to Михаил Пореченков
>> Т.е. вы не знаете, кто такой Сталин и каких успехов добилась наша страна при его правлении?
> Прекрасно знаю. Именно поэтому я нахожу термин "сталинист" дурацким.
Сталинист - приверженец сталинизма.
Что дурацкого в данном термине и почему все сталинисты - долбоебы?
>> Либерал - не ругательство.
>> Но и не комплимент.
> Либерализм — это идеология.
Как и сталинизм.
Или я чего-то не понимаю?
>> Каких успехов при либералах в правительстве достигла Россия?
> Совершенно некорректный вопрос. Понятие либерал не ограничивается исключительно Россией.
Ответ на этот "совершенно некоректный" вопрос даст понимание того, почему в России столько сталинистов.
Понятие "либерал" в России и на Западе - не одно и тоже.
> Ты сам первый в треде написал слово "сталинист", приравнял к долбоебу, теперь пишешь, что термин абсурдный. Как тебя понять?
Термин абсурдный. Человек, называющий себя подобным термином на мой взгляд не сильно понимает что он имеет ввиду.
> Есть, кстати, еще термин "ельцинист" = "либеральный пидорас". Не слышал?
>
> Ну а ты подумай, почему для поклонников других руководителей нет специального названия, а вот ленинцы и сталинисты есть. Ты где-нибудь слушал слова: черчилист, рузвелист, обамист, бушист и пр?
Может потому, что все эти люди придерживались уже готовой идеологии, а товарищ Сталин, пыталься развивать, учение Маркса-Энгельса-Ленина и достиг в этом успехов.
Вот скажи, как можно быть приверженцем сталинизма, если Сталин 60 лет назад умер? Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
> Что дурацкого в данном термине и почему все сталинисты - долбоебы?
Понятие "долбоеб" мною было применено в контексте характеристики сторон в споре "сталинисты мы антисталинисты", что долбоебы тут обе стороны.
> Ответ на этот "совершенно некоректный" вопрос даст понимание того, почему в России столько сталинистов.
> Понятие "либерал" в России и на Западе - не одно и тоже.
Для того, чтобы видеть плюсы и минусы правления Сталина вовсе не обязательно навешивать на себя глупые шаблоны.
> Михаил, хватит троллить.
> До добра не доведет.
Да нет тут троллинга. Я прекрасно знаю основную тему блога и вполне ее поддерживаю. Просто стоит написать что-то, что не сильно похоже на местные шаблоны, как тут же находится толпа любителей мне что-то приписать и гордо разоблачить.
> Может потому, что все эти люди придерживались уже готовой идеологии, а товарищ Сталин, пыталься развивать, учение Маркса-Энгельса-Ленина и достиг в этом успехов.
Так каждый развивал определенную идеологию. Например капиталистическую. Или ту же либеральную.
> Вот скажи, как можно быть приверженцем сталинизма, если Сталин 60 лет назад умер?
Можно поддерживать принципы и основные направления сталинизма и без живого Сталина.
> Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
Обосновать сумеете?
> Понятие "долбоеб" мною было применено в контексте характеристики сторон в споре "сталинисты мы антисталинисты", что долбоебы тут обе стороны.
Обосновать сумеете?
> Для того, чтобы видеть плюсы и минусы правления Сталина вовсе не обязательно навешивать на себя глупые шаблоны.
Никто не призывает быть сталинистом.
Достаточно с уважением относиться к людям не разделяющим твою точку зрения на данную проблему.
У вас, Михаил, этого не получается.
Нужно держать себя в руках.
> Да нет тут троллинга.
Тогда могу ли я называть долбоебом вас?
Ведь тот факт, что вы кинулись в опозицию, без каких либо аргументов, характеризует вас именно так.
> Я прекрасно знаю основную тему блога и вполне ее поддерживаю. Просто стоит написать что-то, что не сильно похоже на местные шаблоны, как тут же находится толпа любителей мне что-то приписать и гордо разоблачить.
> Пока Сталин вызывает настолько неоднозначную реакцию, размещать какие-либо плакаты глупо. Обычное разделение общества и провокация срача.
