Константин Сёмин. Рок-лоботомия, часть 3.

odnako.org — «Рок-лоботомия» задумана не для того, чтобы огорчать ветеранов или доставлять им удовольствие. Снова и снова: её цель — высветить механизмы мобилизации широких масс на действия по расшатыванию/уничтожению государства. Рок-музыка — всего лишь один из инструментов в огромном арсенале приёмов психологической войны, которая продолжается и сейчас.
Новости, Общество | visionary 08:56 19.02.2015
20 комментариев | 102 за, 21 против |
#1 | 11:01 19.02.2015 | Кому: Всем
Страшно подумать, как бы автор разоблачил Зиновьева.
#2 | 11:33 19.02.2015 | Кому: visionary
> Да он сам себя разоблачил. Метили, грит, туда, а попали эвона куда.

Это тебе Человек и Учитель объяснил, что Зиновьев говорил про себя?
#3 | 05:06 20.02.2015 | Кому: visionary
> Не знаю, возможно. Я не прав? Ну, хотел бы извиниться перед покойным философом, хотя он действительно потратил часть своей жизни на борьбу со сталинизмом-коммунизмом.

Он-таки "боролся" с симулякром, в который выродился коммунизм, если только можно назвать борьбой безжалостную и точную критику.

Вырождение советского строя к 80-м было видно невооруженным взглядом, люди массово разуверивались в советской идеологии. Своё отражение это разуверивание нашло и в творчестве т.н. русских рокеров, и это следствие, а не причина. Об этом говорит и сильная популярность их срывов покровов - если бы не было такого массового отношения к советскому вообще, не было бы и никакой популярности, как нет сейчас популярности у певцов-разоблачителей Путина (а такие есть). Наоборот, сейчас стоит какому-нибудь Творцу удариться в разоблачения - и от него отворачивается масса его былых поклонников.
#4 | 05:23 20.02.2015 | Кому: человечек Серый
> Назовешь американские аналоги хотя бы процитированных в статье песен? Типа, генерал Шерман приехал на фронт со своей молодой женой...

Типа, если не дословно, то нещитова?

Ты сам-то много американских песен слушаешь, понимая их смысл при этом?

Например, вот эту (крутившуюся в своё время в топах хитпарадов) - слышал, понял о чём она?

[censored]

А она, между прочим, про счастливую американскую жизнь и реализацию американских мечт:

When we were young the future was so bright
The old neighbourhood was so alive
And every kid on the whole damn street
Was gonna make it big and not be beat

Now the neighbourhood's cracked and torn
The kids are grown up but their lives are worn
How can one little street
Swallow so many lives


Chances thrown
Nothing's free
Longing for what used to be
Still it's hard
Hard to see
Fragile lives, shattered dreams

Jamie had a chance, well she really did
Instead she got on speed and lost her kids
Mark still lives at home cause he's got no job
He just plays guitar and smokes a lot of pot

Jay committed suicide
Brandon od'd and died
What the hell is going on
The cruellest dream, reality

Если с английским беда, корявый перевод можешь глянуть[censored] например. Но он именно корявый, и текст там неправильный, например, вместо "Instead she got on speed and lost her kids" там левое "Instead she dropped out and had a couple of kids".
#5 | 05:29 20.02.2015 | Кому: Lemartes
> Кстати пущай автор послушает отечественную группу Порнофильмы))) вот где хейт, вот где антипутинизм и тд.)

Во-во! И где их мега-популярность, при том, что народ массово поддерживает Путина? Они плюют против ветра, идут наперекор общественному мнению - и в итоге их участь прозябать в забвении.

