> То-то одни щенки кругом, а не взрослые особи. Щенки есть, но их меньше, сам посмотри. Приходят взрослые собаки из пригорода.
Щенков периодически over чем до хера наблюдаю на близлежащих стройках мимо которых еду.
Я хз в каком мире ты живешь, но в моем городе никаких собак из пригородов не приходит.
Они успешно сами себя воспроизводят там, где их кормят (пром зоны, сраные дибиловатые сторожа на стройках, такие же дебиловатые сторожа на стоянках).
А про великий приход собачек из пригорода это бред несусветный.
И тебе уже объяснили почему.
Но ты этого не воспримешь. Уже в более чем двух темах наблдал твою странную "любовь" к бездомным собачкам.
Да хорош прикалываться. Нет здесь никаких нюансов. Если уделять регулированию поголовья собак минимальное внимание, а не сидеть на жопе месяцами после того, как первого ребенка чуть не загрызли, никаких проблем с ними не будет, что легко подтверждается редкостью случаев, подобных сабжу. В то время как твой оппонент дует в уши, что отстрелы собак неизбежно приведут к росту человеческих жертв.
Должно быть, он искренне верит также в неминуемую победу черепахи над Ахиллесом. Очень похожая логика.
> Уже в более чем двух темах наблдал твою странную "любовь" к бездомным собачкам.
Очень странно, терпеть не могу собак бездомных и особенно тех доброхотов, кто их подкармливает.
> А про великий приход собачек из пригорода это бред несусветный. > И тебе уже объяснили почему.
Что-то я не заметил объяснения. Будь добр, покажи.
> Стаи образуются только там, где достаточно еды. В пригородах сами особи злее, а стаи слабее.
Злее там, где гоняют меньше и жратвы много. И это не пригород. В деревнях так вообще постреляют нафиг, там с этим проще, никакую санэпистанцию ждать не надо.
> Что-то я не заметил объяснения. Будь добр, покажи.
на например.
"Ну блин. Ну такие ляпы делать. Стая злее - у ей приоритет выше, значить стаю с меньшим приоритетом она тихо вытеснит из среды выполнения обитания сама. Тобишь на самых жырных помойках - самые сильные стаи из тех, что могут до этой помойки добраться. Банальное распределение ресурсов с учётом приоритетов"
Ну на крайняк вчитайся в то что камрад Сталин ХДТВ пишет.
> . В то время как твой оппонент дует в уши, что отстрелы собак неизбежно приведут к росту человеческих жертв.
Не отстрелы, посмотри в начло треда: там именно про "убить вообще всех собак". Отстреливать надо, мониторить численность надо, но сводить популяцию к нулю контрпродуктивно.
А как ты прибьешь всех? И домашних кто тебе ВСЕХ стерилизует?
Конкретно на нашей улице образовалась стая из приплода одной сучки, хозяева которой, подбросили щенков просто на улицу в коробку к забору, где их подкармливали сердобольные граждане и дети.
На работе рожала каждый год сучка с соседней базы, где она сторожит. Там вообще всем плевать было, никуда их даже не подбрасывали, так и бегали по территории. И никаких мифтческих миграций.
Животные всегда здесь, и когда ничто не ограничивает их численность - они очень быстро плодятся.
Вот и приходится регулярно проводить очистку улиц от бродячих животных. Города для людей, а не для диких зверей.
> Не отстрелы, посмотри в начло треда: там именно про "убить вообще всех собак". Отстреливать надо, мониторить численность надо, но сводить популяцию к нулю контрпродуктивно.
Нет это очень продуктивно.
Никто не доказал обратное. Никакого контроля численности не надо.
Надо эту численность обнулять один раз в квартал.
Никакой мониторинг с целью выявления количества не нужен.
Нужен мониторинг с целью выявления наличия как факта. В случае обнаружения должны выезжать специально обученные люди и вырезать под ноль.
Все остальное бред сивого мерина и домыслы не подкрепленные никакиим опытом и фактами.
> Да хорош прикалываться. Нет здесь никаких нюансов.
разве? Кузьминки или Маяковка - одинаковое количество псин шатается по улице?
