> То, что волна террора в массовом порядке докатилась до граждан, говорит ровно об одном: накат настолько мощный, что силовые структуры пока не справляются. В данной ситуации,
Нужно посмотреть на Украину, где объём террора прямо пропорционален количеству стволов на руках у граждан, не состоящих в силовых структурах.
Бля, ну вот под боком пример, нет находятся энтузиасты писать подобные статьи.
> > То, что волна террора в массовом порядке докатилась до граждан, говорит ровно об одном: накат настолько мощный, что силовые структуры пока не справляются. В данной ситуации,
>
> Нужно посмотреть на Украину, где объём террора прямо пропорционален количеству стволов на руках у граждан, не состоящих в силовых структурах.
>
> Бля, ну вот под боком пример, нет находятся энтузиасты писать подобные статьи.
Разверни, если не затруднит. Непонятно с чем ты несогласен.
> это у вас то там оружия мало на руках у населения?
> не смешите мои тапки
Поясни что в твоём понимании означает "мало".
У нас, если что, совершенно драконовское оружейное законодательство.
> зато я кажется начал догадываться, кто с этого будет иметь гешефт и что это за долбоебизм, который вы гордо именуете террором, у вас там происходит
совершенно не раскрыты вопросы правоприменительной практики, применительно к самообороне у вас и у нас.
у нас, невзирая на единичный случай оправдания после самообороны, правовые последствия самообороны как правило, плачевны для самооборонявшегося.
> совершенно не раскрыты вопросы правоприменительной практики. применительно к самообороне, у вас и у нас.
Как оно в России - я предметом не владею.
В целом, там много чего не раскрыто. Увы, нельзя в одной статье раскрыть тайны мироздания. И так ужимал как мог. Большие тексты не каждый читать возьмётся.
> У нас, если что, совершенно драконовское оружейное законодательство.
ага, только и вояки ходят спокойно, и прочие телохранители с боевым, а еще многочисленные категории граждан имеют право
но это, я если конечно не ошибаюсь
> Расскажи.
как я уже говорил, данные "теракты" выглядят довольно странно. особенно против общества настолько вооруженного, как ваше.
вариант продать несколько миллионов бесполезных "гражданских" стволов для "самообороны" это отличный вариант
> у нас, невзирая на единичный случай оправдания после самообороны, правовые последствия самообороны как правило, плачевны для самооборонявшегося.
пиздеж, все четко прописано, SHOEI для желавших прочесть уже постил решение верховного суда.
там правда букаф много и все очень уныло, без огонька, подзавыть и подзарипеть негде, но в общем изложено четко.
а между тем, это ключевой, но НЕ осознаваемый многими аргумент против внедрения короткоствола.
приведу простой пример - у нас всякие малолетние (и не очень) долбоёбы с деньгами ездят на больших и тяжелых источниках повышенной опасности, в 90% бухими, сбивая граждан насмерть. и выходя при этом сухими из воды, в тех же 90% случаев. отгадай с трёёх раз, у кого у самых первых, появятся легальные пистолеты?
я бы наоборот, не добавлял источников повышенной опасности, а скорее ужесточил правила владения уже имеющимися.
> > пиздеж
>
> это не пиздёж, а объективная реальность, данная нам в виде приговоров судов.
ну всякие то граждане они чаще всего одно думают, а по закону выходит иначе
и так во что не плюнь, гражданин всего то на 100км превысил скорость, а с него мерачный мерзкий мент взятку вымогает
или самозащищилась она от таксиста, тесаком кухонным - опа, посадили
> ну всякие то граждане они чаще всего одно думают, а по закону выходит иначе
Строго говоря, бывает и так, что граждане думают, что по закону должно выйти вот так, а выходит совсем иначе. Например, отправят гражданина в больницу товарищи с юга, да потом еще и навестить придут, опиздюлив встречных-поперечных — казалось бы, должны присесть, а их суд возьми, да и отпусти. Или убьет кого в ДТП йаркая личность — казалось бы, готовая статья, а нихуя подобного.
