Константин Семин: Националистическая повестка Стрелкова

nakanune.ru — "На мой взгляд, этот шаг - окончательное срывание всех масок, он подтверждает то, о чем я говорил в момент, когда "Комитет" был создан. Никакого отношения к "спасению России" этот проект не имеет, это игрушечная конструкция, за которой скрываются устремления агрессивно настроенного национального капитала."
Новости, Политика | Drago 16:50 31.05.2016
287 комментариев | 151 за, 7 против |
#251 | 16:37 02.06.2016 | Кому: Drago
> Разжую для особо одаренных - если ты оказался в ситуации где тебе любая помощь нужна, от кого угодно, то используй ее во благо, но не продолжай свой путь с мразью помогающей тебе.
>

Навеяло:
»Запрещено отнимать у товарища что бы то ни было, как сказано: «…не отнимай у ближнего твоего». Что значит «отнимать»? Речь идет о ситуации, когда деньги товарища оказались в руках у человека по желанию товарища, например, если товарищ дал ему что-то на хранение или работал на него за плату, — а человек этот не хочет теперь платить товарищу или все время откладывает выплату, говоря ему: «Приходи потом! Приходи потом!» И поскольку здесь сказано: «…ближнего твоего», — по отношению к нееврею это разрешено, если при этом не происходит «осквернения Имени Бога». Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Бога»….. «Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Бога», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!». (Кицур Шульхан Арух, глава 182.4).

> Пример тебе - лендлиз со стороны США для СССР в годы войны.


СССР США кинул или что? Поставки оплачивались золотом, уцелевшую технику вернули, оплату долгов урегулировали переговорами.

> Не сдавайся друг.


Друзья твои лошадь в овраге доедают.

> Верю козыри у тебя еще остались!


Полные руки козырей.
Drago
надзор »
#252 | 16:58 02.06.2016 | Кому: EGP
> Навеяло:
> »Запрещено отнимать у товарища что бы то ни было, как сказано: «…не отнимай у ближнего твоего». Что значит «отнимать»? Речь идет о ситуации, когда деньги товарища оказались в руках у человека по желанию товарища, например, если товарищ дал ему что-то на хранение или работал на него за плату, — а человек этот не хочет теперь платить товарищу или все время откладывает выплату, говоря ему: «Приходи потом! Приходи потом!» И поскольку здесь сказано: «…ближнего твоего», — по отношению к нееврею это разрешено, если при этом не происходит «осквернения Имени Бога». Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Бога»….. «Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Бога», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!». (Кицур Шульхан Арух, глава 182.4).

Стесняюсь спросить - ты намекаешь на что то, связанное с еврейством?

> СССР США кинул или что? Поставки оплачивались золотом, уцелевшую технику вернули, оплату долгов урегулировали переговорами.


Помощь использовал - вместе с США гнобить и доить мир не стал. И уж тем более страна не пошла на поводу у них. Голову включай..хотя. Проблематично, да.

> Друзья твои лошадь в овраге доедают.


Очередной мощный козырь.

> Полные руки козырей.


Следующий, думаю будет ещё мощнее предыдущих.

Не сдавайся! Скоро победишь!
#253 | 17:13 02.06.2016 | Кому: Всем
> Итог будет простой - придут модераторы и убьют тему.

Забавные ребята в СВ и около него. Предлагаешь обсудить тему в спецтреде, не хотят. А потом воют, дескать тред могут закрыть, тролли понабежали.
#254 | 18:25 02.06.2016 | Кому: Drago
> ты намекаешь на что то, связанное с еврейством?

Нет. С чего ты взял?

> Помощь использовал - вместе с США гнобить и доить мир не стал.


Сам-то как себе это представляешь? СССР в НАТО зазывали?

> И уж тем более страна не пошла на поводу у них.


Про перестройку слышал, не?

> Следующий, думаю будет ещё мощнее предыдущих.


Пока хватило тех, что есть.

> Скоро победишь!


Тащемта, уже.

З.Ы. Ты так и не ответил, кто тебе больше нравится - Гитлер или Обама?
#255 | 18:29 02.06.2016 | Кому: Ерш
> А сейчас ты, выходит мнение поменял кардинально и согласен с наличием каких-то поклонников Стрелкова и даже с тем, что сам ему поклонялся.

