Названы имена "убийц" боинга

> Это означает что если Украине не понравятся результаты мы никогда не узнаем что там было...
>

однако такое предположение означает, что, понравятся или не понравятся результаты, решать будет Украина. что несколько не согласуется ни с одной из выдвигаемых версий. ибо в такого рода расследованиях очевидно не Украине решать и определять конечные выводы. в рамках любой из ранее высказанных версий.

> если только это факт, а не очередная теория.

[censored]
Читай - не проблема.
Малайзию включили в комиссию только 3-его декабря(все предварительное расследование было просто без нее)
при этом:
"Malaysia’s Inspector-General of Police (IGP) and the Attorney-General (AG) will head for the Netherlands on December 3 to discuss among others, Malaysia’s role in the team."
ее роль в этой комиссии не определена...

> причем весьма топорным и разобранным по 100500 раз.

Так он со своими разоблачениями давно уже из прайм-тайма на центральных канал укатился в ночное вещание на "Пятом", по-моему, канале.

> как практическое пособие

Там по самолюбованию пособие больше.

> складывается впечатление, что его передачи вполне смело можно прикладывать как практическое пособие для какого-нибудь исследования по манипуляциям. причем весьма топорным и разобранным по 100500 раз.

Очень большое число передач в мире можно прикладывать туда-же.
Это не новости на центральном канале.
Такого в мире огромное количество (хотя-бы тот-же ролик про отсутствия на Украине фашизма, где все опрошенные говорят по-английски)...

> Очень большое число передач в мире можно прикладывать туда-же.
>

ну есть все-таки разница, когда манипулируют осторожно и деликатно, а когда зрителя просто тупо держат за какого-то простофилю (мягко говоря), которому достаточно тревожную музыку врубить на фоне. хочешь манипулировать - хотя бы выдерживай какой-то минимальный не оскорбляющий уровень))

> > ну есть все-таки разница, когда манипулируют осторожно и деликатно, а когда зрителя просто тупо держат за какого-то простофилю, которому достаточно тревожную музыку врубить на фоне. хочешь манипулировать - хотя бы выдерживай какой-то минимальный не оскорбляющий уровень))
>
> разница между чем и чем?
> ты какие западные передачи имеешь в виду?

а почему ты решил, что я имею ввиду именно западные передачи?

> Потому что ты отвечал на мой коммент про передачи в мире...
>

ok. не понял. я предположил, что "в мире" относится вообще к тому, что есть в мире в целом. без противопоставления на наши и не наши СМИ. разный уровень СМИ действительно встречается и представлен в не зависимости от принадлежности к тому или иному государству.

> ok. не понял. я предположил, что "в мире" относится вообще к тому, что есть в мире в целом. без противопоставления на наши и не наши СМИ. разный уровень СМИ действительно встречается и представлен в не зависимости от принадлежности к тому или иному государству.
>

Ну да - вот это наше нижний уровень. Просто в этом нет ничего странного удивительного и нетипичного.
Вот скажем на самой Украине сейчас верхнего уровня нету вообще,да и пожалуй среднего.

> Так вот и вопрос - с какого ракурса пилот Су-25 может обстреливать кабину лайнера, летящего на высоте 9000 м со скоростью 800-900 км/ч?

Судя по проекции попаданий, атакующий находился примерно на одной высоте с боингом. И тут варианты - или сначала боинг был поражён ракетой воздух-воздух ,потерял скорость и стал снижаться, а далее был поражен пушечным вооружением. Или сначала убили экипаж, а потом добили самолёт.

В первом варианте это мог быть и су25, а во втором скорее всего истребитель.

Записей переговоров нет. Черных ящиков нет.

Единственно,что говорит в пользу первого варианта - буржуины писали,что на одном из пассажиров был одета кислородная маска.

Понимаешь ли, такие предположения помогают истинным виновникам отвлечь внимание. Вотт зачем нужно предпологать очевидную глупость, когда есть записи переговоров диспетчера, записи с экранов радаров и т.д.? Вместо того, чтобы предпологать почему их скрывают, как минимум глупо предпологать неудачную попытку покушения на Путина, там где её и быть не могло.

> Как можно быть уверенным что президент на борту самолета находится.
> Вот летит борт с президентом и что по всему маршруту все диспетчеры знают о том, что именно на этом борту находится президент?

если честно, мне вообще версия о том, что борт номер 1 могли пустить a) над территорией страны, с которой несколько напряженные отношения б) над территорией где ведутся боевые действия. конечно до событий с боингом гражданская авиация летала из соображений что а) считали высоту прохода авиалайнеров безопасной б) Украине было не выгодно закрывать зону полностью - ибо это деньги за пролет, к-е были явно не лишние в) авиа-перевозчикам (по крайней мере не всем) не хотелось делать крюк и лететь в обход (что дополнительные расходы). но подобные соображения вряд ли применимы в отношении борта номер 1. ибо, сдается, безопасность первого лица обеспечивается все-таки на более высоком уровне.

> То есть перепутать MH17 с другим самолётом почти невероятно. Намного вероятней то, что он был уничтожен намерянно.
>

мне почему-то кажется, что сбили по ошибке, а не преднамеренно. по факту из всей этой истории наступили два совершенно конкретных последствия. 1) малазийская авиа-компания оказалась в полной ж. (это наложилось на пропавший до этого борт над Тихим океаном). 2) Украина лишилась бабла за пролет авиалайнеров над своей территорией. ибо закрыли пространство полностью. ни то, ни другое Украине особо не вписалось. остальное - это домыслы и собранные на коленке "доказательства" с любой из сторон уже по по факту событий. складывается впечатление, что кто бы не сбил - это было неожиданно для всех, и никто заранее особо не готовился к тому, чтобы сколько-нибудь правдоподобно и неопровержимо подставить другую сторону. т.е. смысл подобной операции не очень очевиден.

> Глайвицкий_инцидент

насколько я понимаю, в той провокации все-таки запарились тем (переодевания в форму и пр.), чтобы создать некоторую видимость правдоподобия и некоторую видимость доказательств. в случае с малазийским боингом я действительно не понимаю - если цель изначально была свалить на ополченцев (и косвенно на РФ), то что мешало загнать БУК на более менее находящуюся поближе к позициям ополченцев позицию и оттуда заснять пуск в пяти ракурсах?