> Если, к примеру, я приютил у себя на даче хипповскую коммуну, то буду ли считаться хоязином коммуны?
Если члены коммуны за еду будут вскапывать регулярно твой огородик, то ты будешь считаться хозяином, да, использующим дармовой труд.
> А просто если люди хотят жить в окружении родственных душ, а не в волчьем обществе, что в этом плохого?
Чтобы жить в любом окружении, нужно иметь хоть какой-то источник дохода. У них, например, какой?
> В тех же древнерусских общинах был староста. Это иерархия?
Приметивная, да, но уже иерархия.
> Вы же пытаетесь это преподнести как бизнес-предприятие, где трудовыми донорами являются несчастные зомбированные поселенцы. Их так держат? У них забрали паспорта? Нет. Они вольны уехать в любое время.
О! И такие варианты рассматривались?
> И некоторые, я слышал уезжают, потому что они это представляли иначе.
> > НУ я надеюсь, что движение самого Юлина [Кургиняна] покажет как правильно воевать с капитализмом!
Кургинян достаточно подробно и логично и многократно доказательно рассказывает, почему коммунизм - это единственное возможное будущее человечество, и что капитализм - тот который мы знаем, уже давно сдох. а на его смену пршло то, что Кургинян назвал "мутокапитализм". Если вам это мало, тогда конкретизируйте вопрос, пожалуйста. > > А? Нет никакого движения?
Ну это вам со стороны виднее, наверное. Мне лчино кажется, что есть.
> > Ну может тогда Борис [Кургинян] покажет класс в публичных спорах!
Историйеский процесс и Суд времени > > Что? Только в интернете [школе] беседует с друзьями [сектантами]?
см. выше. А также огромное количество полемических статей и выступлений касательно высказываний Медведева, Караганова, Латыниной, Степанова из РНЛ, Гиркина с Бородаем и Губаревим и еще много чего, уж вам то не знать. > > Что ж такое. Давайте, может хоть что-нибудь значимое увидим..
Конкретизируйте. Десятки сохраненных в семьях детей, митинг против ЮЮ, соцопросы, пикеты, митинги, еженедельная довольно содержательная газета, стенгазета Шаги Истории. Или вам что-то определенное нужно? > > мм. блог [сайт] и видео-интервью [стопицот роликов о смыслах]. Круто! Вот только дождаться когда падёт режим под ураганом истории и мощью пролетариата!
См. выше. > > Блоги, комменты и интервью Бориса [Кургиняна], несомненно, приближают падение режима!
Это мем, какой конкретно смысл вы под ним понимаете? Если приближение достижения заявленных целей, то Кургинян считает, что приближает, раз он это делает. Вы, видимо, считаете, что нет.
> Ты ответил, я сделал вывод, опираясь на твой ответ. Тема закрыта.
Только вывод не совсем корректный, будто я отказываюсь. На самом деле я не прохожу по твоим критериям, т.е. это ты определяешь, что я не имею членства в организации. Это большая разница.
СВ=секта? Докажите. Например, про Далю "слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка). Что у СВ общего с этим определением? Далее, большевики-секта? Марксисты? Или только СВ и саентологи? И если что вы знаете про саентологов? Что у них общего с СВ? Контракт на миллиард лет? Вы даже представления не имеете о чем говорите, мне кажется. Но может, это и не так. Хотелось бы верить, что вы не а) тролль, иб) не принимаете слово секта на веру, а хотет его логически обосновать. У Юлина не получилось. У нет логических цепочек, зато куча домыслов и искажений. Я допускаю, что у вас получится рассуждать лучше.
Граждане, вы так любите говорить "смотри выпуски СИ, там об этом всё есть". Так что и вы, читайте спецтред, писалось об этом сто раз уже, с доводами, сравнениями, цитатами из литературы по сектам.
Юлин, кстати, пока ещё и не разжевывал насчёт СВ=секта.
> > Если, к примеру, я приютил у себя на даче хипповскую коммуну, то буду ли считаться хоязином коммуны? > > Если члены коммуны за еду будут вскапывать регулярно твой огородик, то ты будешь считаться хозяином, да, использующим дармовой труд.
А если я скажу "ребята, все классно, живите на здооровье, но вот кормить я вас долго не смогу. Однако, тут есть огородик, и если вы его освоите, то тогда и себя накормите, и сможете часьт продать, и на вырученные деньги оплатить интернет и купить себе новые штаны. Тогда это что? При этом ни огород, ни дачу я им не дарю.