Т.е. отметить заслуги главнокомандуещего в победе в ВОВ - глупо?
Это - не отличная точка зрения, а глупость и оскорбление многих людей.
> Можно поддерживать принципы и основные направления сталинизма и без живого Сталина.
Интересно, и в чем принипы и основные направления сталинизма?
>> Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
>
> Обосновать сумеете?
А что там обосновывать? Сталинизм — это по определению эпоха правления Сталина. Вот и все. Умер Сталин — закончилась его эпоха.
> Тогда могу ли я называть долбоебом вас?
Да без проблем. Как видишь меня тут уже по всякому называли. :)
> Ведь тот факт, что вы кинулись в опозицию, без каких либо аргументов, характеризует вас именно так.
Все свои аргументы я привел.
> Т.е. отметить заслуги главнокомандуещего в победе в ВОВ - глупо?
Нет, не глупо. Теоретически. Практически мы на сегодняшний момент имеем ту ситуацию, которую имеем, а именно конфликт "сталинисты vs. антисталинисты" и подобная тематика только подбрасывает говна на вентилятор. На сегодняшний день Сталин фигура не однозначная, при всех его заслугах голодомор, депортации, коллективизацию и репрессии никуда не денешь.
> Чему удивляться, Михаил?
>> Вот скажи, как можно быть приверженцем сталинизма, если Сталин 60 лет назад умер? Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
>
> Как можно быть приверженцем Мухаммеда, если он давно умер?
>> И непонятно, как быть с христианами?
>
> Ну если ты хочешь сравнить сталинизм с религией, то без проблем. Расскажи про основные принципы, которых придерживаются сталинисты.
>> На сегодняшний день Сталин фигура не однозначная, при всех его заслугах голодомор, депортации, коллективизацию и репрессии никуда не денешь.
>
> Михаил, вы мудак.
причём полный. и почему-то это пидора до сих пор не забанили.
>>> И непонятно, как быть с христианами?
>>
>> Ну если ты хочешь сравнить сталинизм с религией, то без проблем. Расскажи про основные принципы, которых придерживаются сталинисты.
>
> 1. Игнорировать мудаков.
не перестаю удивляться количеству пидоров, которых почему-то не банят.
вот обратил внимание, что и в этом треде вылез какой-то пидор миша. вы, случаем, такого пидора тут не замечали?
to Михаил Пореченков
> Интересно, и в чем принипы и основные направления сталинизма?
Используй гугл, Люк...
>>> Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
>
>> Обосновать сумеете?
> А что там обосновывать? Сталинизм — это по определению эпоха правления Сталина. Вот и все. Умер Сталин — закончилась его эпоха.
Сталинизм - идеология, а не эпоха правления.
>> Тогда могу ли я называть долбоебом вас?
> Да без проблем. Как видишь меня тут уже по всякому называли. :)
Оригинально!
>> Т.е. отметить заслуги главнокомандуещего в победе в ВОВ - глупо?
> Нет, не глупо. Теоретически. Практически мы на сегодняшний момент имеем ту ситуацию, которую имеем, а именно конфликт "сталинисты vs. антисталинисты" и подобная тематика только подбрасывает говна на вентилятор. На сегодняшний день Сталин фигура не однозначная, при всех его заслугах голодомор, депортации, коллективизацию и репрессии никуда не денешь.
Неоднозначность Сталина как политика не отменяет его заслуг как главнокомандующего.
Это сложно понять антисталинистам, которые боготворят либеральную опозицию с гипертрофированным чувством свободы.
Замечу также, что именно либеральные представители пытаются очернить историческую память периода правления Сталина.
> Я где-то удивлялся?
> Просто стоит написать что-то, что не сильно похоже на местные шаблоны, как тут же находится толпа любителей мне что-то приписать и гордо разоблачить.
Гуглить я умею. Меня интересуют принципы людей, считающих себя сталинистами.
> Сталинизм - идеология, а не эпоха правления.
Как идеология культа Сталина да.
