Власти Москвы решили не размещать плакаты со Сталиным

rian.ru — Московские власти не будут размещать плакаты с изображением Иосифа Сталина на московских улицах и площадях накануне 65-летия Победы.
Новости, Общество | Logicque 13:33 28.04.2010
576 комментариев | 90 за, 0 против |
#201 | 23:58 28.04.2010 | Кому: Griffin
> Да ты уже тут много глупостей наговорил.

Да я уже понял, что читать словари это для тебя глупость.

> Ага, а кейнсианство - это философия.


Да, философия. Разрыв шаблона, да? Или ты просто не в курсе что такое философия? Ну тогда смотри выше пункт про словари.
#202 | 23:59 28.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Где шаблон? Или ты считаешь, что человек может авторитетно писать о том, чего в глаза не видел, а только слышал из источников, одна бабка сказала?
>
> Нет, я к тому, что подобное выражение почти слово в слово было в блоге у Гоблина не один раз.

То есть если, кто-то высказал правильную мысль, её повторять нельзя? Это уже будет отсутсвием своих мыслей?
Нука, быстро придумал свой алфавит, словарь, и начал им выражать свои мысли, а иначе получаеться что ты тоже думать не могешь!!!
#203 | 23:59 28.04.2010 | Кому: Griffin
> Любой пост с твоими политическими, историческими, экономическими, философскими откровениями.

А, так ты даже не в курсе понятия "шаблон".
Ну про словари ты уже в курсе, да? ;)
#204 | 00:00 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Да ты уже тут много глупостей наговорил.
>
> Да я уже понял, что читать словари это для тебя глупость.
>
>> Ага, а кейнсианство - это философия.
>
> Да, философия. Разрыв шаблона, да? Или ты просто не в курсе что такое философия? Ну тогда смотри выше пункт про словари.

Кейнсиа́нство — макроэкономическое течение, сложившееся как реакция экономической теории на Великую депрессию в США. Основополагающей работой была Общая теория занятости, процента и денег[1] Джона Мейнарда Кейнса, опубликованная в 1936 году.
#205 | 00:01 29.04.2010 | Кому: Griffin
> А также китайской революции, социально-политических реформ, идеологии, политического и государственного строя, механизмов управления экономикой и т.п. заслуг Мао, который при этом многое заимствовал у Сталина.

Про реформы Дэн Сяопина читал. Про "Большой скачок" и "культурную революцию" Мао - тоже. Результаты последних двух весьма характерны.
Кстати, как ты относишься к Мао как политику и стратегу?
#206 | 00:02 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Сталинисты считают Сталина основателем течения сталинизма.
> Так достаточно?

Бред. Буддисты считают Будду основателем течения буддизма. Я тоже считаю Будду основателем течения буддизма. По-твоему я буддист? :)

> З.Ы. Не богом а сыном бога, и одной из сущности триединого бога, разница.


Вариант Иисус — это Бог, тоже допускается. Но речь не об этом.
#207 | 00:03 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> То есть если, кто-то высказал правильную мысль, её повторять нельзя? Это уже будет отсутсвием своих мыслей?

Ты бы хотя бы слова переставлял :)
#208 | 00:04 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Кейнсиа́нство — макроэкономическое течение, сложившееся как реакция экономической теории на Великую депрессию в США. Основополагающей работой была Общая теория занятости, процента и денег[1] Джона Мейнарда Кейнса, опубликованная в 1936 году.

И что я неправильного сказал про философию?
#209 | 00:04 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Сталинисты считают Сталина основателем течения сталинизма.
>> Так достаточно?
>
> Бред. Буддисты считают Будду основателем течения буддизма. Я тоже считаю Будду основателем течения буддизма. По-твоему я буддист? :)
>
>> З.Ы. Не богом а сыном бога, и одной из сущности триединого бога, разница.
>
> Вариант Иисус — это Бог, тоже допускается. Но речь не об этом.

Нет не буддист, но признаешь буддизм как течение.

> Кейнсиа́нство — макроэкономическое течение, сложившееся как реакция экономической теории на Великую депрессию в США. Основополагающей работой была Общая теория занятости, процента и денег[1] Джона Мейнарда Кейнса, опубликованная в 1936 году.


>И что я неправильного сказал про философию?


Макроэкономическое течение и философия давно ли стали одним и тем же?

> То есть если, кто-то высказал правильную мысль, её повторять нельзя? Это уже будет отсутсвием своих мыслей?