> Если уделять регулированию поголовья собак минимальное внимание, а не сидеть на жопе месяцами после того, как первого ребенка чуть не загрызли, никаких проблем с ними не будет, что легко подтверждается редкостью случаев, подобных сабжу.
есть такая условность как статья 245 УК РФ, озираясь на которую, наши исполнительные органы вертят жопой вплоть до вот таких исключительных случаев.
>В то время как твой оппонент дует в уши, что отстрелы собак неизбежно приведут к росту человеческих жертв.
эхо старых срачей и аналогия с китайскими воробьями.
> Для уточнения - городские коты действительно редко ловят крыс. Это слишком муторно - для добычи пропитания проще залезть в мусорный бак или поорать под окном сердобольной старушки.
Одако ловят. Больше и чаще чем собаки. Даже домашние ловят, когда возможность есть. Например при выезде на дачу летом.
> Ловят либо там где сами живут - например если в подвал не заварили все дырки наглухо (что у нас постоянно делают - заварят все щели и удивляются откуда крысы прут), то там будут жить коты. В этом подвале никого кроме котов жить не будет - это точно.
Тоже полезно.
> Потому основная борьба с крысами, кроме потравли, это регулярный вывоз мусора коммунальными службами и не разведение срачей во дворах самими жителями. > Без кормовой базы и мест для жилья крысы не заведутся.
Это и от собак помогает заодно. Да и вообще от живности уличной.
Пальтоконь не прав, что надо поддерживать популяцию диких животных в городе.
Пальтоконь прав, что ни коты, ни собаки, ни крысы друг от друга в городе не зависят.
Ты сам то хотя бы выводы почитал в первой дисертации?
Уже там пишется про попполнение численности рождением собачек и про неоходимость систменого отлова.
Ничего про приходящие стаи с пригородов.
"Бытует мнение, что полное уничтожение бездомных собак в городах повлечет за собой ряд негативных последствий, в том числе занятие освободившейся ими ниши крысами, воронами, лисицами или еще кем-нибудь. Мы же эту точку зрения не разделяем, хотя бы потому, что, в сложившихся условиях полностью ликвидировать население городских бездомных собак практически вряд ли возможно."
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat[censored]
Ну вот тебе вывод еще один.
Где там про злобные стаи из пригородов?
Ты бы хотяб почитал что мне кидаешь.
> А потом они подросли и стая стала огромная - голов в пятнадцать-двадцать. Что стало мягко говоря напрягать проживающих поблизости.
У меня такое назревает. Куда обращаться хз. Почитал темы по городу - одни блядь защитники животных и зелёные. Основная мысль в статьях - безопасных собачек убивают всякие маньяки! Караул!
При отстреле не ведется отбор наиболее агрессивных особей - «под раздачу» неоднократно попадали и домашние животные, гуляющие без поводка, и уже стерилизованные, привитые и маркированные животные, которые не могут нести угрозы.
Это вот цитата была. "Домашние животные гуляющие без поводка" - особенно тронуло. Без поводка и очевидно без хозяев раз их отстреливают так безнапряжно.
Почти каждое утро наблюдаю как дворники и сторожа со стоянок подкармливают пёсиков. Рядом с домом теплотрасса, там уже натурально табун пасётся. Хоть иди и изониазид покупай.
5. Численность субпопуляции бродячих собак растет за счет превышения рождаемости над смертностью и вливания части кочующих животных в состав резидентных стай.
> Кстати, что удивительно, в частном секторе бездомных стай нет от слова совсем.
Там люди простые. Численность собак считать не обучены.
Так что все что мешается оно быстро исчезает.
Вот например. Этим летом в поселке где дачу имею один городской деятель начал дом строить.
Участок немного на отшибе. Ну и решил чтобы стройматериал не своровали или в доме не насрали завести там на участке кавказца.
При чем почему то решил что привязывать его не обязательно.
Ну понятно что и на участке и на стройке он не каждый день, то есть собакен бегал сам как захотел по участку и за его пределами.
Мимо участка народ на речку ездеет в том числе на велосипедах.
Детей в деревне много.
Один раз дети пожаловались что кавказец за ними погнался. Второй раз пожаловались.
Мужики сходили предупредили - привяжи собаку.
Хозяин просьбе не внял.
За что любимца к концу лета не стало. Простые люди в деревне.