> Неоднозначность Сталина как политика не отменяет его заслуг как главнокомандующего.
И точно также наоборот, т.к. одно неотделимо от другого.
> Это сложно понять антисталинистам, которые боготворят либеральную опозицию с гипертрофированным чувством свободы.
> Замечу также, что именно либеральные представители пытаются очернить историческую память периода правления Сталина.
Именно поэтому я к обеим сторонам отношусь отрицательно. Я за объективное рассмотрение истории, а не за то, чтобы одни мазали белой краской, а другие черной.
>Ну если ты хочешь сравнить сталинизм с религией, то без проблем.
Местами уже начинает казаться, что это религия, а Сталин её пророк 0_о
А утверждение о долбоебизме обоих сторон вполне заслужено. Одни с пеной у рта приравнивают его к Гитлеру, другие боготворят и чуть ли не вопят о его святости. Раздражает.
А по теме, без разницы, будут висеть фотографии покойника или нет, беспокоиться следует о живых ветеранах.
> А по теме, без разницы, будут висеть фотографии покойника или нет, беспокоиться следует о живых ветеранах.
О том и речь. Нахуя что-то делать для ветеранов, когда можно просто вбросить плакаты, Катынь, участие НАТО. Вроде как и все делом заняты. И обошлось недорого. Ремонт в квартирах у ветеранов сделать гораздо дороже.
Почему же не вбить в строке поиска "Меня интересуют принципы людей, считающих себя сталинистами."?
>> Неоднозначность Сталина как политика не отменяет его заслуг как главнокомандующего.
> И точно также наоборот, т.к. одно неотделимо от другого.
Плакаты с изображением Сталина приурочены к 65-илетию победы в ВОВ.
Сталин был главнокомандующим.
Даже несмотря на свою неоднозначность.
Чего непонятного?
> Именно поэтому я к обеим сторонам отношусь отрицательно. Я за объективное рассмотрение истории, а не за то, чтобы одни мазали белой краской, а другие черной.
Попытаюсь сорвать завесу тайны: как лично вы, Михаил, относитесь к личности Сталина? Был ли он кровавым тираном и гонителем русского народа или же товарищ Сталин - руководитель от бога и спаситель земли русской?
> Ну а ты подумай, почему для поклонников других руководителей нет специального названия, а вот ленинцы и сталинисты есть.
Ну, а ты подумай, много ли, к примеру, в 20 веке, было руководителей такого масштаба, таких свершений и создателей таких политико-экономико-идеологических моделей.
> Ты где-нибудь слушал слова: черчилист, рузвелист, обамист, бушист и пр?
"Рузвельтист" - слышал.
А что такого особенного и нового создали в государственном и экономическом строительстве и идеологии Черчилль, Обама, Буш?
По аналогии - тогда лучше брать не Буша и Черчилля, а Маркса, Кейнса или Ганди.
Ты слышал слова "марксист", "кейнсианец", "гандист"? Они все долбоёбы?
> Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
Идеология Маркса закончилась со смертью Маркса.
Идеология Ленина закончилась со смертью Ленина.
Учение Грамши закончилось со смертью Грамши.
Учение Кейнса закончилось со смертью Кейнса.
И т.д.
> О том и речь. Нахуя что-то делать для ветеранов, когда можно просто вбросить плакаты, Катынь, участие НАТО. Вроде как и все делом заняты. И обошлось недорого. Ремонт в квартирах у ветеранов сделать гораздо дороже.
У скольких ветеранов в квартирах сделал ремонт лично ты?
Михаил, перед тем как очертя голову бросаться в омут политических дискуссий, почитайте побольше на данном сайте. Поймите, какие проблемы поднимаются, какой характер дискуссий. Ваш уровень - девятый класс школы и мысль о том, что нельзя все делить на черное и белое. Не проявляйте себя как МД.
> Человек, в 2010 году называющий себя сталинистом по-моему редкостный долбоеб. Что же касается либералов, то не стоит считать это ругательством и путать с откровенной антироссийской и проамериканской направленностью..