>Ты бы хотя бы слова переставлял :)


До тебя не доходит, что мысли у разных людей могут совпадать?
#210 | 00:06 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Макроэкономическое течение и философия давно ли стали одним и темже?

Ты плохо понимаешь что такое философия.
#211 | 00:08 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Макроэкономическое течение и философия давно ли стали одним и темже?
>
> Ты плохо понимаешь что такое философия.

Филосо́фия — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира.

Макроэконо́мика — наука, изучающая функционирование экономики в целом, работу экономических агентов и рынков; совокупность экономических явлений. Впервые термин употреблён Рагнаром Фришем 14 августа 1933 года.

Внимание найдите десять различий!!!
#212 | 00:08 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> И естественно знает как оно все происходит в СССР?

Он воевал вместе с коммунистами из СССР. Знали ли сами коммунисты, что происхоло у них на Родине?
#213 | 00:09 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Нет не буддист, но признаешь буддизм как течение.

Ну и. Так я и сталинизм не отрицал.
#214 | 00:10 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Да ты уже тут много глупостей наговорил.
>
> Да я уже понял, что читать словари это для тебя глупость.

А ты какие словари читаешь, что такую позорную пургу несёшь?

>> Ага, а кейнсианство - это философия.

>
> Да, философия. Разрыв шаблона, да? Или ты просто не в курсе что такое философия? Ну тогда смотри выше пункт про словари.

Т.е. ты подтвержаешь свои слова, что кейнсианство - это философия?
#215 | 00:10 29.04.2010 | Кому: shimnik
>> И естественно знает как оно все происходит в СССР?
>
> Он воевал вместе с коммунистами из СССР. Знают ли сами коммунисты, что происходит у них на Родине?

Они знают, на своем уровне, он нет. Потому как даже если они, что то ему рассказывали, то это было личное мнение отдельно взятого человека, который нифига не знаком со всеми реалиями огромной страны, и нифга не является специалистом во всех областях.
#216 | 00:10 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Внимание найдите десять различий!!!

Не нервничай. Я тебе объясню. Понятие экономики оно входит в понятие философии.
#217 | 00:11 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Нет не буддист, но признаешь буддизм как течение.
>
> Ну и. Так я и сталинизм не отрицал.

Ты заявлял что сталинизм после смерти Сталина существовать не может, буддизм после смерти Будды существовать может?
#218 | 00:12 29.04.2010 | Кому: Griffin
> Т.е. ты подтвержаешь свои слова, что кейнсианство - это философия?

Да, философия. Такая же как и марксизм.
#219 | 00:12 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
> А, так ты даже не в курсе понятия "шаблон".

:-) Что-то философское, нет?
#220 | 00:12 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Т.е. ты подтвержаешь свои слова, что кейнсианство - это философия?
>
> Да, философия. Такая же как и марксизм.

Мощное признание.
#221 | 00:14 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Внимание найдите десять различий!!!
>
> Не нервничай. Я тебе объясню. Понятие экономики оно входит в понятие философии.

Ну если так глубоко копать, то все современные науки в неё входят. Только вот есть различие между теоретическими аспектами какой либо науки(можно с натяжкой считать философией), и практической реализацией, к философии уже не относящейся. Кейнсианство оно как раз про практику.
#222 | 00:14 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Ты заявлял что сталинизм после смерти Сталина существовать не может, буддизм после смерти Будды существовать может?

Я в двадцатый раз говорю: буддисты могут объяснить суть своей философии и религии. В чем суть современного сталиниста? Факт то, что ответа на этот вопрос я не получил. Соответственно, если человек называет себя сталинистом и не может назвать каких принципов он придерживается, то он явный долбоеб.
#223 | 00:16 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Ты заявлял что сталинизм после смерти Сталина существовать не может, буддизм после смерти Будды существовать может?
>
> Я в двадцатый раз говорю: буддисты могут объяснить суть своей философии и религии. В чем суть современного сталиниста? Факт то, что ответа на этот вопрос я не получил. Соответственно, если человек называет себя сталинистом и не может назвать каких принципов он придерживается, то он явный долбоеб.

Тебе уже сотню раз сказали, что сталинизм есть эволюционировавший коммунизм. Если человек не может этого понять, дальше сам подставь.
#224 | 00:17 29.04.2010 | Кому: shimnik
>> А также китайской революции, социально-политических реформ, идеологии, политического и государственного строя, механизмов управления экономикой и т.п. заслуг Мао, который при этом многое заимствовал у Сталина.
>
> Про реформы Дэн Сяопина читал. Про "Большой скачок" и "культурную революцию" Мао - тоже. Результаты последних двух весьма характерны.