С упомянутыми в статье "русскими рокерами" дело обстояло ровно наоборот - они пели о том, что разделяло множество людей. Почему разделяло - отдельный вопрос, не относящийся к тому, что разоблачительные песенки были не причиной развала Союза, а следствием тех процессов, которые в конечном итоге привели к развалу.
#6 | 05:33 20.02.2015 | Кому: visionary
> а) Часть рок-музыки может быть использована для подобных деструктивных целей в силу неких свойств (скажем, сильнейшее эмоциональное воздействие на психику, на бессознательное в ней)
> б) Подобная музыка использовалась для этого
> в) В том числе, многие творческие коллективы и андеграундные кружки в СССР и России выращивались под плотной опекой соответствующих специалистов, которые направляли творческий процесс в нужную (антигосударственную, антиобщественную) сторону

Ну вот есть сейчас рокеры-панки-разоблачители Путина. И где их бешеная популярность, притом что с интернетом их творчество доступно всем желающим, в неограниченном объёме?

Автор неспособен отличить причину от следствия.
#7 | 05:58 20.02.2015 | Кому: KRash
> ну опять же, отрицать того, что рок-исполнители могли влиять на сознание людей тоже не стоит.

Для начала они должны приобрести авторитет. Авторитет "русские рокеры" приобретали и процитированными в статье разоблачительными песнями в т.ч.

> тут вопрос в точке входа, если авторы смогли привлечь на свою сторону большое количество поклонников, то значит, что в целом его позиция соответствует их мнению, а дальше уже заручившись авторитетом, исполнители могли подталкивать народные массы к совершению деструктивных действий.


На какие же деструктивные действия они подтолкнули народные массы? На голосование на референдуме за сохранение СССР, что ли? :)

Автор статьи натягивает сову на глобус. Да, недовольных Творцов™ использовали как дымовую завесу выгодоприобретатели от развала Союза. (Кстати, не только рок-музыкантов - вон Кантор, например, про художников в том же ключе пишет в "Учебнике рисования"). Вот только причиной развала Союза или дискредитации коммунистов они не были.
#8 | 06:53 20.02.2015 | Кому: KRash
> о том и говорю.

Нет, я об этом говорю!!!

> > На какие же деструктивные действия они подтолкнули народные массы? На голосование на референдуме за сохранение СССР, что ли? :)

>
> из наиболее яркого помню "голосуй сердцем", но это уже в 1996. :)

Ну, задействование тружеников индустрии развлечений в предвыборной агитации вряд ли для кого-то будет откровением.
#9 | 06:54 20.02.2015 | Кому: maximalist
> > Ну вот есть сейчас рокеры-панки-разоблачители Путина. И где их бешеная популярность
>
> На Майдане в Киеве.

Кто, например?
#10 | 07:09 20.02.2015 | Кому: visionary
> > Вот только причиной развала Союза или дискредитации коммунистов они не были.
>
> Да не причиной же, а инструментом, откуда это вообще взялось про причину?

Оттуда, что меня интересуют причинно-следственные связи, которые автор ставит с ног на голову:

цель — высветить механизмы мобилизации широких масс на действия по расшатыванию/уничтожению государства. Рок-музыка — всего лишь один из инструментов в огромном арсенале приёмов психологической войны

Из этого высказывания автора видно, что он рисует такую картину: процитированные песни - это один из инструментов, которым массы были мобилизованы на уничтожение СССР. Эта картина бредовая, по моему глубокому убеждению.

Корректная такая: перерождение советской элиты вызвало глубокий кризис доверия, который выразился в падении поддержки гражданами существующего строя и нашел своё отражение творчестве разнообразных Творцов™. Массовая критика реальных недостатков была использована элитами как дымовая завеса для прикрытия расчленения и разграбления СССР.
#11 | 07:11 20.02.2015 | Кому: KRash
> это ты про того кого нельзя называть???

Тебя отключат.
© Genie
#12 | 07:49 20.02.2015 | Кому: Вилиор
> Ведь с таким же успехом можно написать статью, в которой убедительно доказывалось, что фены для сушки волос являются инструментом для умерщвления людей.

Не, некорректная аналогия. Рок не был причиной смерти страны, и даже инструментом её убийства не был. Максимум - инструмент по отвлечению внимания от убийства.
#13 | 08:48 20.02.2015 | Кому: человечек Серый
> Я бы хотел обратить твое внимание, что русские рокеры отжигали в одно время. А не кто-то в 70-ых, кто-то в 80-ых, кто-то в 90-ых, а кто-то в настоящее время.