> > ну всякие то граждане они чаще всего одно думают, а по закону выходит иначе
>
> Строго говоря, бывает и так, что граждане думают, что по закону должно выйти вот так, а выходит совсем иначе. Например, отправят гражданина в больницу товарищи с юга, да потом еще и навестить придут, опиздюлив встречных-поперечных — казалось бы, должны присесть, а их суд возьми, да и отпусти. Или убьет кого в ДТП йаркая личность — казалось бы, готовая статья, а нихуя подобного.
и так бывает.
или убьет, яркая личность, кого-то в ДТП, ну или тяжелейшие травмы нанесет, его хотя бы под арест взять бы, а по закону не особо то и можно.
причем я про это не только про сынка израелева, тут носатый неск лет назад втупую снес подругу хорошего человека. еле выжила.
а по закону под стражу не взяли, мрачно томиться. сбежал. нашли? нет.
или вот пример, напал певец ртом гандонов на Пумбу и его девушку, надавал ему мало мал Пумба по морде лица, пострелял гандонов в него из травмата. и что?
15 суток отсидел Пумба в итоге, потому что был лишен права управления, а гандонов и вся королевская рать за ним гонялись - караул.
а у гандонова оказались стреляющие ключи от лендровера, точнее вообще не стреляющие, а так, похожие на пистолет травматический, а у Пумбы вмятины от хуй знает чего на моте.
всякое бывает, но это не означает, что самообороняться низя.
> > У нас, если что, совершенно драконовское оружейное законодательство.
>
> ага, только и вояки ходят спокойно, и прочие телохранители с боевым, а еще многочисленные категории граждан имеют право
> но это, я если конечно не ошибаюсь
В течении нескольких(около десяти) последних лет, до начала текущей волны террора, общество массово разоружалось. У солдат(включая бойцов строевых частей) начали отбирать оружие на выход в увал, приняли закон по которому охранники получали оружие в начале рабочей смены и сдавали его по окончании.
Как я сказал выше, гражданское оружейное законодательство у нас совершенно драконовское. Вот россияне например совершенно спокойно за месяцок могут оформить лицензию и прикупить пару-тройку дробанов плюс гору патронов. Через несколько лет могут купить нарезняк, например вполне себе карабин или даже снайперскую винтовку.
Израильтян таким не балуют. Лицензии на охотничье не дают, лицензии на пистолет дают только определённым категориям граждан. Очень, очень далеко не всем. Если мне склероз не изменяет, на 8 миллионов населения в том году было 200 тысяч пистолетов. Один пистолет на сорок человек.
Замечу, что гражданская лицензия означает, что купить, хранить и носить можно 1(один) пистолет и до 50(пятидесяти) патронов. То есть, речи об арсеналах техас-стайл и залежах боеприпасов, не идёт.
Плюс, на пневматику нужна лицензия. Травматы отсутствуют как класс. Даже на страйкбольное "оружие" лицензия нужна.
Ножи носить нельзя. Никакие. Ни на четыре пальца, ни на пол пальца.
"Послабления" в оружейном законодательстве, которые принял министр, означают лишь ускорение выдачи лицензии тем, кто попадает под категорию. Ни о каком массовом вооружении речи не идёт.
> как я уже говорил, данные "теракты" выглядят довольно странно. особенно против общества настолько вооруженного, как ваше.
Теракты и направлены в основном на силовиков. Обрати внимание, в статье это прямо написано. Цель теракта - завладеть оружием. Что тут странного?
> вариант продать несколько миллионов бесполезных "гражданских" стволов для "самообороны" это отличный вариант
Ты, камрад, странно как-то на это смотришь. Израиль - очень маленькая страна с немногочисленным населением. Восемь миллионов. Если даже завтра разрешить всем покупать пестики, глупо думать, что получится реализовать миллионы стволов. Десятки тысяч - да. Но миллионы? У нас очень маленький рынок сбыта. Именно поэтому все израильские фирмы, специализирующиеся на всяком околооружейном свои основные доходы берут из-за границы. Торгуют например в США, там более трёхсот тысяч миллионов граждан, либеральное оружейное законодательство, гигантский рынок сбыта тактических презервативов и штурмовых стульчаков для унитаза.
Ты короче ошибаешься со своей теорией организации террора оружейными баронами. Из пушки по воробьям.
> причем я про это не только про сынка израелева, тут носатый неск лет назад втупую снес подругу хорошего человека. еле выжила.