Ну, ты в курсе, что "большой скачок" и "культурная революция" считаются как раз отходом Мао от сталинских принципов, ближе к троцкистским?

> Кстати, как ты относишься к Мао как политику и стратегу?


Правильнее спрашивать, как к нему относится современный Китай.
#225 | 00:17 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Ну если так глубоко копать, то все современные науки в неё входят.

Здесь не надо далеко копать. На западе степень доктор философии присуждается деятелю любой науки. Будь ты историком, физиком или экономистом.

> Только вот есть различие между теоретическими аспектами какой либо науки(можно с натяжкой считать философией), и практической реализацией, к философии уже не относящейся. Кейнсианство оно как раз про практику.


Замечательно. Только это никак не говорит о некорректности моего утверждения, что марксизм, кейнсианство и гандизм — философии.
#226 | 00:18 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Макроэкономическое течение и философия давно ли стали одним и темже?
>
> Ты плохо понимаешь что такое философия.

Ну, ты с каждым постом радуешь всё сильнее.
А мы тут тебя ещё убеждаем, объясняем что-то.
#227 | 00:18 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
> Понятие экономики оно входит в понятие философии.

:-)))
Пц.
#228 | 00:19 29.04.2010 | Кому: Griffin
> Ну, ты с каждым постом радуешь всё сильнее.
> А мы тут тебя ещё убеждаем, объясняем что-то.

Да тебе наверное и палец покажешь и ты в истерике изойдешься.
#229 | 00:19 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Ну если так глубоко копать, то все современные науки в неё входят.
>
> Здесь не надо далеко копать. На западе степень доктор философии присуждается деятелю любой науки.
>
>> Только вот есть различие между теоретическими аспектами какой либо науки(можно с натяжкой считать философией), и практической реализацией, к философии уже не относящейся. Кейнсианство оно как раз про практику.
>
> Замечательно. Только это никак не говорит о некорректности моего утверждения, что марксизм, кейнсианство и гандизм — философии.

На западе могут хоть говно ведрами хлебать, сути не меняет, теория может в какой-то степени называться философией, если дело дошло до практике уже другое дело.
#230 | 00:21 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Тебе уже сотню раз сказали, что сталинизм есть эволюционировавший коммунизм. Если человек не может этого понять, дальше сам подставь.

Я прекрасно знаю, что такое сталинизм. Ты читать умеешь? Я же даже жирными буквами выделил вопрос. Речь идет о СОВРЕМЕННЫХ принципах.
#231 | 00:21 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
> Да тебе наверное и палец покажешь и ты в истерике изойдешься.

Не сдерживай себя, жги дальше.
#232 | 00:21 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>На вопрос о современных сталинистах ответишь?

Давай я попробую.

Предположим ты говоришь в компании либаральной интеллигенции следующую речь. Причем перечисляаешь лишь цели, на средствах их достижения не останавливаешься.

" По-моему мнению мы должны решить следующие задачи:

- Национальные богатства должны стать народной собственностью.
- Следует всемерно развивать национальную промышленность, с тем, чтоб максимально обеспечить экономическую безопасность страны.
- Следует выйти из большинства международных организаций и договоров, ограничивающих наш суверинитет.
- Образование и медицинское обеспечение должны быть бесплатны и в равной мере доступны каждому гражданину страны.
- Следует оказывать всемерную поддержку культурным проектам, в основе которых лежат нравственные принципы.
- СМИ должны воспитывать у народа патриотизм и гордость за историческое прошлое нашей страны.
"
И все, далее все равно сказать не дадут. Как тебя назовут? Однозначно сталинистом.

Потому я считаю, что "современный сталинист" - это человек, с определенным мировоззрением, которому близка система ценностей, сформированная в тот период.
#233 | 00:22 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Тебе уже сотню раз сказали, что сталинизм есть эволюционировавший коммунизм. Если человек не может этого понять, дальше сам подставь.
>
> Я прекрасно знаю, что такое сталинизм. Ты читать умеешь? Я же даже жирными буквами выделил вопрос. Речь идет о СОВРЕМЕННЫХ принципах.

Точно теже что были раньше. Сильное государство, в которм у всех равные права и обязоности, курс на строительство светлого будущего для всех граждан государства, уважение к прошлому, настоящему и будщему.