Ты, блять, как не в России живешь. Ну давай, расскажи нам еще про то, что "советский интеллигент" не равно "либеральный пидарас", а что на самом деле это значит "советский работник умственного труда".
Миша интересуется, почему есть сталинист, но нет
черчелиста.
Миша забыл, что он в России, а в России мало поклонников Черчиля.
Миша забыл, что в России действует мощная антисоветско-либеральная пропаганда и патриот не может не быть сталинистом, если он интересуется политикой, конечно.
Миша говорит о либерализме, забывая, что он в России, а "кошерные" либералы - в благословенной Америке.
Миша извивается, как уж, термин не такой, обе стороны "не правы".
Миша забыл, что стороны всего две, как республиканцы и демократы в благословенных США(все долбоёбы, все!!!)
>>Ну если ты хочешь сравнить сталинизм с религией, то без проблем.
> Местами уже начинает казаться, что это религия, а Сталин её пророк 0_о
>
> А утверждение о долбоебизме обоих сторон вполне заслужено. Одни с пеной у рта приравнивают его к Гитлеру, другие боготворят и чуть ли не вопят о его святости. Раздражает.
>
> А по теме, без разницы, будут висеть фотографии покойника или нет, беспокоиться следует о живых ветеранах.
Бросая на своё героическое прошлое фразы типа "будут висеть фотографии покойника" мы гробим своё будующее. Любой ветеран тебе скажет, что заботиться надо о подрастающем поколении вступающем в жизнь, если он конечно ветеран, а не примазавшаяся к победе крыса. Ещё раз повторю, что заботьться надо о будующе нашей страны и это будет лучшая награда ветеранам.
> А утверждение о долбоебизме обоих сторон вполне заслужено. Одни с пеной у рта приравнивают его к Гитлеру, другие боготворят и чуть ли не вопят о его святости. Раздражает.
Ещё раз.
Почитать великих лидеров своей страны - нормально.
Ненавидеть - ненормально.
Пропаганда сейчас мощная.
Это нормально, когда на промывку мозгов происходит отторжение.
Кем восхищаешься ты, Kurze?
Вступишься ли ты за своего мёртвого прадедушку, если его назовут долбоёбом?
>> Идеология Сталина закончилась со смертью Сталина.
>
> Идеология Маркса закончилась со смертью Маркса.
> Идеология Ленина закончилась со смертью Ленина.
> Учение Грамши закончилось со смертью Грамши.
> Учение Кейнса закончилось со смертью Кейнса.
> И т.д.
Учение Ньютона - закончилось со смертью Ньютона!!!
> А по теме, без разницы, будут висеть фотографии покойника или нет, беспокоиться следует о живых ветеранах.
Это типа: "без разницы, мыть посуду или нет, беспокоиться следует о мытье пола и вытирании пыли".
О том, что надо делать и то, и другое, монохромные мыслители и не подозревают.
Имхо, не стоит стричь всех сталинистов под одну гребенку.
Градация сталинистов идет от генерала Валентина Варенникова (весьма уважаемый человек, умер год назад) до сказочного долбоеба и публициста[censored] Последнюю часть спектра можно смело отнести к умственно недоразвитым.
Для общего развития: историк Илья Смирнов, автор термина "либераст" (книга "Либерастия", 2000 г.), является антисталинистом.
> Почему же не вбить в строке поиска "Меня интересуют принципы людей, считающих себя сталинистами."?
Ну я вообще-то считал, что проще спросить напрямую у людей, считающих себя сталинистами и так рьяно отстаивающих это звание. Оказалось ошибался. Никто даже не попытался ответить.
> Плакаты с изображением Сталина приурочены к 65-илетию победы в ВОВ.
> Сталин был главнокомандующим.
> Даже несмотря на свою неоднозначность.
> Чего непонятного?
Да все понятно. просто в итоге это и выливается в ту ситуацию, которая есть сейчас.
> Попытаюсь сорвать завесу тайны: как лично вы, Михаил, относитесь к личности Сталина? Был ли он кровавым тираном и гонителем русского народа или же товарищ Сталин - руководитель от бога и спаситель земли русской?