> > А просто если люди хотят жить в окружении родственных душ, а не в волчьем обществе, что в этом плохого? > > Чтобы жить в любом окружении, нужно иметь хоть какой-то источник дохода. У них, например, какой? >
Дык уже сказали. Планируется, что жто будет прибыль с ООО. Пока что источник, видимо, спонсоры. Инфой про источник я владею, но разве это так важно?
> > В тех же древнерусских общинах был староста. Это иерархия?
> Приметивная, да, но уже иерархия.
Т.е. коммуна - это анархия?
> > Вы же пытаетесь это преподнести как бизнес-предприятие, где трудовыми донорами являются несчастные зомбированные поселенцы. Их так держат? У них забрали паспорта? Нет. Они вольны уехать в любое время. > > О! И такие варианты рассматривались?
Уверен, что не рассматривались. Я высказал заведомо бредовой предположение, потому доказательств/свидетельств того, что кто-то кого-то к чему-то принудил, нет.
,> > И некоторые, я слышал уезжают, потому что они это представляли иначе. > > Самые умные. Или которым было куда уезжать.
Вы замеряли IQ, имеете выписки из домовой книги касательно всех поселенцев, или это ваши домыслы?
> и что капитализм - тот который мы знаем, уже давно сдох. а на его смену пршло то, что Кургинян назвал "мутокапитализм". Если вам это мало, тогда конкретизируйте вопрос, пожалуйста.
Т.е. выдумываем новое слово и сразу автоматом победа засчитывается!? Толково!
> Ну это вам со стороны виднее, наверное. Мне лчино кажется, что есть
Тебе именно кажется.
> Историйеский процесс и Суд времени
С подставными болванчиками?
> А также огромное количество полемических статей
Судя по словонедержанию деда томов на пятьсот?
> Десятки сохраненных в семьях детей
Можно фамилии?
> митинг против ЮЮ
Это тот который собрание РОВС?
> митинги
Численность?
> Или вам что-то определенное нужно?
Конечно. Партия там. Госпиталь. Фотки.
> Кургинян считает, что приближает, раз он это делает.
Кургинян рассказывает, что он приближает. Но вообще дед много говорит, это он умеет. Не отнять.
> А если я скажу "ребята, все классно, живите на здооровье, но вот кормить я вас долго не смогу. Однако, тут есть огородик, и если вы его освоите, то тогда и себя накормите, и сможете часьт продать, и на вырученные деньги оплатить интернет и купить себе новые штаны. Тогда это что? При этом ни огород, ни дачу я им не дарю.
> Граждане, вы так любите говорить "смотри выпуски СИ, там об этом всё есть". Так что и вы, читайте спецтред, писалось об этом сто раз уже, с доводами, сравнениями, цитатами из литературы по сектам. >
Я лично вам такого не говорил. А вы меня отправляете гуглить ответ. Здесь так принято? Весь спецтред не осилил, но то, что просмотрел, там и рядом нет ничего похожего на доказательства. Хотя, то, что я знаю, так это то, что были люди, которые вели себя как сектанты. Попросту сумасшедшие. Но они участвовали в СВ непродолжительное время, и их было не так уж и много. Но были, да. Те люди из СВ, которых я знаю, это совершенно нормальные люди. Но они разделяют точку зрения ненавистного вам Кургиняна, поэтому их срочно надо записать в сектанты. Иливы считаете иначе?
У вас (точнее, у владельцев ООО - вы тут ни при чём) неплохой бизнес. Стартапнуть на пустом месте предприятие - это и в плане прибыли здорово, и местным жителям в будущем польза - те же рабочие места. Ну, если удастся "выйти на самоокупаемость" и вернуть кредиты до того, как аммортизация разорит фирму.
Бред про "коммуну" отомрёт вместе с энтузиазмом "коммунаров", предприятие останется.
Капиталистическое, конечно. С эксплуатацией наёмных работников, с разными типичными проблемами для кап. хозяйства. Но это везде так - где-то больше, где-то меньше.
Ну а психические расстройства и неврозы осознавших размер потеряного куска жизни - они для общества не критичны - из вас ни террористов, ни пропагандистов, ни общественных деятелей не получится.
Других людей только не надо с собой тянуть, "коммунисты".
Почему, если они бесплатно живут на моей территории, а я с них ни копейки не беру? И, допустим, даже не бываю там? Кулак - это как бы работодатель. Каким образом вы это за уши сюда притягиваете? Если нет желания серьезно говорить, так вы скажите это сразу. Или вы не знаете, что значит "кулак"?