Не то чтобы кардинально, но поклонники были, я тоже был, если не поклонником, то любые сомнения трактовал в его пользу, т.к. командир, воюет. Отношение в любом случае предвзятое было. Истерика у Кургиняна очень странная была, я и сейчас так считаю, но раскрыл он по-моему совершенно верно. А про тех, кто "усатой мразью" называл я и сейчас ничего хорошего сказать не могу.
Уж по связям с нацистами Стрелкова Кургинян был точно прав.
#256 | 19:03 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Уж по связям с нацистами Стрелкова Кургинян был точно прав.

То есть, Кургинян говорил правду, что Стрелков вступил в сговор с ВСУ и получил коридор?
Или ты имеешь в виду связи с Просвирниным?
Тогда попробуй припомнить, говорил ли об этом Кургинян хоть раз до выхода Стрелкова из Славянска? И если не припомнишь, давай подумаем, почему?
Связи были, но Кургиняна это нисколько не заботило, он считал это нормальным?
Или же эти связи появились уже в ходе обороны Славянска, когда Стрелков был благодарен любой помощи, от кого бы она ни исходила? Тогда Кургинян был просто КО, озвучил то, что и так было очевидно всем.

Вот интересно только, что мешало тому же Деду возить помощь не прихвостню олигархов Ходаковскому, сидевшему в Донецке, где никаких боёв не было, а посылать грузы в Славянск, где без них задыхались бойцы Стрелкова? Глядишь, тот бы вместо Просвирнина с Дедом сдружился.
#257 | 19:09 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
Кто тот нацыст, что отдавал Стрелкову приказы, вотт бы узнать
#258 | 19:09 02.06.2016 | Кому: Вилиор
> Глядишь, тот бы вместо Просвирнина с Дедом сдружился.

Я же в теме треда говорил, что он прав оказался. А с Просвирниным нельзя сдружиться, это просто уже за гранью. Ведь теперь то вместе заседают. Что там кому мешало, мне не ведомо. Результат, однако, сейчас на лицо.
#259 | 19:10 02.06.2016 | Кому: Макар
> Кто тот нацыст, что отдавал Стрелкову приказы, вотт бы узнать

Сейчас кто отдаёт? Как можно с нацистами организовывать какое-то движение?
#260 | 19:13 02.06.2016 | Кому: Всем
Прикол то в том, что Q ничего не доказал, но Стрелков сам помог.
#261 | 19:16 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Результат, однако, сейчас на лицо.

Да нет там никакого налица. Чего там на самом деле происходит, и чем закончится, никому не известно. Может быть, Стрелкова когда-нибудь замочат как фашистского прихвостня. А может дадут генерала и наградят за нейтрализацию нацистской пятой колонны.
#262 | 19:19 02.06.2016 | Кому: Вилиор
> А может дадут генерала и наградят за нейтрализацию нацистской пятой колонны.

Хитрый план? Не думаю :)
Drago
надзор »
#263 | 19:22 02.06.2016 | Кому: EGP
> Нет. С чего ты взял?

ДА так, навеяло, то моё место жительства указываешь, то какого то Шульхана цитируешь. Сам не пойму. С чего бы это?

> Сам-то как себе это представляешь? СССР в НАТО зазывали?


Ты не понимаешь простой концепции, которую я тебе в многих сообщениях пытался объяснить. Ничем помочь не могу. С мразью идти в одной упряжке означает, что ты либо сам такой же, либо дурак.


> Про перестройку слышал, не?


Лендлиз и перестройка связаны. Однозначно. Логика железная.

> Пока хватило тех, что есть.


Козыри отпад - Израиль, цитата какого то еврея, друзья жрущие кобылу. Верной дорогой!!


> Тащемта, уже.

>
> З.Ы. Ты так и не ответил, кто тебе больше нравится - Гитлер или Обама?

Согласен, твоя взяла. Сдаюсь.

Успехов в борьбе.
#264 | 19:29 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Прикол то в том, что Q ничего не доказал, но Стрелков сам помог.

Да и сейчас ничего не доказано. Два года прошло, за это время ситуация могла измениться в корне. А вот то, что было по состоянию на июль 2014, так ни одно из обвинений так до сих пор и не доказано
#265 | 19:34 02.06.2016 | Кому: Вилиор
> Два года прошло, за это время ситуация могла измениться в корне. А вот то, что было по состоянию на июль 2014, так ни одно из обвинений так до сих пор и не доказано

Два года прошло, со сдачей не доказано, а с личностью сам Игорь Иванович справился.
#266 | 19:41 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
Это факт.

