Послушайте, а чего нам не хватало при Советской власти?

> хорошо рассуждать о ненужности 300-т сортов колбасы, когда они есть.

А ведь ещё есть бусы и карандаши. Там-то цветов поболе, чем 300.

> А оказалось-то, догма заебись.

В чем её "заебатость" как в догме? Не как в средстве сделать жизнь трудящихся лучше, а именно как в догме, когда ради неё трудящиеся должны "стойко претерпевать"?

> В чем её "заебатость" как в догме? Не как в средстве сделать жизнь трудящихся лучше, а именно как в догме, когда ради неё трудящиеся должны "стойко претерпевать"?

Если не претерпевать, то всё накроется пиздой, таджики начнут вырезать русских, а на кавказ будут ездить не совсем отдыхать.

> Но при этом никто не отменял естественное желание человека устроить более комфортную среду обитания для себя и, главное, для своих детей и внуков. Пересмотри старые, 30-40-х лет, фильмы, почитай книги тех времен. Очень часто главные герои, говоря о своих целях, высказывали именно эту незамысловатую мысль - они готовы терпеть все лишения, отдавать свои жизни именно за то, чтобы их дети и внуки жили нормальной жизнью, чтобы у них было всё, чего сами были лишены.

"Пора понять глубочайшую ошибку, совершаемую всеми родителями во всем мире, когда они прилагают все усилия, жертвуют собой, надрываясь, чтобы обеспечить своим детям спокойную жизнь и материальное обеспечение. Вместо того, чтобы закалить их, научить жизни, а не заслонять от нее! Умные люди понимают, что никакие дачи, мебели, машины и капиталы ничего не дают, если нет человека, если он не воспитан стойким, любознательным, активным деятелем жизни, любви, знания, если он не идет по жизни сам, не существуя ни за чей счет."

И. Ефремов "Лезвие бритвы"

> И где тут речь Стаханова? О великом счастье потребительства!!!

Речь Молотова тебя устроит?

...Совершенно бесспорно, что положение верхнего рабочего слоя, особенно так называемых стахановцев, за последний год значительно поднялось: недаром печать старательно перечисляет, сколько те или другие орденоносцы купили себе костюмов, сапог, граммофонов, велосипедов или банок консервов...

...Движущим мотивом стахановцев является, однако, не "веселое" настроение само по себе, а стремление больше заработать. Эту поправку к Сталину внес Молотов: "непосредственным толчком к высокой производительности труда стахановцев - заявил он, - является простой интерес к увеличению своего заработка". Действительно: в течение нескольких месяцев успел выдвинуться целый слой рабочих, которых называют "тысячниками", так как их заработок превышает тысячу рублей в месяц; есть такие, которые заработывают даже свыше 2.000 рублей, тогда как рабочие низших категорий получают нередко в месяц менее 100 рублей....

> Умные люди понимают, что никакие дачи, мебели, машины и капиталы ничего не дают, если нет человека, если он не воспитан стойким, любознательным, активным деятелем жизни, любви, знания, если он не идет по жизни сам, не существуя ни за чей счет."

Угу. А еще умные люди понимают, что если ребенок родился бесталанным, то машины, дачи и капиталы, а также их связи сильно помогут ему в жизни.

По Ефремову, кстати, для коммунизма традиционную семью нужно убрать, родителей от воспитания и выращивания детей устранить.

> Ушёл бы, почёсывая яйца, ну всё, пацаны, Форд покупаю, а вы, как хотите, утырки жопорукие.

У Андроида проблема, он постоянно путает общественное с индивидуальным. Особенность устройства сознания при капитализме. Сталин как раз пишет о повышении общественного благосостояния. А по-Андроиду выходит, что Стаханов свой рекорд в одно рыло устанавливал. Ни бригада его, ни шахта, никакого участия в этом не принимали.

Хорошую "антиандроидную" цитатку тут откопал.