А я бы хотел обратить твое внимание, что ты вообще не в курсе - кто и чего поёт в настоящее время. Про рок-разоблачителей Путина, к примеру, ты не в курсе.

Ну и эта - на вопрос-то ответь: Ты сам-то много американских песен слушаешь, понимая их смысл при этом?

> Обрати внимание что ты и остальные не списками песен закидывают из определенного времени, а один или несколько примеров из разных времен. Да еще из разных стран.


Предполагалось, что все бросятся ради ничего не знающего и не желающего знать тебя писать сравнительный анализ в академическом стиле?

Ну и эта - врать не надо, Лекс тебе ссылку на длиннющий список кидал, да только ты включил режим "Божья роса".
#14 | 09:52 20.02.2015 | Кому: человечек Серый
> Я, как правило, не слушаю американские песни. Если какая понравится, то я сходу не понимаю их смысл и ищу перевод чтобы самому не переводить.
> Что ты теперь с этим будешь делать?

Да ничего не буду делать, закончу разговор. Я сразу намекал на то, что ты рассуждаешь о том, о чём представления не имеешь, а теперь ты это сам подтвердил.

> Я не просил мне просто список представить кагбэ не раскиданный по годам, государствам.


Да-да, попросил одно, попросил другое, попросил третье - при этом сам не зная ни хера, но мнение имея.

Всего хорошего.
#15 | 10:32 20.02.2015 | Кому: человечек Серый
> Это тебе нужно написать

[censored]

Если ты намёков не понимаешь, скажу прямо: ты мне неинтересен, и мне ни во что не упёрлось просвещать всех заносчивых незнаек в интернете.

Спасибо. Извините.
#16 | 10:34 20.02.2015 | Кому: lex-kravetski
> Офигенный метод, я считаю: «вы ничего не докажете — я всё буду отрицать».

[censored] это типично для данного гражданина.
#17 | 11:43 20.02.2015 | Кому: lex-kravetski
> Теоретическое вождение — это ещё цветочки. «Я всё буду отрицать» — гораздо более сильный метод.

Ну я сам тот тред не читал, но если персонаж запомнился человеку, в то время ещё даже не зарегистрированому на Вотте, он должен был продемонстрировать высокий уровень упоротости, я считаю. А так-то да.
#18 | 11:44 20.02.2015 | Кому: Keeponrage
> Я ваще не понимаю, как отвратительное блеяние под хуевенького качества бренчание на гитарках, которое все вместе называется "русским роком", можно по накалу разоблачений сравнивать с забугорным роком и металом. Вот там накал, так накал. И в текстах, и в музыке, и в вокале.

Вот ты не понимаешь, а ведь это блеяние Союз уничтожило!!!
#19 | 04:55 24.02.2015 | Кому: maximalist
> > > > Ну вот есть сейчас рокеры-панки-разоблачители Путина. И где их бешеная популярность
> > >
> > > На Майдане в Киеве.
> >
> > Кто, например?
>
> В 90-х было все тоже самое. Наслаждайся.
>
>[censored]

Вопрос был - про популярных в России разоблачителей Путина. Мой тезис: их, популярных, в России нет, потому как плюют против ветра. Наоборот - начинают разоблачать, и популярность падает.

К чему эта твоя эльза и "наслаждайся"? Чем - наслаждаться? Тем, что ты на простой вопрос ответить не можешь?
#20 | 04:56 24.02.2015 | Кому: lex-kravetski
> > Крайне сложно представить себе подростков, колбасящихся в трансе под классическую музыку, в ней тупо нет того, что заставляет людей это делать.
>
> Ну, в ней нет чётко выраженного ритма, исполняемого басовыми инструментами.

Ну это если не вспоминать про "Шторм" Вивальди в исполнении Ванессы Мэй :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.