Как можно было надеяться в августовском наступлении на нациста Стрелкова?

Видимо наступление планировали нацысты
#267 | 19:49 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Два года прошло, со сдачей не доказано, а с личностью сам Игорь Иванович справился.

Скажи, а разве не похуй, по прошествии такого количества времени? Я ещё могу понять Деда - у него два года пригорает так сильно, видать, это что-то личное, может, до сих пор испуга своего простить ему не может.
Или задание у него такое.

Не тебе-то какое до всего этого теперь дело? Какую роль сейчас играет Стрелков в твоей жизни?
#268 | 19:52 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> а с личностью сам Игорь Иванович справился.

А что нового открылось? Стрелков всегда был булкохрустом, а до связей с националистами там рукой подать. Стрелков вне контекста Донбасса был уныл.
#269 | 19:58 02.06.2016 | Кому: Вилиор
> Не тебе-то какое до всего этого теперь дело? Какую роль сейчас играет Стрелков в твоей жизни?

Он никогда не играл в моей жизни никакой роли. Стыдно, что я его защищал.
#270 | 20:10 02.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Стыдно, что я его защищал.

Вот я про это и говорю. Тогда это было нормально - он воевал, был на своем месте, и никакие нынешние связи с нацистами этого отменить не могут. Так за что тебе стыдно-то? Что защищал человека, делающего свое дело, от нападок хер знает кого7
#271 | 23:50 02.06.2016 | Кому: sobersober
> Много что. Этому посвящен целый спецтред. Как пример. Кургинян утверждал, что Стрелков поклялся погибнуть в Славянске, но не покинуть его. Массы кургинят выли об этой клятве, но ни один не сумел предоставить пруф.

[censored]

"... мы готовы сражаться, мы готовы погибнуть..." (с)
#272 | 05:15 03.06.2016 | Кому: Deep
> "... мы готовы сражаться, мы готовы погибнуть..." (с)

Готовность погибнуть ради общего дела вовсе не равнозначна обещанию умереть там бесцельно. Ради какого общего дела они там должны были умирать, если всем на них было похуй? Если то оружие, которое попадало на Донбасс, оседало в Донецке и других местах, где оно нахуй в тот момент было не нужно? Если якобы твой сторонник в Донецке Ходаковский держал своих бойцов возле себя для крышевания блядства, вместо того, чтобы послать их на помощь бойцам в Славянске? Если якобы ярый борец с фашизмом Кургинян регулярно посылает матпомощь тому же Ходаковскому, но до Славянска, где, по его мнению, решается исход борьбы и где должны погибнуть все защитники, ему и дела нет до определенного момента?

Вот после всего этого, ради чего должны были там погибнуть две с половиной тысячи человек? Ради того, чтобы на Вотте одобрительно покивали головами, мол, молодец Стрелков, мужик, сдержал слово?
#273 | 05:17 03.06.2016 | Кому: Deep
> "... мы готовы сражаться, мы готовы погибнуть..." (с)

"Но не хочется погибнуть бессмысленно."

Да, я знаю, что Кургинян солгал.
#274 | 05:42 03.06.2016 | Кому: pAd104ka
> "верьте мне, я там воевал и всё знаю" как раз известно из какого стана

Из пруфов, естественно, только такие:
[censored]


"Просто верьте мне" - это магистральная линия поведения Человека и Учителя, он об этом сам[censored]

"Когда же ты скажешь, что источники закрытой информации никогда не разглашаются и что можно просто доверять или не доверять этим источникам, вам ответят в обычной аудитории: «Мы вовсе не собираемся доверять и вам, и вашим источникам, которые вы еще вдобавок и персонифицировать не хотите».

И на этом разговор в обычной аудитории завершится. Поэтому его лучше не начинать. Но наша аудитория необычная. Она по определению должна доверять моим закрытым источникам"

Вот, светоч дал хорошее определение его аудитории (читай - СВ и сочувствующие): она по определению должна верить ему на слово. Сказал светоч, что информация из надёжного источника и ей нужно верить - значит, надо верить. Это базис Кургиняна, на котором основаны все его проповеди и книги.

> Книга выпущена исключительно из обратных соображений. Хотя и воюющих там СВшников и сторонников дохрена и больше.