> Кстати, что удивительно, в частном секторе бездомных стай нет от слова совсем.
КМК неудивительно. Всё как в сёлах. Кормёжки ж для них никакой. Какой нормальный человек из частного сектора будет кормить какую-то левую собаку. На двор она к нему не полезет, там своё сокровище на цепи сидит, а то и свободно по двору бегает. А если надоедать будут, то можно и из ружья вечерком въебать.
Здесь этого нет. Я же говорил, что трудно найти. Гуглю, но пока никак.
Но смотри, мы уже убедились, что уничтожать всех собак все-таки не нужно. А то крыс и ворон больше станет. Пальтоконь не авторитет, а статья с умными словами и биологами более авторитетна.
> Но смотри, мы уже убедились, что уничтожать всех собак все-таки не нужно. А то крыс и ворон больше станет. Пальтоконь не авторитет, а статья с умными словами и биологами более авторитетна.
Я хз в чем там Вы убедились.
Но авторы дисера говорят что такое мнение есть бред.
Ты читаешь плохо? давай еще раз
"Бытует мнение, что полное уничтожение бездомных собак в городах повлечет за собой ряд негативных последствий, в том числе занятие освободившейся ими ниши крысами, воронами, лисицами или еще кем-нибудь. Мы же эту точку зрения не разделяем, хотя бы потому, что, в сложившихся условиях полностью ликвидировать население городских бездомных собак практически вряд ли возможно."
> Во второй тоже. > > 5. Численность субпопуляции бродячих собак растет за счет превышения рождаемости над смертностью и вливания части кочующих животных в состав резидентных стай.
Здесь уже есть про кочующих животных. Неужели не понятно, что собакены могут не только между городскими помойками кочевать, но и шлындать из пригорода? У людей есть понаехавшие, а у собак понабежавшие
> > Но смотри, мы уже убедились, что уничтожать всех собак все-таки не нужно. > > Каких оставлять то?
Которых не нашли и не прибили за две-три облавы, тех и оставлять. Не охотиться же за каждой псиной.
Выжившие, типа, выиграли грин-кард до следующей облавы :-)
> Которых не нашли и не прибили за две-три облавы, тех и оставлять. Не охотиться же за каждой псиной.
Ловко ты съезжаешь.
Вроде как раньше надо было численность контролировать учитывать и так далее.
А теперь вроде (ты видимо вчитался в введение и заключение одного из дисеров) получается что смысла просто нет всех убивать и гонятся за каждой отдельной шавкой.
А пять минут назад речь велась про СТАИ.
Здесь нет ни слова про внезапно набегающие на место истребленных популяций стаи злобных собак из области, так же как и про рост человеческих жертв в результате полного истребления в такой-то местности бродячих собак. Ты эту херь придумал сам, в реальности такого не случается. Либо приведи конкретные доказательства с историческими справками, либо заглохни.
> Которых не нашли и не прибили за две-три облавы, тех и оставлять. Не охотиться же за каждой псиной. > Выжившие, типа, выиграли грин-кард до следующей облавы :-)
Тады это надо всё снимать на камеру и называть каким-то шоу. Навесить собачкам на шеи гопро и разрешить гражданам делать ставки. Появятся фавориты то сё. А доходы пустить на содержание питомников для бездомных животных. Строго для цинизму и чтоб понаблюдать как зелёных от противоречий корёжит.
> Я тогда сам их всех поубиваю и стану богатым гопровладельцем! :-)
Вот ты и раскрыл свою звериную сущность. А весь тред как ловко маскировался! Значит ради выгоды готов таки извести поголовье невинных псинок под корень? Вот они, чуть не сказал люди. Вот они - кони!
> > Я тогда сам их всех поубиваю и стану богатым гопровладельцем! :-) > > Вот ты и раскрыл свою звериную сущность. А весь тред ловко как маскировался! Значит ради выгоды готов таки извести поголовье невинных псинок под корень? Вот они, чуть не сказал люди. Вот они - кони!
Боюсь, если люди узнают, что на собаках гопры висят, то драк и даже убийств будет оочень много. И такие кони как я покажутся невинными агнцами.
Сейчас, сейчас
В городах искусственная среда. Регулируемая чловеком, сознательно или неосознано.