями сформирован. Это ж аутсорс в основном.
#16 | 09:28 21.10.2016 | Кому: Всем
Как бы не было хреново с вакансиями - знания в голове дают офигенный плюс при устройстве на работу.
#17 | 09:32 21.10.2016 | Кому: Багинет
> социальный лифт

Социальный лифт - это когда родившийся в семье сельского учителя и доярки становится директором металлургического завода, например.
#18 | 09:40 21.10.2016 | Кому: Zzlo
> Социальный лифт - это когда родившийся в семье сельского учителя и доярки становится директором металлургического завода, например.

именно.

нахождение работы по специальности за приемлемые деньги социальный статус не меняет
#19 | 09:43 21.10.2016 | Кому: Всем
У нас еще очень сильно не развита подготовка специалистов самими предприятиями. Тут конечно можно пинать на владельцев предприятий, типо им не выгодно подготавливать специалистов, они убегут к конкурентам и еще 500 миллионов причин , включая жадность. Но! Здесь может и должно вмешаться правительство, например обязать работодателей тратить определённую сумму на подготовку нужных специалистов.
Булат
идиот »
#20 | 09:49 21.10.2016 | Кому: Doom405
> Зато полно неприкаянных экономистов

Толковых экономистов все равно мало. Мало аудиторов и составителей всяких сложных отчетов типа МСФО. Но тут конечно нужно суметь в колею попасть.
#21 | 09:55 21.10.2016 | Кому: Doom405
> Огромный дефицит математиков,

з.п. ~ 15-30 т.р.

> инженеров,


15-60т.р.

> программистов.


60-200т.р.

> Зато полно неприкаянных экономистов


15-400 т.р.

> и юристов.


15-200т.р.

Зарплаты по лично знакомым людям выбирал. Это конечно не показатель, но лично мне смешно про неприкаянных юристов, экономистов. Нет, конечно есть и конторы которые мало платят, но в основном проблема в том, что куча студентов нихера не знают.
#22 | 09:56 21.10.2016 | Кому: vicsber
> На самом деле преподаватели попадались адекватные - входили в положение и не требовали посещать каждую пару.

И прям энки не ставили?
#23 | 10:07 21.10.2016 | Кому: Смерш
> И прям энки не ставили?

Сейчас большинство преподов "входят" в положение студентов.
Вернее, им пофиг.
#24 | 10:09 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Если брать крупный бизнес в Москве, а не гос.конторы - то хорошую работу можно получить спокойно самостоятельно, если у тебя голова варит и ты не дебил.
>
> В окружении много знакомых и друзей с з/п от 100 до 450 тысяч - сами добились, трудом и упорством. Причём возраст 20-30 лет. Многие как и я в Москву понаехали, сами поступили в хороший университет на бюджет и работали-работали-работали.
>
> У меня на курсе процентов 90 не работало до конца универа. Я пахал с первого курса с 8:30 до 22:30. Потом одногруппники удивлялись - диплом у них появился, а работы нет.

и как это тебе помогло изменить свое социальное положение?

Зарплата и твое положение в обществе, это разные понятия.

Твои крайне развитые навыки (обычно самый важный из них пронырливость), просто помогут тебе получать больше денег, но рулить тобой, будет сынок начальника. В этом суть поста.
#25 | 10:15 21.10.2016 | Кому: Котовод
Камрад, все зависит от выборки.
В оборонке всех этих профессий жуткий дефицит. Местами и платить стали неплохо, но если ты прилично знаешь английский, то в банке ты получишь на порядок большую зарплату (до 200 тыс. на позиции специалиста) - современное банковское дело требует серьезной математики.
Плюс отток тех, кто имеет шансы устроиться на Западе, где зарплаты хорошего математика лучше не называть, во избежание.
pAd104ka
СВ-бот »
#26 | 10:29 21.10.2016 | Кому: vicsber
В Москве добились - молодцы
Предлагаешь всем ехать в Москву?
Какой толк стране от их достижений?
#27 | 10:44 21.10.2016 | Кому: Макар
> социальный статус

А что такое "социальный статус"?
#28 | 10:49 21.10.2016 | Кому: Багинет
> А что такое "социальный статус"?