> Бред про "коммуну" отомрёт вместе с энтузиазмом "коммунаров", предприятие останется.
А если нет? Тогда получится, что вы не правы? И вы признаете это?
> Других людей только не надо с собой тянуть, "коммунисты".
А кто тянет-то кого? Каждый сам решает, нужно ему это или нет. Или вы хотите заранее решить за других, что им нужно, а что нет? Типа такой гуру? Тон уж очень самоуверенный, явно непроста))
"присоединились так же склонные к истерике "православные коммунисты" вроде Ромы Носикова"
Т.е. несогласные как называются? К слову о сектах? Вы все согласны, Носиков - истеричный православный коммунист? ТОлько потому, что он сказал, что это Юлин в голову Кравецкому насрал фашизмом Кургиняна? Нуну, #несекта
> Почему, если они бесплатно живут на моей территории, а я с них ни копейки не беру? И, допустим, даже не бываю там? Кулак - это как бы работодатель. Каким образом вы это за уши сюда притягиваете? Если нет желания серьезно говорить, так вы скажите это сразу. Или вы не знаете, что значит "кулак"?
Ты слово зарождение в состоянии прочитать? Если нет, поясню. Ты владеешь землей. Твою заброшенный огрод окультурили и посадили там, например, тыквы. Земля с тыквами чья? Твоя. В любой момент послал хиппарей нахуй, выселил с полицией и запродал урожай. Профит.
> > Бред про "коммуну" отомрёт вместе с энтузиазмом "коммунаров", предприятие останется. > > А если нет?
[внимательно смотрит]
Тогда останется капиталистическое предприятие с наёмными работниками, бредящими про "коммуну". Ваш КО.
Есть такая штука - логика. Рекомендую.
> Других людей только не надо с собой тянуть, "коммунисты". > > А кто тянет-то кого? Каждый сам решает, нужно ему это или нет. Или вы хотите заранее решить за других, что им нужно, а что нет? Типа такой гуру?
Когда капиталистическое предприятие называют "коммуной" - это обман. Это нехорошо. Кормовая база из "коммунаров" уже набрана. Не нужно вовлекать в блудняк новых людей.
Это не моё решение за других. Это моя позиция и её обоснование. "Типа гуру", [censored]
> Тон уж очень самоуверенный, явно непроста))
> > Ты слово зарождение в состоянии прочитать? Если нет, поясню. Ты владеешь землей. Твою заброшенный огрод окультурили и посадили там, например, тыквы. Земля с тыквами чья? Твоя. В любой момент послал хиппарей нахуй, выселил с полицией переселил на другой огород и запродал урожай. Профит.
> Разве кто-то говорил, что коммуна ради ООО? Вроде говорилось наоборот. Что ООО для коммуны.
Говорить можно многое, а факты таковы: все имущество принадлежит ООО с единственным учредителем, коммуной же гордо названа группа людей, за еду работающих на это ООО.
> > и что капитализм - тот который мы знаем, уже давно сдох. а на его смену пршло то, что Кургинян назвал "мутокапитализм". Если вам это мало, тогда конкретизируйте вопрос, пожалуйста. > > Т.е. выдумываем новое слово и сразу автоматом победа засчитывается!? Толково! >
В ответе было не только это слово. Даю наводку - если ответ на буквы раздергать, еще смешнее получится > > Ну это вам со стороны виднее, наверное. Мне лчино кажется, что есть > > Тебе именно кажется. >
А тебе кажется иначе. Дальше что?
> > Историйеский процесс и Суд времени > > С подставными болванчиками? >
Сванидзе подставной болванчик? Куригиняном лично? Это напоминает то, как у укроп Путин лично во всем виноват. Реальность принимать ну совсем не хочется.
> > А также огромное количество полемических статей > > Судя по словонедержанию деда томов на пятьсот? >
Наверняка здесь есть какая-то личная обида, судя по тону высказываний.
> > Десятки сохраненных в семьях детей > > Можно фамилии? >
Например Крутикова. Наизусть не помню. И большинство семей не хотя публичности. В любом случае, сайт РВС достаточно подробно освещает свою деятельность, если интересно, можете посмотреть. Если смотреть неохота, то и мне неохота выискивать для вас фамилии семей. На память я не помню.
> > митинг против ЮЮ > > Это тот который собрание РОВС? >
Нет. РОВС - это больше по части Гиркина
> > митинги > > Численность? >
Чисто СВ- около тысячи человек. Мало? Возможно. Скажите, у кого больше.