Вот предыдущий оратор все более подробно изложил.
#234 | 00:23 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> На западе могут хоть говно ведрами хлебать, сути не меняет,

Суть в определении понятия, которое ты не понимаешь.

> теория может в какой-то степени называться философией, если дело дошло до практике уже другое дело.


Какие чудные открытия.
#235 | 00:23 29.04.2010 | Кому: Art Zin
>> Он воевал вместе с коммунистами из СССР. Знают ли сами коммунисты, что происходит у них на Родине?
>
> Они знают, на своем уровне, он нет. Потому как даже если они, что то ему рассказывали, то это было личное мнение отдельно взятого человека, который нифига не знаком со всеми реалиями огромной страны, и нифга не является специалистом во всех областях.

Сам-то хоть понял, что сказал? "Они знают, он нет... даже если они ему рассказывали, то это личное мнение... не является специалистом во всех областях."
Это можно сказать про любого человека. Имхо, незачет.
#236 | 00:25 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> На западе могут хоть говно ведрами хлебать, сути не меняет,
>
> Суть в определении понятия, которое ты не понимаешь.
>
>> теория может в какой-то степени называться философией, если дело дошло до практике уже другое дело.
>
> Какие чудные открытия.

Начни читать научную литературу, там вообще много интересного для себя откроешь.
#237 | 00:25 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Точно теже что были раньше. Сильное государство, в которм у всех равные права и обязоности, курс на строительство светлого будущего для всех граждан государства, уважение к прошлому, настоящему и будщему.

Ну вот я вполне поддерживаю данные принципы. Только я вот не сталинист. Как быть?
Наверное все таки твое определение, мягко говоря, некорректно.
#238 | 00:26 29.04.2010 | Кому: shimnik
>>> Он воевал вместе с коммунистами из СССР. Знают ли сами коммунисты, что происходит у них на Родине?
>>
>> Они знают, на своем уровне, он нет. Потому как даже если они, что то ему рассказывали, то это было личное мнение отдельно взятого человека, который нифига не знаком со всеми реалиями огромной страны, и нифга не является специалистом во всех областях.
>
> Сам-то хоть понял, что сказал? "Они знают, он нет... даже если они ему рассказывали, то это личное мнение... не является специалистом во всех областях."
> Это можно сказать про любого человека. Имхо, незачет.

И как это опровергает то, что у него нет полной картины о том, что происходило в тот момент в СССР?
#239 | 00:27 29.04.2010 | Кому: Griffin
> Ну, ты в курсе, что "большой скачок" и "культурная революция" считаются как раз отходом Мао от сталинских принципов, ближе к троцкистским?

В курсе. Как и в курсе того, что Сталин на съезде раскритиковал идеи Троцкого об ускоренной индустриализации, а потом их же и реализовал.


>> Кстати, как ты относишься к Мао как политику и стратегу?

>
> Правильнее спрашивать, как к нему относится современный Китай.

Как к Сталину в нашем. Но я хотел бы узнать твое личное мнение.
#240 | 00:27 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> Точно теже что были раньше. Сильное государство, в которм у всех равные права и обязоности, курс на строительство светлого будущего для всех граждан государства, уважение к прошлому, настоящему и будщему.
>
> Ну вот я вполне поддерживаю данные принципы. Только я вот не сталинист. Как быть?
> Наверное все таки твое определение, мягко говоря, некорректно.

А какого же полит лагеря вы будете?
А я вот придерживаюсь принципов не убий не укради, но не христианин, наверное догматы христианства некорректны?
#241 | 00:29 29.04.2010 | Кому: LexAlex
> - Национальные богатства должны стать народной собственностью.
> - Следует всемерно развивать национальную промышленность, с тем, чтоб максимально обеспечить экономическую безопасность страны.
> - Следует выйти из большинства международных организаций и договоров, ограничивающих наш суверинитет.
> - Образование и медицинское обеспечение должны быть бесплатны и в равной мере доступны каждому гражданину страны.
> - Следует оказывать всемерную поддержку культурным проектам, в основе которых лежат нравственные принципы.
> - СМИ должны воспитывать у народа патриотизм и гордость за историческое прошлое нашей страны.

Ну я могу подписаться под каждым пунктом. Только опять же, я не сталинист.

> Потому я считаю, что "современный сталинист" - это человек, с определенным мировоззрением, которому близка система ценностей, сформированная в тот период.