У товарища Сталина было и то и другое. Я уже написал, что несмотря на победу в войне и серьёзный экономический рывок были и репрессии и голодомор и депортации, и раскулачивание.
>Почитать великих лидеров своей страны - нормально.
Хмм... Т.е., немец, восхищающийся Гитлером (пардон, что опять поминаю) тоже нормально? Какая бы и не гнида, но лидер он прирожденный.
>Т.е. игнорирование успехов командования и искожение исторической справедливости - нормально?
Куда вас несёт постоянно, в крайности. Речь вообще о сраче между сторонниками завесить город фотками Джугашвили, и противниками этого.
>Кем восхищаешься ты, Kurze? Вступишься ли ты за своего мёртвого прадедушку, если его назовут долбоёбом?
"А если бы твои/твой/родной"... Опять начинаются перегибы. Рациональная логика и логика родства, семьи - разные вещи.
Мой дедушка не Сталин, слава богу. И моего дедушку не обзывают. И "сталинистом" он не был, хотя честно помер под Сталинградом.
И Сталиным я не восхищаюсь, простите. Но необязательно его боготворить, что адекватно оценивать его вклад в победу, его заслуги перед Россией. Но вот идеологизировать тоже не стоит, святым он не был ни разу. А здесь про недостатки его правления вообще никогда ничего не встречается.
>Как лично ты позаботился о ветеранах? Что сделал, кроме того, что спокойно отнесся к оплевыванию истории их периода, их жизни и их подвига?
Я понимаю к чему ты клонишь, если надо могу ответить, что почти ничего. А если по правде, то пытаемся в Москве в районе метро аэропорт устроить праздник в своём институте, для проживающих в ветеранов. Хз, что получится, но хотя денег соберём на цветы.
Надо же, а я вот нет.
> А что такого особенного и нового создали в государственном и экономическом строительстве и идеологии Черчилль, Обама, Буш?
Были такими же руководителями как и Сталин.
> Ты слышал слова "марксист", "кейнсианец", "гандист"? Они все долбоёбы?
Вообще-товсё это в первую очередь философии. А про принципы сталинизма я здесь уже 10 раз спрашивал, никто не отвечает. Отсюда я понимаю, что сталинизм просто культ лично Сталина. речь просто об идеологии времени правления Сталина.
> Вообще-товсё это в первую очередь философии. А про принципы сталинизма я здесь уже 10 раз спрашивал, никто не отвечает. Отсюда я понимаю, что сталинизм просто культ лично Сталина. речь просто об идеологии времени правления Сталина.
Дорогой друг! А кто ты нахер такой чтобы здесь отвечали на твои вопросы? Сначало ты пробежалься, накидал говна на страну, а потом хочешь, чтобы тебя воспринимали адекватно и отвечали на твои вопросы? Не охуел ли ты дружок?
> У скольких ветеранов в квартирах сделал ремонт лично ты?
Замечательный передерг. Я тебя таким же образом могу спросить: А сколько плакатов со Сталиным напечатал и повесил лично ты? В конце концов проблемы сейчас нет. Покупай рекламную площадь и показывай кого угодно, без оглядки на чье-либо мнение.
>> Т.е. вы не знаете, кто такой Сталин и каких успехов добилась наша страна при его правлении?
> Прекрасно знаю. Именно поэтому я нахожу термин "сталинист" дурацким.
Сталинист - приверженец сталинизма.
Что дурацкого в данном термине и почему все сталинисты - долбоебы?
>> Либерал - не ругательство.
>> Но и не комплимент.
> Либерализм — это идеология.
Как и сталинизм.
Или я чего-то не понимаю?
>> Каких успехов при либералах в правительстве достигла Россия?
> Совершенно некорректный вопрос. Понятие либерал не ограничивается исключительно Россией.
Ответ на этот "совершенно некоректный" вопрос даст понимание того, почему в России столько сталинистов.
Понятие "либерал" в России и на Западе - не одно и тоже.
П.С.
Михаил, хватит троллить.
До добра не доведет.