> > Или вам что-то определенное нужно? > > Конечно. Партия там. Госпиталь. Фотки. >
Партии нет. Есть Миссия СВ на Донбассе, которая занимается помощью в том числе по мед. препаратам.
> > Кургинян считает, что приближает, раз он это делает. > > Кургинян рассказывает, что он приближает. Но вообще дед много говорит, это он умеет. Не отнять.
Вы так активно подчеркиваете его возраст. Что бы это значило?
> коммуной же гордо названа группа людей, за еду работающих на это ООО
Это не так. Вы пытаетесь унизить людей, выражаясь таким образом. Но, как это бывает обычно, рассказываете о своем восприятии мира. Люди работают не за еду, а за идею. А на ООО трудятся, в основном, местные жители. Да. поселенцы им помогают. И что?
> а факты таковы: коммуной же гордо названа группа людей, за еду работающих на это ООО
Это не факт, а передергивание. Если есть факты - делитесь. Нет - не позорьтесь. говоря о фактах.
> > > Бред про "коммуну" отомрёт вместе с энтузиазмом "коммунаров", предприятие останется. > > > > А если нет? > > [внимательно смотрит] > > Тогда останется капиталистическое предприятие с наёмными работниками, бредящими про "коммуну". Ваш КО. > > Есть такая штука - логика. Рекомендую.
Это не логика, в том то и дело. Когда вам говорят, что коммуна и ООО - это не одно и тоже, но вы уперлись и продолджаете твердить одно и тоже. > > > Других людей только не надо с собой тянуть, "коммунисты". > > > > А кто тянет-то кого? Каждый сам решает, нужно ему это или нет. Или вы хотите заранее решить за других, что им нужно, а что нет? Типа такой гуру? > > Когда капиталистическое предприятие называют "коммуной" - это обман. Это нехорошо. Кормовая база из "коммунаров" уже набрана. Не нужно вовлекать в блудняк новых людей. >
Еще раз, капиталистическое предприятие - это фабрика. Ее коммуной никто не называет. Включите свою хваленую логику, и прекратите передергивать.
> Это не моё решение за других. Это моя позиция и её обоснование. "Типа гуру", [censored] >
Позиция есть - СВ секта, причем, судя по вашим словам, довольно деструктивная. Обоснование даже не хромает. Парит в воздухе.
> > Тон уж очень самоуверенный, явно непроста)) > > [думает] > > Может я - адепт Предвечной Тьмы, нет?
Понятия не имею)) Но сущности с таким громки названием наверняка бы была логика в рассуждениях. Хотя, кто его знает, может измельчал адепт.
> > Почему, если они бесплатно живут на моей территории, а я с них ни копейки не беру? И, допустим, даже не бываю там? Кулак - это как бы работодатель. Каким образом вы это за уши сюда притягиваете? Если нет желания серьезно говорить, так вы скажите это сразу. Или вы не знаете, что значит "кулак"? > > Ты слово зарождение в состоянии прочитать? Если нет, поясню. Ты владеешь землей. Твою заброшенный огрод окультурили и посадили там, например, тыквы. Земля с тыквами чья? Твоя. В любой момент послал хиппарей нахуй, выселил с полицией и запродал урожай. Профит.
В этом случае да. Но я бы так никогда не поступил с этими хорошими ребятами. Рассуждения по принципу "если бы у тети были колеса, то это уже не тетя, а БМВ". Понимаете парни, ваши рассуждения в чем-то логичны. Но они предвзяты. Вы просто нелюбите Кургиняна. Ну и на здоровье. Но демонизировать его - это уже про другое. Он хоть раз кого-то кинул? На основании чего такие предположения? Разве кто-то говорит, что Юлину заплатили за эти набросы? Нет. Верим, что он искренен, но считаем, что зря он так. А вы готовы приписать Кургиняну то, что специально ради обогащения затеял весь этот сыр-бор с коммуной. Вы это серьезно? Вы примерно предстваляете, о какиз суммах идет речь? И вы понимаете, чем по жизни должен заниматься человек, который в преклонном возрасте затеет такую авантюру? Что в его послужном списке наводит вас на эти мысли? Уверн, что ничего. А наводит вас на эти мысли Юлин. Уж не знаю, какая муха его укусила. Но явно очень больно.
> Вы пытаетесь унизить людей, выражаясь таким образом.
Унизить правдой - это что-то новое.
> А на ООО трудятся, в основном, местные жители.