Я убил кучу времени на чтение материалов Кургиняна, прежде чем осознал вышеприведённый тезис. Призывы почитать ещё теперь вызывают у меня только усмешку.
#275 | 06:13 03.06.2016 | Кому: Drago
> Зачем ты мне всё это пишешь?

Ты пишешь мне, я пишу тебе. Это называется диалог. Если он тебе неинтересен - для чего сам его продолжаешь?

Лайфхаки "Как сделать, чтобы Ерш мне больше не писал про "фанатов Стрелкова"":
1 (легкий). В следующий раз, когда ты будешь рассказывать про "фанатов Стрелкова", а я заявлю, что это ложь и никаких подтверждений существования этих фанатов ты предоставить неспособен, просто не надо пытаться этого отрицать.
2 (средний). Не делать утверждений, которые неспособен обосновать.
3 (суперсложный). Предоставить запрошенные пруфы.

> Неужели непонятно, что с тобой и с твоими коллегами дискуссия не получится?


Непонятно. Я веду себя ровно, в раж разоблачительства не скатываюсь. Свою позицию подробно аргументирую, слова подкрепляю цитатами и ссылками на первоисточник (см. пруфы).

Если ты неспособен вести дискуссию в таком ключе, это говорит только о слабости твоей позиции.

Так-то, конечно, с самого начала было понятно, что попытки стада боевых ботов ИП СВ перевести внимание с вопросов к обвинениям Стрелкова Кургиняном на личность вопрошающих, представить их поклонниками/фанатами/сектой Стрелкова - это чисто от бессилия, потому как доказательств безумных обвинений нет и не будет, но Информационно Противодействовать™ как-то надо. Непонятно только, почему ты из раза в раз, из треда в тред тащишь это враньё про фанатов Стрелкова.

На всякий случай, если ты на самом деле просто мимо проходил и хочешь разобраться, поясняю ещё раз: разоблачителей Кургиняна - полно. Фанатов Стрелкова - я не видел (на Вотте, по крайней мере).


> Разбирать ваши киломметровые баталии никакого смысла и желания не вижу. Кто чей бот, виртуал и прочее. ( Модераторы справятся лучше нас ).

>
> Я обсуждал и обсуждаю тему связанную со словами Константина Сёмина в отношении Стрелкова. Битвы анонимов разоблачителей в интернете - не моё.

Если ты вдруг начинаешь себя вести точно так же, как кучи ранее забаненых СВ-ботов - нужно ли удивляться, что кто-то при тебе их вспоминает?

> Будь здоров.


Ты уже раз третий тут со мной прощаешься.
#276 | 06:28 03.06.2016 | Кому: sobersober
> Забавные ребята в СВ и около него. Предлагаешь обсудить тему в спецтреде, не хотят. А потом воют, дескать тред могут закрыть, тролли понабежали.

1. Что тут происходит?
2. Я в белом.
3. Объясняйте мне всё, убеждайте.
2. Вы зомбированные застрелковцы.
4. Я хочу разобраться, давайте обсудим конструктивно, надо отбросить эмоции
5. Вы плюётесь говном.
6. Вы все пидарасы.
...
7. "В загон не пойду"

Сколько уже раз мы видели эту схему. И опять она пошла по новой.[censored]
#277 | 06:33 03.06.2016 | Кому: Ерш
> Ты уже раз третий тут со мной прощаешься.

Он явно не англичанин :)
#278 | 06:41 03.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Не то чтобы кардинально, но поклонники были, я тоже был, если не поклонником, то любые сомнения трактовал в его пользу, т.к. командир, воюет. Отношение в любом случае предвзятое было.

Ясно. Ну, а я себе кумира не делал, через это взгляды не менялись, вопросы какие были, такие и остались.

> Истерика у Кургиняна очень странная была, я и сейчас так считаю, но раскрыл он по-моему совершенно верно.


Ну вот я тогда основные тезисы из этого выступления[censored] Кургинян обвинил Стрелкова в "позорной", "мерзкой" сдаче города, в военном преступлении, предательстве и в сговоре с хунтой.

К этим обвинениям не имеют отношения ни воззрения Стрелкова, ни его связи. Разоблачения политических воззрений Стрелкова никакого отношения к обвинениям Кургиняна не имеют.
#279 | 06:44 03.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Я же в теме треда говорил, что он прав оказался.

Ты говорил "прав во всём". Это, мягко говоря, не так.

> А с Просвирниным нельзя сдружиться, это просто уже за гранью.