это номер этажа на котором ты вышел из социального лифта!
#29 | 10:51 21.10.2016 | Кому: Макар
> это номер этажа на котором ты вышел из социального лифта!

Cельский учитель и доярка на одном этаже живут?
#30 | 10:53 21.10.2016 | Кому: Багинет
> Cельский учитель и доярка на одном этаже живут?

не исключено

фотки есть?
#31 | 10:54 21.10.2016 | Кому: Макар
> фотки есть?

Это у Zzlo надо спрашивать. Он про них[censored]
#32 | 11:02 21.10.2016 | Кому: vicsber
> за конспектами, переписанными у одногруппников, сидеть очень плотно.

Т.е. получается на их плечах выехал в бизнес? А как быть если 90% будут так делать, а потом с сарказмом рассказывать про 10% лохов, которые учились вместо работы? И не нужно ли теперь одногруппникам, без которых ты бы не получил диплом, возмещать?
#33 | 11:13 21.10.2016 | Кому: pAd104ka
> Москве добились - молодцы
> Предлагаешь всем ехать в Москву?
> Какой толк стране от их достижений?

Дело в том, что и в Москве таких рабочих мест не дохуя. Кроме того, в частных конторах львиную долю заработка составляют "бонусы", т.е. премии, которые становятся все скромнее (у рядовых сотрудников).
#34 | 11:19 21.10.2016 | Кому: dse
> Надеюсь, ты уже помог получить работу этим самым одногруппникам?

Тем кто мне помогал - помог. Ещё и бесплатно в университете после выпуска читал курс по проф. ориентированию для студентов.
#35 | 11:20 21.10.2016 | Кому: Смерш
> И прям энки не ставили?

Некоторые не ставили, но были и принципиальные - просто было сложнее на экзамене.
#36 | 11:22 21.10.2016 | Кому: Chipeska
> и как это тебе помогло изменить свое социальное положение?

Мне 24 - всё впереди :)
#37 | 11:24 21.10.2016 | Кому: pAd104ka
> Предлагаешь всем ехать в Москву?

Предлагаю меньше ныть и больше работать, себя развивать, ставить цели и добиваться их.

Правда это только в бизнесе работает - для бюджетников лично у меня формулы нет - они святые люди без сарказма)
#38 | 11:27 21.10.2016 | Кому: crisalis
> Т.е. получается на их плечах выехал в бизнес? А как быть если 90% будут так делать, а потом с сарказмом рассказывать про 10% лохов, которые учились вместо работы? И не нужно ли теперь одногруппникам, без которых ты бы не получил диплом, возмещать?

Я бы и без них его получил - у нас библиотеки закрыты? Брал бы книги - немного дольше, только и всего.

Пара девочек-отличниц, которые мне помогали получили от меня на выходе большое спасибо, пару семинаров о том, как устроить свою карьеру и помощь в устройстве на стажировку в хорошие фирмы - так, что они довольны.

По себе людей не суди :)
#39 | 11:42 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Мне 24 - всё впереди :)

Озвучь ВУЗ и специальность свою? Можно еще кем сейчас трудишься и где?
#40 | 11:48 21.10.2016 | Кому: skysystem
РЭУ им. Плеханова / начинал учиться на инженерном факультете по специальности машины и аппараты пищевых производств. Потом прошёл по конкурсу на ВЭД.
Большая часть карьерного пути в продуктовом развитии - анализ продукта, общение с заводом, внесение изменений и т.д.
#41 | 11:55 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Большая часть карьерного пути в продуктовом развитии - анализ продукта, общение с заводом, внесение изменений и т.д.