Человек рано или поздно начинает думать: зачем живу? Не как жить, а - зачем?
Гонит от себя эту мысль - уж больно она неудобна и требует перемен в твоей жизни, а перемены часто разрушают то, что есть, и ничего не гарантируют. А как знать, какая перемена Добро, а какая Зло? И как быть?
Гонит человек от себя эту мысль, а она приходит. Заполняет он чем-то свою жизнь, а она приходит: зачем я живу?
Говорят, будто в трезвом двадцатом веке эта мысль чаще приходит русскому человеку и есть всего лишь болезнь. Америка хочет разбогатеть, Азия - выжить, Африка - проснуться, а Европа жить спокойно. Что-то не очень верится. Но если оно и так, то временное это дело. И если мысль - зачем я живу? - наша болезнь, то это высокая болезнь и человечество ее не минует.
Говорят, лучше синицу в руки, чем журавля в небе. И каждый как-то решает: что лучше? Одни согласны с пословицей, для других все же лучше журавль, третьи считают - кому что, одним журавли, другим - синицы, четвертые хотят, чтоб каждому по журавлю и по синице. И никто не доволен.
А дело в том, что без журавля в небе синица в руке дохнет.
Потому что без высокого мотива поведения, который просвечивает сквозь нужды и помогает их вынести, освещает и освящает их целью, остается только короткий жизненный путь неистовой толчеи, среди которой мечется человечек с зажатой в руке мертвой синичкой.

> Потому что без высокого мотива поведения, который просвечивает сквозь нужды и помогает их вынести, освещает и освящает их целью, остается только короткий жизненный путь неистовой толчеи, среди которой мечется человечек с зажатой в руке мертвой синичкой.

Это тупая догма!!! Скажут тебе. Обвинят в троцкизме, накормят кургинятиной и вообще выкинут на свалку.

Всё для фронта, всё за зарплату!!!

Не... У таких, как я, нихера бы не получилось. Я не считаю себя настолько офигенным спецом и управленцем, чтобы такими массами рулить.

> У Андроида проблема, он постоянно путает общественное с индивидуальным.

Это у тебя проблема. А в сталинский период (с 1936 по 1957 гг.) общенародное (общественное) и частное (индивидуальное) было неразрывно связано.

> Это тупая догма!!!

Ну самый упоротый догматик в треде как раз Андроид и есть!!! Надергал коллекцию цитат и пихает их везде, не понимая смысла.

> Угу. А еще умные люди понимают, что если ребенок родился бесталанным, то машины, дачи и капиталы, а также их связи сильно помогут ему в жизни.

Конечно, как же кровиночке родной не помочь!

> По Ефремову, кстати, для коммунизма традиционную семью нужно убрать, родителей от воспитания и выращивания детей устранить.

И что в этом плохого? Воспитание человека - очень сложный и серьёзный вопрос, которому надо учиться. Абсолютное большинство людей же почему-то считает, что с этим любой дурак справится. А по факту это самое абсолютное большинство совершенно не умеет воспитывать детей. В результате получается не качественный продукт, а брак.

> А в сталинский период (с 1936 по 1957 гг.) общенародное (общественное) и частное (индивидуальное) было неразрывно связано.

Оно всегда неразрывно связано. Человек, как корпускулярно-волновой дуализм, обладает, как индивидуальным, так и коллективным сознанием. Просто соотношение у всех разное. У кого больше индивидуального, у того шкурные интересы преобладают над общественными - таким прямая дорога в капитализм. А настоящие коммунисты всегда ставили общественное благо выше личного.

> А настоящие коммунисты всегда ставили общественное благо выше личного.

Общественное благо - это благо общества.
А общество состоит из отдельных людей.

...Совершенно бесспорно, что положение верхнего рабочего слоя, особенно так называемых стахановцев, за последний год значительно поднялось: недаром печать старательно перечисляет, сколько те или другие орденоносцы купили себе костюмов, сапог, граммофонов, велосипедов или банок консервов...

...Движущим мотивом стахановцев является, однако, не "веселое" настроение само по себе, а стремление больше заработать. Эту поправку к Сталину внес Молотов: "непосредственным толчком к высокой производительности труда стахановцев - заявил он, - является простой интерес к увеличению своего заработка". Действительно: в течение нескольких месяцев успел выдвинуться целый слой рабочих, которых называют "тысячниками", так как их заработок превышает тысячу рублей в месяц; есть такие, которые заработывают даже свыше 2.000 рублей, тогда как рабочие низших категорий получают нередко в месяц менее 100 рублей....

> 400 комментов по-стахановски осилим?

По-стахановски - это минимум 4000!!! Иначе зарплата маленькая будет!!!

> Только общество к этому не готово.

Естественно не готово. Все же росли и воспитывались в условиях капитализма. Поэтому и склад сознания соответствующий. В СССР были шаги в этом направлении. Ясли и детские сады из этой оперы. Интернаты ещё. Был какой-то фильм на эту тему с Демьяненко в роли молодого отца. Как хорошо сбагрить ребёнка в ясли!!!

А как сшп раньше называлось?

Ну значит и не может. Нахуй менять шило на мыло? Страну в крови топить раза 4 за столетие.