Тут невозможно спорить.
#280 | 06:47 03.06.2016 | Кому: N1kMZ
> > А может дадут генерала и наградят за нейтрализацию нацистской пятой колонны.
>
> Хитрый план? Не думаю :)

Ну если окучивают и либеральную тусовку (см. Навальный), и левую (см. Кургинян), то почему бы не окучивать и правую? Не могу отбросить эту версию, как заведомо ложную.
#281 | 07:00 03.06.2016 | Кому: Ерш
> Ты говорил "прав во всём". Это, мягко говоря, не так.

Я в контексте темы. Тут же не про "сдачу".
#282 | 07:02 03.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Стыдно, что я его защищал.

Для меня в этом ничего не изменилось:

""Но сейчас такое время, когда люди познаются по делам.
Вот и выходит, в итоге, что Стрелков - русский герой (наряду с прочими героями Новороссии), а Кургинян - [вырезано самоцензурой].
Жаль, конечно, что Стрелков - не коммунист, а монархист, но тут уж ничего не поделаешь.
История, она такая, кто повёл себя достойно, оказавшись в центре её потока, тот и остался в народной памяти героем.
И тут уж белый он был, красный или зелёный, и как он классифицировал советскую номенклатуру на форуме марковцев, как возрождившуюся буржуазию, как наследников разрушителей РИ или просто как алчных пидаров - не очень важно. Так как ценит его народ не за это. Писателей на форумах тысячи. Не только Стрелков. Среди них есть и наиталмудичнейшие марксисты и наибелейшие чистейшие ортодоксы белого дела, в сравнении с которыми, Стрелков - дитё малое, например. Но, почему-то, в историю все они, в этот раз, не вошли. Увы им. " "

Воевал Стрелков хорошо, а Кургинян его оклеветал в каких-то своих малопонятных целях, продемонстрировав при этом, что в сети СВ - полный аналог нерефлексирующих хомяков Навального. То, что позже Стрелков полез в политику и вымазался в дерьме, этих фактов не отменяет.
#283 | 07:05 03.06.2016 | Кому: N1kMZ
> Я в контексте темы. Тут же не про "сдачу".

А, вон как! Я коммент по-другому понял (и не только я, похоже).
#284 | 07:07 03.06.2016 | Кому: Ерш
> А, вон как! Я коммент по-другому понял (и не только я, похоже).

Я именно про тогдашние намёки о взглядах. И, поскольку сейчас он якшается со власовско-нацисткой мразью, то относиться хорошо уже я не могу. А написал коряво, да.
Дечко
очень сильно горяч »
#285 | 12:07 03.06.2016 | Кому: Всем
Эх, Гиркин-Гиркин, а ведь помню времена, когда этого товарища готовы были на руках носить. Смотрели на него чуть ли как не на икону, когда еще все только начиналось на Юго-Востоке. Интересная штука-жизнь. Не удивлюсь, если от таких, как Арсений Павлов или Михаил Толстых, этак через годик-два останутся только позывные ''Моторолла'' и ''Гиви'', а сами они где-нибудь в нищете в какой-нибудь коммуналке за бутылкой водки будут ностальгировать о ярких подвигах минувших дней. А ведь такое вполне может быть. Ни на что не намекаю, просто жизнь-коварная штука!
zjuka
филиал ЦИПсО »
#286 | 14:30 03.06.2016 | Кому: Дечко
> Эх, Гиркин-Гиркин, а ведь помню времена, когда этого товарища готовы были на руках носить.

Ройзмана напомнило, та же история
#287 | 20:04 03.06.2016 | Кому: pAd104ka
> как ты предлагаешь доказать наличие 12 тысяч автоматов? ты предлагаешь засветить перед всем миром кто, когда, что конкретно передавал в Славянск?

Если нельзя достать фотографии, то можно как минимум дать объяснения. Детали.

Почему, например, их в таком количестве туда привезли? Объяснения нет. А если Кургинян в курсе - то объяснить бы мог, это не накладные показывать.

Про тяжёлую технику, например, Кургинян сказал "всё он получал". А конкретнее? Сколько танков, например? Артиллерии? Кургинян не мог этого не знать, если сделал вывод о том, что техники хватало для обороны. И опять же - это не накладные показывать.

В Славянске якобы были серьёзные укрепления. Какие конкретно? Из чего их строили? Опять нет объяснений.

Отсутствие деталей - оно показательно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.