Верно. Только ключевая ценность понятия сталинизм — это личность самого Сталина.
#242 | 00:30 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> - Национальные богатства должны стать народной собственностью.
>> - Следует всемерно развивать национальную промышленность, с тем, чтоб максимально обеспечить экономическую безопасность страны.
>> - Следует выйти из большинства международных организаций и договоров, ограничивающих наш суверинитет.
>> - Образование и медицинское обеспечение должны быть бесплатны и в равной мере доступны каждому гражданину страны.
>> - Следует оказывать всемерную поддержку культурным проектам, в основе которых лежат нравственные принципы.
>> - СМИ должны воспитывать у народа патриотизм и гордость за историческое прошлое нашей страны.
>
> Ну я могу подписаться под каждым пунктом. Только опять же, я не сталинист.
>
>> Потому я считаю, что "современный сталинист" - это человек, с определенным мировоззрением, которому близка система ценностей, сформированная в тот период.
>
> Верно. Только ключевая ценность понятия сталинизм — это личность самого Сталина.

Это ты так думаешь!
#243 | 00:31 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> А какого же полит лагеря вы будете?

Лагеря не предпочитаю. Мне и дома хорошо.

> А я вот придерживаюсь принципов не убий не укради, но не христианин, наверное догматы христианства некорректны?


Я вот только что хотел этот момент заметить: если я придерживаюсь 10-ти заповедей, то это не делает меня автоматом христианином. Здесь действует принцип принимаю ли я Христа как Бога.
#244 | 00:32 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> Это ты так думаешь!

Да? А я думал, что не я. Спасибо, кэп.
#245 | 00:32 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> А какого же полит лагеря вы будете?
>
> Лагеря не предпочитаю. Мне и дома хорошо.

Хм ладно, задам вопрос по другому, к какому политическому течению ты себя относишь?

>Я вот только что хотел этот момент заметить: если я придерживаюсь 10-ти заповедей, то это не делает меня автоматом христианином. >Здесь действует принцип принимаю ли я Христа как Бога.


Тоесть в рай я не попаду? Какая жалость!!!
#246 | 00:33 29.04.2010 | Кому: Art Zin
>> Сам-то хоть понял, что сказал? "Они знают, он нет... даже если они ему рассказывали, то это личное мнение... не является специалистом во всех областях."
>> Это можно сказать про любого человека. Имхо, незачет.
>
> И как это опровергает то, что у него нет полной картины о том, что происходило в тот момент в СССР?

У кого она тогда (да и сейчас) была полной, не говори ерунды. Действий в масштабе всей страны не скроешь, не так ли? Насколько полной должна быть картина у иностранца, чтобы описать, допустим, развал России при Ельцине?
#247 | 00:33 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>
> Ну я могу подписаться под каждым пунктом. Только опять же, я не сталинист.
>
Так и я не никакой - ист. Но назовут нас с тобой непременно сталинистами.
Я просто убежден, что без сталинского периода не просто не сформировалась эта система ценностей, а России как таковой, скорей всего не было бы.
#248 | 00:33 29.04.2010 | Кому: Art Zin
> И как это опровергает то, что у него нет полной картины о том, что происходило в тот момент в СССР?

Видишь ли, ключевой передерг здесь в том, что полной картины о жизни в СССР не было даже у людей, которые там родились и всю жизнь там прожили.
#249 | 00:35 29.04.2010 | Кому: shimnik
>>> Сам-то хоть понял, что сказал? "Они знают, он нет... даже если они ему рассказывали, то это личное мнение... не является специалистом во всех областях."
>>> Это можно сказать про любого человека. Имхо, незачет.
>>
>> И как это опровергает то, что у него нет полной картины о том, что происходило в тот момент в СССР?
>
> У кого она тогда (да и сейчас) была полной, не говори ерунды. Действий в масштабе всей страны не скроешь, не так ли? Насколько полной должна быть картина у иностранца, чтобы описать, допустим, развал России при Ельцине?

Он минимум должен съездить, посмотреть, чего твориться, своими глазами, желательно еще покопаться в документах, опросить как можно большее количество граждан, от бомжей до депутатов,а потом уже составить свое мнение.
#250 | 00:35 29.04.2010 | Кому: Михаил Пореченков
>> И как это опровергает то, что у него нет полной картины о том, что происходило в тот момент в СССР?
>
> Видишь ли, ключевой передерг здесь в том, что полной картины о жизни в СССР не было даже у людей, которые там родились и всю жизнь там прожили.

Но согласись, у них оно было более полное чем у него!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.