> Страна, для которой бусы, карандаши, колбаса, соки, воды важнее, чем развитие человека, усугубление общественных связей называется Российская Федерация. Вотт это уровень.

чем именно бусы, карандаши, колбаса, соки, воды мешают развитию человека?

> Все же росли и воспитывались в условиях капитализма.

Если ты про Россию до 1917 то это еще не капитализм и не буржуазное общество, там только зачатки, привнесенные извне, на фоне разлагающегося сословно-крепостнического общества

Я когда выше написал про то, что период СССР - растянутая на несколько десятилетий буржуазная революция, не очень-то и шутил.

Большевики и их основные идеи свое время сильно опередили, большую часть населения интересовало просто повышение уровня своей жизни, который в поздней РИ был ниже днища.

О! Сформулировал. Как-то так, ага. Плюсик.

> Я когда выше написал про то, что период СССР - растянутая на несколько десятилетий буржуазная революция, не очень-то и шутил.

Ну так во всех учебниках писали - социализм это переходный период. Нужный как раз для того, чтобы индивидуалистическое сознание переформатировать в коллективное. До войны этим кстати активно занимались. После войны похерили.

> Ну так во всех учебниках писали - социализм это переходный период. Нужный как раз для того, чтобы индивидуалистическое сознание переформатировать в коллективное. До войны этим кстати активно занимались. После войны похерили.

Социализм - это переходный период, необходимый, чтобы научить людей относиться к общенародной собственности, как к своей. Де-юре собственность на средства производства в сталинском СССР была общенародной, но де-факто очень многие люди её пока общенародной не воспринимали. Психология...

В результате троцкистского переворота 1953 года и окончательного отстранения от власти сталинцев в 1957 году, после 1957 года социализм в СССР сменился на гос. капитализм, соответственно никакой общенародной собственности не осталось. Осталась только государственная.

Ну раз все стахановцы выдохлись, подкину-ка я ещё цитатку. Про "стахановцев"!!!