Дэн, ты б снизил накал, серьёзно.
Если тебе кажется, что я тут оргазмирую и бьюсь в пароксизме страсти каждый раз когда тебя закрывают на три дня за тупорылые наезды по национальной линии, ты ошибаешься. Но выбора мне особого не оставляешь. Уймись уже.
> > Дык, это русскоязычное издание.
>
> А надо было продать в шо-нибудь центральное, где охват шире, а откат больше!
Надо конечно, но гораздо надее давать в издании Равида интересные оригинальные материалы, чтобы самим стать центральным изданием, а не плясать под дудки всяких пидарасов.
> Вот россияне например совершенно спокойно за месяцок могут оформить лицензию и прикупить пару-тройку дробанов плюс гору патронов. Через несколько лет могут купить нарезняк, например вполне себе карабин или даже снайперскую винтовку.
ну не совсем так, но в общем да.
но, насколько я знаю, пистолетов прикупить не могут и оформить никак, а так же автоматическое оружие оно никак, оно под роспись всяким ЦПКР выдается.
> Израильтян таким не балуют. Лицензии на охотничье не дают
а у вас там охотиться то где?
> Ножи носить нельзя. Никакие. Ни на четыре пальца, ни на пол пальца.
ятп и топоры и мачете тоже нельзя - деревьев нет - рубить нечего
а молоток можно? или отвертку с плоским шлицом? я без подъебок
> Теракты и направлены в основном на силовиков. Обрати внимание, в статье это прямо написано. Цель теракта - завладеть оружием. > Что тут странного?
для меня крайне странным выглядят новости.
к примеру: какой то мудак давил людей на машине потом бросился резать, его тут же завалили
малолетний долбоеб прыгнул с режиком на целый патруль и его ясен хер тут же завалили
и тд и тп
по моему мнению, что совершить мощнейший теракт, не нужен ни нож, ни пистолет - ничего.
просто сидишь и готовишься используя общедоступные вещи.
пизданет так - что мало не покажется никому.
вот в США был теракт, вот в Париже был теракт.
а у вас там, какая-то сильно не здоровая хуйня происходит.
> Ты, камрад, странно как-то на это смотришь. Израиль - очень маленькая страна с немногочисленным населением. Восемь миллионов. Если даже завтра разрешить всем покупать пестики, глупо думать, что получится реализовать миллионы стволов. Десятки тысяч - да. Но миллионы?
смотря как сильно напугать, а то может и по 4-5 стволов будет на каждого.
один на работе, один дома, один с собой, один в сарае.
> > причем я про это не только про сынка израелева, тут носатый неск лет назад втупую снес подругу хорошего человека. еле выжила.
>
> Дэн, ты б снизил накал, серьёзно.
а какой накал?
ты про сынка израилева не слышал?
или про носатых не слышал?
в чем накал?
например, мальчику, сыну израилеву, внезапно исполнилось 18 лет, на момент совершения страшного ДТП, а когда его за сраку хотели взять, он оказался гражданином Израиля и традиционно отбыл.
[censored]
Израиль же "своих" не выдает?
ну а так то страна маленькая.
а Томас Левиев, который убил людей в РФ, ну это же мелочи, онжедеть. ну не ломать же ребенку при деньгах судьбу в русской тюрьме?
что там у вас в Израиле про это говорят, а пишут что?
Есть где и есть на кого. Кабаны, олени - дохуя их. Люди, кто лицензии во времена оны нахватили, отрываются от души.
> ятп и топоры и мачете тоже нельзя - деревьев нет - рубить нечего
> а молоток можно? или отвертку с плоским шлицом? я без подъебок
Могут возникнуть проблемы. С молотком и отвёрткой скорее всего нет, а с топором и мачетой - запросто. Закон что говорит? Закон говорит:
а) таскать нож можно только с легитимной целью. Например если ты купил в магазине кухонник и несёшь его в сумке домой: вот чек, вот дата/время, вот упаковка.
б) холодное оружие носить нельзя. Холодным оружием по закону может считаться любой предмет, которым можно нанести ущерб жизни или здоровью человека
Зависит на какого полицейского попадёшь, как себя поведё7ь и кто сам таков. Если ты армейский офицер в увале и при тебе нож, скорее всего нож вернут и скажут "пиздуй с богом". Если ты 17-летний подросток, то нож тупо сломают о бордюр ботинком. Если выёбывающийся гражданин, то оформят.