Вот можешь в 2х словах, как ты собираешься разруливать товаро оборот, вводить новые бренды, если бОльшая часть пищевой продукции куплена иностранной компанией Пепси? 3 года как пепси купил Вимм-Биль-Данн и теперь даже молоко (к примеру Лианозовское) - это пепси и рулят там иностранцы, всю продукцию подгоняют иностранцы, что производить - они, как производить - они?

Ну и к слову, верх карьерной лестницы - это исполнительный директор какого-либо пищевого завода, где тебе будут указывать сколько тебе дадут денег и что тебе делать, а ты воплощать на заводе. Те как связующее звено между центр офисом и предприятием. Ну тут конечно надо небольшой опыт на самом производстве, но если успешный и улыбаешься выполняешь стандарты компании - то могут и толкнуть!
#42 | 11:57 21.10.2016 | Кому: vicsber
> . Я пахал с первого курса с 8:30 до 22:30

Ха-ха. Училась в двух вузах и в шараге. Везде грозились отчислить за прогулы из-за работы, в одном из вузов на 5 курсе таки отчислили (восстанавливаться не стала). Преподы могут быть сто раз адекватными, но администрация считает по головам. В шараге меня и других работающих местная администрация корпуса предупреждала о визитах проверяющих из главного корпуса, ибо 60% заведения с завода за корочкой пришли, если реальную посещаемость считать, то все подразлеление электронщиков закрыли бы нахуй. А в вузах никто не предупреждал. Из одного попросили забрать документы по-хорошему, а в другом я как услышала в деканате слово в слово фразу "вы дневное, вы не должны работать" - сама сбежала на платную вечерку.
#43 | 12:03 21.10.2016 | Кому: skysystem
> Вот можешь в 2х словах, как ты собираешься разруливать товаро оборот, вводить новые бренды, если бОльшая часть пищевой продукции куплена иностранной компанией Пепси?

я работал несколько лет на УАЗе - я знаю, что конкурировать с иностранными брендами очень сложно :)
А так, в России есть успешные примеры частного бизнеса в пищевой промышленности на локальном и федеральном уровне. Понятно дело они малочисленны - у иностранных компаний поддержка всего мира на нашем рынке.

> Ну и к слову, верх карьерной лестницы - это исполнительный директор какого-либо пищевого завода


Ничто не мешает сделать своё дело набрав должное количество связей и компетенций. Естественно в рамках огромной транснациональной компании собственником не стать.
#44 | 12:04 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Мне 24 - всё впереди :)

Т.е. ты год или два как выпустился из ВУЗа?
[censored]
#45 | 12:07 21.10.2016 | Кому: zampolit
> Т.е. ты год как выпустился из ВУЗа?

В 16 лет уже на первом курсе учился, 10-11 классы - экстернат. Поступил в 2008, выпустился в 2013. Сейчас заканчиваю 3-тий курс аспирантуры. Всё это время работаю - опыт работы 7 полных лет уже.
#46 | 12:08 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Ничто не мешает сделать своё дело набрав должное количество связей и компетенций.

какими компетенциями владеешь?
#47 | 12:10 21.10.2016 | Кому: Макар
> какими компетенциями владеешь?

Могу копать - могу не копать. Ты спрашивая это подразумеваешь, что я резюме скину? Зачем?
#48 | 12:13 21.10.2016 | Кому: vicsber
> В 16 лет уже на первом курсе учился, 10-11 классы - экстернат. Поступил в 2008, выпустился в 2013. Сейчас заканчиваю 3-тий курс аспирантуры. Всё это время работаю - опыт работы 7 полных лет уже.

И при этом работал с 8.30 до 22.30? Кстати, где и кем?
#49 | 12:13 21.10.2016 | Кому: vicsber
> Зачем?

ты написал про компетенции, вотт я и спросил
#50 | 12:14 21.10.2016 | Кому: vicsber
> А так, в России есть успешные примеры частного бизнеса в пищевой промышленности на локальном и федеральном уровне.

Их нету. Только если владелец корпорация.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.