Сколько рабочих мест создано в ООО и сколько из них занято местными жителями, не являющимися членами СВ?
> Это не факт, а передергивание. Если есть факты - делитесь. Нет - не позорьтесь. говоря о фактах.
Я бы и рада поделиться фактами, свидетельствующими о соблюдении норм ТК, но увы, ни трудовых договоров, ни ГПД, ни зарплатных ведомостей, ни каких-либо других документов, свидетельствующих о работе за вознаграждение, нет в природе. А вот запись о собственнике есть в ЕГРЮЛ. Так что не позорьтесь, отвергая реальность.
Это не так. Но доказательств у меня нет, кроме свидетельств друзей, бывших на поселении.
>>Большая разница, 10 их или 50 или 100?
>Не просто большая - огромная.
> В этом случае да. Но я бы так никогда не поступил с этими хорошими ребятами.
С хорошими - естественно, нет. А оно как бывает: один спьяну тебя послал, второй косо на тебя посмотрел, третий - белоленточник латентный, четвертый на жену твою посмотрел, как тебе показалось. Перестали быть хорошими - выпиздил с чистой совестью и остался с тыквами. Вспомни про притчи во языцах о лютой любви соседей по дачам.
>Понимаете парни, ваши рассуждения в чем-то логичны. Но они предвзяты. Вы просто нелюбите Кургиняна.
Любить Кургиняна может Мария Рачиевна, Ира Кургинян и.т.д.
Я тебя правильно понимаю, голосовать надо сердцем?
> Он хоть раз кого-то кинул?
Тех, кого он единоличным решением изгнал из движения и из александровского он кинул на результаты труда. Это примерно как с тыквами. Логика происходящего одинаковая.
В чем правда? "коммуной же гордо названа группа людей, за еду работающих на это ООО" - это ложь. Люди не работает за еду. Иначе вы можете сказать, что домохозяйка тоже моет посуду за еду. А не потому, что она вносит свой посильный вклад в семейное благополучие. И в такой вашей реальности семье и нематериальным отношениям между людьми вообще нет места. Это говрит не о людях, а о вас. > > > А на ООО трудятся, в основном, местные жители. > > Сколько рабочих мест создано в ООО и сколько из них занято местными жителями, не являющимися членами СВ?
Понятия не имею, мне не нужны эти цифры. Да, я доверяю информации от своих товарище бездоказательно. Тяжела же жизнт ваших близких, если вы требуете от них доказательств любой информации. > > > Это не факт, а передергивание. Если есть факты - делитесь. Нет - не позорьтесь. говоря о фактах. > > Я бы и рада поделиться фактами, свидетельствующими о соблюдении норм ТК, но увы, ни трудовых договоров, ни ГПД, ни зарплатных ведомостей, ни каких-либо других документов, свидетельствующих о работе за вознаграждение, нет в природе. А вот запись о собственнике есть в ЕГРЮЛ. Так что не позорьтесь, отвергая реальность.
Запись в ЕГРЮЛ никто не отрицает. Она противоречит поселению только в вашей голове.
> Еще раз, капиталистическое предприятие - это фабрика. Ее коммуной никто не называет.
так вы же СССР, вроде как, очень сильно хотите? а че фабрику-то капиталистическую запилили? получается на словах в роликах "до встречи в СССР", а на практике "до встречи на моей капиталистической фабрике"?
ну вот ввели бы в состав совладельцев фабрики всех тех, кто активно помогал в восстановлении и налаживании - получилось бы вполне по коммунистически.
правда, не получилось бы тогда капиталистически на мороз несогласных пинком выставлять. ты его выставишь - а у него доля. в этом плане неудобно, конечно. ))
Сейчас, сейчас
Если члены коммуны за еду будут вскапывать регулярно твой огородик, то ты будешь считаться хозяином, да, использующим дармовой труд.
> А просто если люди хотят жить в окружении родственных душ, а не в волчьем обществе, что в этом плохого?
Чтобы жить в любом окружении, нужно иметь хоть какой-то источник дохода. У них, например, какой?
> В тех же древнерусских общинах был староста. Это иерархия?
Приметивная, да, но уже иерархия.
> Вы же пытаетесь это преподнести как бизнес-предприятие, где трудовыми донорами являются несчастные зомбированные поселенцы. Их так держат? У них забрали паспорта? Нет. Они вольны уехать в любое время.
О! И такие варианты рассматривались?
> И некоторые, я слышал уезжают, потому что они это представляли иначе.
Самые умные. Или которым было куда уезжать.