> для меня крайне странным выглядят новости.
> к примеру: какой то мудак давил людей на машине потом бросился резать, его тут же завалили
> малолетний долбоеб прыгнул с режиком на целый патруль и его ясен хер тут же завалили
> и тд и тп
Ну так бывает, если с ножом кидаться на людей. Что удивительного.
> по моему мнению, что совершить мощнейший теракт, не нужен ни нож, ни пистолет - ничего.
> просто сидишь и готовишься используя общедоступные вещи.
> пизданет так - что мало не покажется никому.
Это не так просто. Особенно у нас. Арабы, они не в вакууме живут. Затесаться в толпе ему крайне трудно. Живут они многочисленными семьями. Все всех знают, все у всех на виду, поведение каждого молодого оценивается старшими. У ШАБАК и полиции среди них развитая сеть информаторов. Сидеть клепать в чулане мега-бонбу из бензобака от таёты - все тут же узнают чем ты там занят. Найдутся люди, котоые доложат. Бонбу надо доставить до места. Найдутся свидетели, которые видели как ты тащил её из чулана в машину. Остановить и проверить могут до того как ты до места доберёшься. Надо решить где взрывать и провести разведку - спалиться можно уже на этом этапе. Места где продают сырьё для бонб, наверняка под присмотром, продаван стуканёт от греха. Надо иметь навык, знания, хладнокровие и выдержку, не у всех они есть, арабы - южный народ, горячий. Ну и, под конец, нож - это фетиш. У них кругом нож как символ. "Кафирские глотки вздрогнут от ножей", да. Их пропаганда расчитана не на качество, а на количество - которая в качество рано или поздно перерастает.
> смотря как сильно напугать, а то может и по 4-5 стволов будет на каждого.
> один на работе, один дома, один с собой, один в сарае.
Может много чего быть. Я таких теорий много могу придумать. Как например производители сигнализаций устраивают лавину краж со взломом.
> Если тебе кажется, что я тут оргазмирую и бьюсь в пароксизме страсти каждый раз когда тебя закрывают на три дня за тупорылые наезды по национальной линии, ты ошибаешься. Но выбора мне особого не оставляешь. Уймись уже.
вы о себе слишком большого мнения просто.
если у людей нос длинный, то это не тупорылый, как ты выразился наезд.
носатыми те же англичане называли французов
а носатыми, и это еще очень культурное название я хочу сказать, я называю строго определенных персонажей с Кавказа.
а про сына израилева, ты уже мог почитать выше.
хотя это же все мелочи, да? я озверело пытаюсь обидеть на ровном месте и невиного рафика и онжеребнка.
очень удобно подвести это все просто тупую озверелую нац рознь, ну как мы тут хоббитцам всяким жить не даем уже миллиарды лет.
> > Разверни, если не затруднит. Непонятно с чем ты несогласен.
>
> С тем, чтобы в России начался такой же пиздец с гулянием стволов по рукам как на Украине.
>
> Вроде русским языком написано.
> если у людей нос длинный, то это не тупорылый, как ты выразился наезд.
Вот пытаешься по-мирному решить вопрос, не в первый, кстати, раз.
Поясняешь, что наскоки про форму черепа оскорбляют непричастных.
Как с гуся вода, шарли ебдо дэн-эдишн.
добавлю что если преступник знает что у вас нет оружия и захочет вас ограбить то он сначала попытается задавить словами и потом ограбить или неожиданно ударит и потом ограбит. Не потому что он вас любит а потому чтоб если поймают статья была помягче.
А если он знает что вы возможно вооружены то он на слова размениваться не будет а сразу ударит,причем с невинной улыбкой, сзади и трубой. Или еще чем нибудь чтоб наверняка вырубить.
Т.е. проблема не в оружии а в психологии человека. Если он по своей сути хищник то он будет грабить независимо от наличия- отсутствия оружия. У него только методы изменятся.
Почему люди опасаются наркоманов? Ведь у них не силы ни здоровья нету. Потому что когда ему нужна доза это хищник без каких либо тормозов.