На заводе у нас работал один мужчина, и теперь он мой враг. Не я ему враг, а он мне. И это надо записать.
Парень здоровый, красивый, последний год в комсомоле, усмешливый, ласковый, голова на плечах. И решил этот парень сделать почин. Собрание было в цеху, он выступил: "Грязно у нас, старики, стружки завал, окна копотью заросли, работать скушно... Может, разгребем, а?"
Вообще-то лень, конечно, но дело доброе. Собрались. Разгребли, стекла протерли-промыли. И правда, веселей стало. А как веселей стало - глянь, норму все стали выполнять. Без прежней усталости. Чего бы лучше? И парня заметили. Дальше. Парень на радостях норму перевыполнил на 2,6 процента. Опять хорошо. Лозунг повесили - равняйтесь на передовых. Годится. Стали равняться. По цеху устойчивые- 1,8 процента перевыполнения. Парня хвалят, ему хорошо, и нас хвалят, и нам хорошо. Он поднапрягся и еще полтора процента накинул. А нам норму увеличили... И так еще два раза... Все... Слава, конечно, хорошо, но люди на пределе. Дальше что?..
Дальше корреспонденты и бюллетени. Сначала бюллетени об очередной победе, потом бюллетени из районной больницы - болеть стали, люди не железные, запчастей нет.
Ему говорят:
- Остановись. Дело, конечно, передовое, но не каждый выдерживает. Есть люди и постарше тебя и помоложе...
- Да что вы! - говорит. - Перенимайте опыт. Молодых я сам подучу, а со старых какой прок? До пенсии дотянут, и ладно.
Ах ты, поросенок... И ведь не подкопаешься, не пожалуешься никому. Начальство- за него горой, портрет - на доске, квартира обещана, на плакате - равняйтесь на передовых. По шее, что ли, надавать? Не годится.
- Старики, - говорит, - вы на меня не серчайте. Я в себе силу чувствую еще процентов на девять.
- А дальше что?
- Не знаю, - говорит. - Что-нибудь придумаю. Резервы найдем. Почин есть почин. Стране продукция нужна.
Все правильно. Не поспоришь. А люди вымотались. Настроение хреновое. Чуют, какая-то липа здесь есть... На пределе человечьих сил не работа. Ведь не война.
- Зотов, а ты что скажешь?
- Продукция стране, - говорю, - нужна. Но рабочие еще нужней. Без рабочих никакой продукции не бывает. На износ работать - люди разбегутся. Слава богу, есть куда - хоть на целину, хоть на стройки.
Меня вызывают по начальству. И там Найдышев - ему износу нет, увлекающийся - говорит:
- Что ж ты, Зотов, против почина идешь? Наш завод на виду. А когда завод на виду - ему все в первую очередь. И авторитет парня передовика нам не роняй. Не позволим.
- Ладно, раз не велите ронять, не будем, - говорю. - Сила есть, ума не надо... А когда сила кончится, что тогда? Тогда как?
- А это уж не твоя забота... Твое дело держать высокие показатели.
- Ладно, - говорю. - Будем держать. Хозяин - барин,
- Ну зачем же так? - говорит новый директор. - Это действительно проблема будущего - как двигаться дальше. И мы о ней думаем. Зотов прав. Но и мы правы, Петр Алексеевич, - нельзя энтузиазм гасить.
- Да где он, энтузиазм? - спрашиваю. - Энтузиазм-то как раз и усыхает. Люди бояться начали. Энтузиазм, он как золотая рыбка, как зарвешься - враз у корыта затоскуешь.
Ну ушел. Иду в цех, соображаю. Ладно, думаю, а где выход? Неужели этот щенок меня, Зотова, токаря с бородой, обставит и честных работяг в глухой тупик загонит?.. А навстречу мне бессмертный Анкаголик с обходным листом.
- Я, - говорит, - опять увольняюсь. Мне все одно. Идем, я тебе по старой памяти секрет покажу... А мне эта надрываловка до феньки.
- Пить надо меньше.
- Правильно говоришь. И передовик так же говорит... Гнать, говорит, анкаголиков. Они показатели снижают.
- Факт. А в чем секрет?
Пришли в цех. Он мне из сундучка достал резец и говорит:
- Вот секрет, вот оружие... Сражайся, Зотов, а я - пас.
Ну, разглядываю - резец как резец. Нет. Не совсем. По-чудному заточен. Будто тупой.
- Ну и что?
- А то, что при такой заточке можно и тринадцать процентов дать.
- Врешь!
- Нет, Зотов, не вру. Попробовал я, как по маслу идет. На меня за этот резец от "передовика" гонение. Он мою заточку поглядел и теперь меня ненавидит, как последнего гада.
- Ах, сука, - говорю. - Монополист вшивый. Ладно, - говорю. - Оформляй рацпредложение, Анкаголик... Все резцы переточим, а этому курицыну сыну фитиль вставим...
- Зря его несешь, - говорит. - Кто ж от своего счастья откажется? Ему квартиру дают. Он головастый.
- Головастый, - говорю, - это верно.
На другой день переточил я резец по-тупому, как у Анкаголика. Включил станочек, побежала стружка - железные кудри. Ну, блеск. На душе радость и злость. Готовые детали сами в горку прыгают. Перерыв.
- Объявляю почин! - говорю. - Перетачиваем резцы, ребята. С энтузиазмом...
Все с энтузиазмом переточили резцы, и с энтузиазмом включились в борьбу за повышение производительности труда, и, с энтузиазмом матерясь, перекрыли монополиста.
- Запомни, Зотов, - он мне сказал. - Запомни...
- Ну что? Что?
- Ничего... Я тебя сделаю... И твоего алкаша...
- И ты запомни, вражина... - говорю.
Грустно. Ему бы, дураку, обрадоваться, что жилы рвать не надо, что смекалку не остановишь, что на нее монополии нет, а он уже гнилой. И передовик он был, только когда сговорил нас в цеху прибраться. А потом тараканьи бега устроил. И теперь он мне враг. Обещал - на всю жизнь.
- Поплавок ты, - я ему говорю. - На чужой волне вознесся.
- Против жизни не иди, Зотов, - отвечает. - Жизнь есть борьба.
- С кем? - спрашиваю. - Со своими?
- Устарел ты, Зотов, - говорит. - Это в ваше время - стройными рядами... Сейчас время другое - материальная заинтересованность. А уж тут кто сильней. Тут лесенка. На одном конце слабый, на другом конце...
- ...Гитлер, - говорю, - Адольф на другом конце. Мысль не нова.

> И. Ефремов "Лезвие бритвы"

Интересно, быои ли дети у самого Ефремова, и, если были, в каком чёрном теле он их держал, чтобы закалить и научить? Неужели, заставлял жить в землянках и работать по колено в воде.
Так то у нас было много хороших писателей, писавших хорошие и правильные книги, призванные воспитывать молодёжь настоящими коммунистами. Вот только в быту они почему-то забывали об этом и готовы были перегрызть глотку своему же брату-писателю ради дачки в престижном посёлке или квартирки в писательском кооперативе.