И пьяных по той же причине. Казалось бы координация нарушена,силы и выносливости гораздо меньше( пробеги ка трешечку по пьянке) - но отсутствие тормозов это компенсирует.
А если человек мирный то оружие ему поможет только от мелкой шпаны и начинающих жуликов и то не всегда.
Можно конечно во всех встречных предполагать преступников ну так и в дом "хи-хи" можно попасть.
> А если человек мирный то оружие ему поможет только от мелкой шпаны и начинающих жуликов и то не всегда.
Только если он готов ходить с лишним килограммом веса каждый день, в любую погоду, в любое время года. При этом его руки не должны быть заняты покупками из магазина, ребёнком, с которым он вышел погулять в парк и тот захотел к родителю на руки. При этом короткостволоносец должен быть готов правильно оценить обстановку, быстро принимать решение о необходимости применить оружие, а не ходить разявив варежку по тому же магазину, парку или музею. И не дай ТНБ посетить ресторан или какое другое присутственное место, где употребляют алкоголь - от приема алкоголя снижается способность критической оценки складывающейся обстановки, а также снижается скорость реакции. Так что отдыхать можно только в пределах строго охраняемой территории - желательно в подземном бункере!
Через пару лет такой жизни короткостволоносец закинет найух короткоствол, либо у него отъедет баня и на почве развившейся паранойи он кого-нибудь примокрит)))
> Только если он готов ходить с лишним килограммом веса каждый день, в любую погоду, в любое время года. При этом его руки не должны быть заняты покупками из магазина, ребёнком, с которым он вышел погулять в парк и тот захотел к родителю на руки. При этом короткостволоносец должен быть готов правильно оценить обстановку, быстро принимать решение о необходимости применить оружие, а не ходить разявив варежку по тому же магазину, парку или музею. И не дай ТНБ посетить ресторан или какое другое присутственное место, где употребляют алкоголь - от приема алкоголя снижается способность критической оценки складывающейся обстановки, а также снижается скорость реакции. Так что отдыхать можно только в пределах строго охраняемой территории - желательно в подземном бункере!
мало того, наличие ствола дает ненужную самоуверенность. У меня же ствол в кармане - чего мне бояться! Как вытащу так все и разбегутся! И начинают ходить где не следует и лезть куда не нужно.
> > А ещё от приёма алкоголя при ношении оружия, можно этого оружия лишиться, возможно вместе со свободой.
>
> На каком основании?
> Как это контролировать - алкотестеры ставить у каждого подъезда?
На основании случайной проверки.
На основании жалобы.
На основании стрельбы из пестика с последующим освидетельствованием.
На основании освидетельствования после чего угодно, после аварии например: "Ба, так ты бухой?! И с оружием?!!"
У нас драконовское? 0_о
Полуавтоматы разрешены, практически любые нарезные калибры разрешены
Хоть *огражданенный* пулемет покупай.
Вся драконовость в том, что пестики нельзя покупать чтоли?
За рулём пьяным ездить нельзя, но лишение прав и штрафы не смущают определённую часть водителей и они продолжают ездить пьяными.
Я уж не говорю о дополнительной нагрузке на наружные службы правоохранителей, которые будут вынуждены затрачивать существенное время на проверки проходящих мимо людей с запахом алкоголя на предмет наличия у них оружия. Тем самым они будут отвлекаться от выполнения уже стоящих перед ними задач, которые с них никто снимать не собирается.
> У нас драконовское? 0_о
> Полуавтоматы разрешены, практически любые нарезные калибры разрешены
> Хоть *огражданенный* пулемет покупай.
> Вся драконовость в том, что пестики нельзя покупать чтоли?
> За рулём пьяным ездить нельзя, но лишение прав и штрафы не смущают определённую часть водителей и они продолжают ездить пьяными.
> Я уж не говорю о дополнительной нагрузке на наружные службы правоохранителей, которые будут вынуждены затрачивать существенное время на проверки проходящих мимо людей с запахом алкоголя на предмет наличия у них оружия. Тем самым они будут отвлекаться от выполнения уже стоящих перед ними задач, которые с них никто снимать не собирается.
Это в корне всё меняет.
Теперь можно гонять на болиде бухим и бухать при оружии.
Сейчас, сейчас